dahle

Nouvelle monture pour charge lourde !

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il y a une heure, chonum a dit :

Je ne comprends pas que tu puisses considérer un RC 400 à coté d'un newton 400. Il me paraît manquer une sérieuse réflexion sur le besoin, l'échantillonnage, la caméra, les objets à photographier...

 

Effectivement. Tout ce que je souhaite c'est photographier le ciel profond et me faire plaisir. 

J'ai regardé divers forums sur les caméras CCD ou CMOS, échantillonnage, suréchantillonnage, petits ou gros pixels, réflecteurs Newton, RC et autres  ou réfracteurs,  achromates, apoachromates et autres, monture allemande, à fourche ,en fer à cheval, à berceau et autres, j'en passe, des pires et des meilleurs.

 

On en ressort avec la tête pleine de chiffres, de formules etc, où on est vite largué .... et avec quels résultats?..... des avis partagés à la fin !

Il en ressort aussi que 10 000€ n'est même pas assez pour acheter quelques accessoires !

Alors oui, il faut une réflexion et je l'ai faite. 400 RC ou 350 Newton et je ne choisis pas en fonction de ce que je pourrais avoir plus tard, beaucoup plus tard, voir jamais.

Je suis et je resterai un "petit" amateur de la photographie astronomique, et je n'ai aucune prétention à être Astronome Amateur, je n'en ai ni l'envie, ni la prétention.

 

MAIS je reste admiratif envers les Astronomes Amateurs :)

 

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Il est quand même nécessaire de savoir quel imageur tu vas mettre en bout du porte oculaire afin de te conseiller sur le choix de tel ou tel type de formule optique, surtout si cet instrument est dédié astrophoto uniquement.

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@Astroced69, oui bien sûr . Actuellement je suis avec un Canon 450D partiellement défiltré et mon rêve serai genre ASI 1600 nonochrome avec roue à filtre  et filtresHSO, (mais là je me troupe peu-être aussi!) ;  d'ici là, il y aura certainement d'autres évolutions ;)

Je ne veux pas non plus un astrographe "pur et dur". De temps en temps, du visuel fait du bien !

Edited by dahle

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Ben justement, c'était tout l'objet de mes questions (auxquelles tu n'as pas répondu).

Il me semble que tu pars bille en tête sur du matériel très lourd et encombrant, sans avoir peut-être bien mesuré le rapport plaisir/emmerdement que ça va te procurer.

Si tu veux rester petit amateur, pourquoi tout de suite cette débauche de moyens ?

On peut se faire énormément plaisir avec 2000 euros, et on peut largement se faire chier avec du matos trop compliqué, trop lourd, trop cher.

D'où mes questions :

- quels objets veux-tu privilégier ?

- comment est ton ciel ?

- poste fixe ou nomade ?

- as-tu de bonnes connaissances en informatique ? C'est pas obligatoire, mais quand on démarre la CCD il vaut mieux savoir un minimum retrouver ses fichiers et bidouiller quelques trucs :)

 

Bref, le choix d'un T400 ou même T350, sur une aussi énorme monture, n'est-il pas disproportionné ?

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@Colmic, je ne vais pas refaire toute mon historique, mais comme j'ai pu le dire dans les pages précédentes, je serai en poste fixe. Pour l'instant j'imagine  avec un Canon450D, Newton 200 fd5, Heq5 modifiée moteurs Nanotec, Picastro, guidage avec lunette 80/400 et Asi 120MM. Logiciels gratuits (C2A, PHD2, APT....). Il y a 30 ans j'avais un 400 fd5 sur monture fourche en CP) et quand on y a goûté.......9_9

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Il y a 14 heures, Colmic a dit :

Ou sinon pourquoi ne pas tenter la voie des poses rapides

 

Je réponds à tes questions:D

Qu'entends tu par poses rapides 1/100, 1/10, 1s, 10s

 ? si oui, je me vois mal faire 2000 photos et les faire digérer à mon ordinateur ! Soit il "pète" un plomb, soit c'est moi ! Je préfère investir dans du matériel astronomique plutôt que dans du matériel informatique. 

