dahle

Nouvelle monture pour charge lourde !

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il y a une heure, chonum a dit :

Je ne comprends pas que tu puisses considérer un RC 400 à coté d'un newton 400. Il me paraît manquer une sérieuse réflexion sur le besoin, l'échantillonnage, la caméra, les objets à photographier...

 

Effectivement. Tout ce que je souhaite c'est photographier le ciel profond et me faire plaisir. 

J'ai regardé divers forums sur les caméras CCD ou CMOS, échantillonnage, suréchantillonnage, petits ou gros pixels, réflecteurs Newton, RC et autres  ou réfracteurs,  achromates, apoachromates et autres, monture allemande, à fourche ,en fer à cheval, à berceau et autres, j'en passe, des pires et des meilleurs.

 

On en ressort avec la tête pleine de chiffres, de formules etc, où on est vite largué .... et avec quels résultats?..... des avis partagés à la fin !

Il en ressort aussi que 10 000€ n'est même pas assez pour acheter quelques accessoires !

Alors oui, il faut une réflexion et je l'ai faite. 400 RC ou 350 Newton et je ne choisis pas en fonction de ce que je pourrais avoir plus tard, beaucoup plus tard, voir jamais.

Je suis et je resterai un "petit" amateur de la photographie astronomique, et je n'ai aucune prétention à être Astronome Amateur, je n'en ai ni l'envie, ni la prétention.

 

MAIS je reste admiratif envers les Astronomes Amateurs :)

 

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Il est quand même nécessaire de savoir quel imageur tu vas mettre en bout du porte oculaire afin de te conseiller sur le choix de tel ou tel type de formule optique, surtout si cet instrument est dédié astrophoto uniquement.

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@Astroced69, oui bien sûr . Actuellement je suis avec un Canon 450D partiellement défiltré et mon rêve serai genre ASI 1600 nonochrome avec roue à filtre  et filtresHSO, (mais là je me troupe peu-être aussi!) ;  d'ici là, il y aura certainement d'autres évolutions ;)

Je ne veux pas non plus un astrographe "pur et dur". De temps en temps, du visuel fait du bien !

Edited by dahle

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Ben justement, c'était tout l'objet de mes questions (auxquelles tu n'as pas répondu).

Il me semble que tu pars bille en tête sur du matériel très lourd et encombrant, sans avoir peut-être bien mesuré le rapport plaisir/emmerdement que ça va te procurer.

Si tu veux rester petit amateur, pourquoi tout de suite cette débauche de moyens ?

On peut se faire énormément plaisir avec 2000 euros, et on peut largement se faire chier avec du matos trop compliqué, trop lourd, trop cher.

D'où mes questions :

- quels objets veux-tu privilégier ?

- comment est ton ciel ?

- poste fixe ou nomade ?

- as-tu de bonnes connaissances en informatique ? C'est pas obligatoire, mais quand on démarre la CCD il vaut mieux savoir un minimum retrouver ses fichiers et bidouiller quelques trucs :)

 

Bref, le choix d'un T400 ou même T350, sur une aussi énorme monture, n'est-il pas disproportionné ?

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@Colmic, je ne vais pas refaire toute mon historique, mais comme j'ai pu le dire dans les pages précédentes, je serai en poste fixe. Pour l'instant j'imagine  avec un Canon450D, Newton 200 fd5, Heq5 modifiée moteurs Nanotec, Picastro, guidage avec lunette 80/400 et Asi 120MM. Logiciels gratuits (C2A, PHD2, APT....). Il y a 30 ans j'avais un 400 fd5 sur monture fourche en CP) et quand on y a goûté.......9_9

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Il y a 14 heures, Colmic a dit :

Ou sinon pourquoi ne pas tenter la voie des poses rapides

 

Je réponds à tes questions:D

Qu'entends tu par poses rapides 1/100, 1/10, 1s, 10s

 ? si oui, je me vois mal faire 2000 photos et les faire digérer à mon ordinateur ! Soit il "pète" un plomb, soit c'est moi ! Je préfère investir dans du matériel astronomique plutôt que dans du matériel informatique. 

Il y a 14 heures, Colmic a dit :

- c'est pour quel besoin au juste ? Imagerie ?

- Si oui, t'as vraiment besoin d'un tel diamètre ?

 

Je viens juste de répondre dans mes interventions précédentes.

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il y a 57 minutes, dahle a dit :

Qu'entends tu par poses rapides 1/100, 1/10, 1s, 10s

 

Cette réponse me laisse penser que tu n'as pas poussé tes recherches très loin.

Aujourd'hui beaucoup d'astrams font du ciel profond en imagerie rapide, entre 1 et 5 secondes, afin d'augmenter la résolution des images, avec de gros diamètres bien ouverts et des caméras sensibles pas chères. Tu es donc prêt à investir plus de 10.000 euros dans du matos mais pas 500 dans un PC ?

Autre point : les caméras aussi ont changé. Et même les APN depuis ton 450D. Es-tu allé voir les résultats qu'on obtient avec un A7S par exemple ?

 

il y a une heure, dahle a dit :

Je viens juste de répondre dans mes interventions précédentes.

 

Pardon, mais tu n'as pas dit par exemple les objets que tu privilégies, ou l'état de ton ciel.

Maintenant je n'intervenais que pour essayer de t'aider. Si ton choix est déjà fait, alors pas de soucis.

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@chonum, je survole en vitesse ce que tu viens d'écrire car Madame m'appelle, mais je te mets déjà  5 étoiles *****  ;)

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C'est exactement ce que je voulais te faire dire dahle.

Je suis globalement d'accord avec Fred, avec la nuance suivante : on a maintenant des caméras bien sensibles à petits pixels, qui ne nécessitent pas forcément d'aller à 2000mm de focale.

 

Je mets souvent cet exemple mais il représente bien ce que je veux dire.

Voici les 2 images suivantes.

Elles ont été faites avec le même instrument, mais pas la même caméra. (tu peux cliquer sur les images pour obtenir la full)

 

42124301142_42925ed30e_o.jpg

 

M31FSQ106-304x30s-3200iso-14082018b.jpg

 

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Il y a 1 heure, chonum a dit :

 

En gros il y a trois types de champ envisageables en première approximation : 

Etc...

 

on devrait archiver cette réponse quelque part et pouvoir la ressortir a ceux qui démarrent et qui cherchent à s’équiper. Lorsqu’on a jamais ou très peu fait de photo, et qu’on doit répondre à la question

«que veux tu photographier » en général on vient tout juste de se décider entre CP et planétaire😁

 

On s’imagine qu