Il y a 14 heures, Colmic a dit :

- c'est pour quel besoin au juste ? Imagerie ?

- Si oui, t'as vraiment besoin d'un tel diamètre ?

 

Je viens juste de répondre dans mes interventions précédentes.

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il y a 57 minutes, dahle a dit :

Qu'entends tu par poses rapides 1/100, 1/10, 1s, 10s

 

Cette réponse me laisse penser que tu n'as pas poussé tes recherches très loin.

Aujourd'hui beaucoup d'astrams font du ciel profond en imagerie rapide, entre 1 et 5 secondes, afin d'augmenter la résolution des images, avec de gros diamètres bien ouverts et des caméras sensibles pas chères. Tu es donc prêt à investir plus de 10.000 euros dans du matos mais pas 500 dans un PC ?

Autre point : les caméras aussi ont changé. Et même les APN depuis ton 450D. Es-tu allé voir les résultats qu'on obtient avec un A7S par exemple ?

 

il y a une heure, dahle a dit :

Je viens juste de répondre dans mes interventions précédentes.

 

Pardon, mais tu n'as pas dit par exemple les objets que tu privilégies, ou l'état de ton ciel.

Maintenant je n'intervenais que pour essayer de t'aider. Si ton choix est déjà fait, alors pas de soucis.

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@chonum, je survole en vitesse ce que tu viens d'écrire car Madame m'appelle, mais je te mets déjà  5 étoiles *****  ;)

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C'est exactement ce que je voulais te faire dire dahle.

Je suis globalement d'accord avec Fred, avec la nuance suivante : on a maintenant des caméras bien sensibles à petits pixels, qui ne nécessitent pas forcément d'aller à 2000mm de focale.

 

Je mets souvent cet exemple mais il représente bien ce que je veux dire.

Voici les 2 images suivantes.

Elles ont été faites avec le même instrument, mais pas la même caméra. (tu peux cliquer sur les images pour obtenir la full)

 

42124301142_42925ed30e_o.jpg

 

M31FSQ106-304x30s-3200iso-14082018b.jpg

 

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Il y a 1 heure, chonum a dit :

 

En gros il y a trois types de champ envisageables en première approximation : 

Etc...

 

on devrait archiver cette réponse quelque part et pouvoir la ressortir a ceux qui démarrent et qui cherchent à s’équiper. Lorsqu’on a jamais ou très peu fait de photo, et qu’on doit répondre à la question

«que veux tu photographier » en général on vient tout juste de se décider entre CP et planétaire😁

 

On s’imagine qu en ayant choisi le CP on peut faire toutes les galaxies et nébuleuses (ben oui c’est profond😬).

 

Donc merci Chonum ! Avec cette réponse on a de quoi potasser, en étant parfaitement orienté.

 

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Il y a 8 heures, Malik a dit :

 

on devrait archiver

c'est déjà fait et ça correspond a ce que je veux faire . :D

"accastiller" : kesako ?

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Le 30/10/2018 à 06:28, jp-brahic a dit :

si tu peux prendre l'AP1200 GTO , surtout n'hésite même pas une seconde , à ce prix là , tu en verras pas passer souvent :)

 

Je suis tout à fait de cet avis.

Amitiés.

 

Jean-Noël

 

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..... Je me suis permis quelques jours de réflexion à tête reposée car je commençais à devenir: O.o

J'ai enfin pris ma décision après avoir relu l'ensemble du fil et plus particulièrement l'intervention de @Chonum avec une  synthèse très claire.

Mon choix s'est porté sur : 

Le 30/10/2018 à 19:25, chonum a dit :

Les groupes de galaxies ou des détails de grandes nébuleuses, le catalogue sharpless et compagnie

La monture AP 1200 était bien tentante, mais mettre 6500€ uniquement sur la monture compromettait l'ensemble de mon futur setup ( d'ailleurs, je n'ai pas eu réponse de son vendeur.... et c'est mieux ainsi, je n'ai pas eu à hésiter une nouvelle fois).

C'est ainsi que j"ai choisi :

- La monture OGEM avec ses encodeurs absolus.(c'est un coup de cœur depuis le début :x)

- Un Corrected Newtonian 350mm f/d 4, tube carbone, barillet 18 points.

Le tout chez JTW Astronomy pour un total de .... 9 050€ frais de port inclus (150€) au lieu de

 11 350€. ( Offre promotionnelle pour un achat groupé, monture + télescope).

Je sais que ce sera un défis à relever  avec ce matériel qui n'a jamais été testé ici ( .... et même ailleurs :D). Je sais, je sais, je suis un peu casse-coup, mais de temps en temps il faut sortir des sentiers battus.  Au niveau du télescope, est ce que je risque plus qu'un Orion, Ts, ou GSO ? je ne pense pas et l'avenir le dira.

 Des accessoires adaptés me permettront d'élargir le nombre de cibles possibles).

Par la suite, avec le solde, je choisirai  la caméra la mieux adaptée. 

 

 

Edited by dahle
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Salut Dahle,

 

Je suis sûr que je ne suis pas le seul à attendre impatiemment un retour d'expérience sur cette monture et sur le télescope ! Leur réputation est bonne voire excellente malgré quelques "problèmes de jeunesse" apparemment.

Voir ici : https://www.cloudynights.com/topic/610732-anyone-heard-of-jtw-astronomy-or-using-their-equiptment/

 

Quels délais te donnent-ils pour ces deux produits ?

 

François

 

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Le 30/10/2018 à 14:51, dahle a dit :

mon rêve serai genre ASI 1600 nonochrome avec roue à filtre  et filtresHSO, (mais là je me troupe peu-être aussi!)

Loisir plaisir fait des promos sur ces packs😉😁

 

https://www.loisirsplaisirs.com/pack-camera-zwo-refroidie/4067-camera-refroidie-asi-1600-monochrome-roue-a-filtres-efw-7-positions-7-filtres-36mm-circulaire-non-monte.html

 

 

Edited by aubriot

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Il y a 6 heures, fou d'astro a dit :

Quels délais te donnent-ils pour ces deux produits ?

Pour la monture 1 mois.

Pour le télescope, début de l'année.

Je ne suis pas pressé..... il faut que je finisse mon observatoire avant !!!

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@jp-brahic, je pensais te décevoir en faisant ce choix, mais je vois que non, et cela me réconforte  ;):).

Edited by dahle

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Bonjour à tous,

 

Pour ceux qui s'intéressent toujours à cette monture OGEM, il existe un tout nouveau site concernant le contrôleur: https://www.freego2.de

 

Bonne lecture :)

Edited by dahle

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Le 06/11/2018 à 08:55, dahle a dit :

@jp-brahic, je pensais te décevoir en faisant ce choix, mais je vois que non, et cela me réconforte  ;):).

 

je ne vois pas pourquoi cela me décevrait :) perso j'ai hâte également d'avoir  des retours sur cette monture 

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Le 06/11/2018 à 08:50, dahle a dit :

Pour la monture 1 mois.

Pour le télescope, début de l'année.

Bientôt le champagne pour fêter ça Alain :D

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Le 31 octobre 2018 à 16:42, Jean-Noel a dit :

si tu peux prendre l'AP1200 GTO , surtout n'hésite même pas une seconde , à ce prix là , tu en verras pas passer souvent :)

Ou celle-ci qui ce trouve sur les PA ! 

Pour être du lourd c'est du lourd :-)

AP1600 AE.JPG

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Tout a fait ;-) Capacité de charge 100kg pile-poil pour notre ami ;-)

Edited by jm-fluo

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    • By teko38
      Bonjour
      Avez-vous des informations sur le type de capteur utilisé dans les encodeurs RA DEC des montures skywatcher ??
      Par exemple AZEQ6
      Technologie et référence de composant ??
      C’est apparemment des codeurs relatifs
      C’est juste par curiosité technique
      Cordialement Daniel
    • By Malik
      Bonjour à tous,
       
      Vues sur le forum d'en face, ces deux nouvelles versions de l'EQ8.
       
      EQ8-R voit quelques ameliorations ergonomiques, et pourvues de connectiques notamment 4 x USB3 alimentés, et une distrib d'alimentations. Et bien sur quelques touches de vert, devenue couleur phare de la marque.
       
      Les améliorations par rapport au modèle précédent EQ8 incluent:
      • Un système de gestion des câbles permettant de réduire l’emmêlement.
      • Connectivité améliorée.
      • Position d'installation améliorée des moteurs pour un meilleur équilibre.
      • Le mécanisme d'embrayage amélioré offre plus de force de maintien.
      • Bouton de rainure en queue d’aronde amélioré pour un confort accru et une puissance de verrouillage accrue.
      • Entraînement par courroie sur les axes DEC pour une rotation silencieuse
       
      EQ8-RH c'est l EQ8-R avec un encodeur Renishaw sur l'axe AD (uniquement ? )
       
      A priori l EQ8-R est dispo en Italie sur certains sites, chez PrimaluceLab il est indiqué dispo a partir de decembre 2019.
       
      Coté prix environ 4100€ l'EQ8-R pour la monture seule sans trepied, contre 3390€ pour la tete seule de l'EQ8 actuelle.
      Pas trouvé de prix pour la version RH.
       
      Quelques photos :
       



       
       
       
       
    • By moebius9
      Bonjour,
      Je viens de voir qu'il y a des bons en électronique ici .
      Un p'tit conseil SVP.
      J'ai grillé toutes les cartes de ma HEQ5 GoTo; comment est un autre sujet.
      Quand j'ai branché sur le 12v (batterie li-ion 20 Ah), la monture sur laquelle j'avais monté  2 nouvelles cartes neuves; la led ne s'est pas allumée et la carte mère a de nouveau grillé ..
      J'ai une vieille HEQ5 noire qui m'a permis de tester que la carte où se branche le câble d'alimentation  était intacte (la led s'allume notamment) et la raquette ne signale pas de problème.
      J'ai équipé le câble d'alimentation d'un fusible 5A et je crains de brancher à nouveau la monture où j'ai monté une carte mère que j'avais en stock.
       
      Alors voilà ma question: avec le fusible en place et sans vraiment comprendre ce qui s'est passé, vais-je risquer de griller encore cette foutue carte ?
      Je n'ai pas testé les moteurs: je ne sais pas comment faire avec un multimètre par exemple.
      Merci,
      Michel
    • By echosud
      Bonjour ,
       
      Comme le dit le titre , après 2-3 ans de bon service ayant de + en + jeu , je démonte l' AZEQ 6 , nettoie , regraisse remonte. de jour tout est nickel , limite je suis fier de moi...
      Essai nocturne et là , c'est la Cata... la monture se plante toujours en AD a la synchro sur les étoiles . Carte du ciel me dit même qu'il ne peut pas synchroniser car erreur RA Dec... 
      la premiere étoile pas de pb , la suivante , la monture y va , ralenti comme d'habitude , puis refait une bonne rotation en AD ( essai sur les étoiles de Cassiopée  ) , a la fin gros décalage
      D'ou  questions :
      - faux contact sur le branchement de l'encodeur AD ? c'est bon sur la carte électronique, 
      - aurai je pu abimer le dit encodeur ?
      - une autre idée ?
       
      bon ciel ,  
      alain
    • By ngc_7000
      Bonjour à tous
      Je suis en train de voir pour acheter cette monture (poste fixe). En relisant les anciens article et qq info sur le net. Je m’aperçois qu'il y a une "deuxième" génération.
      Amélioration sur les pbs de blocage en déc., etc. !!
      Si qq'un peut me faire son retour expérience (ancienne et nouvelle) sur cette monture, je suis preneur.
      Merci
      A+
       
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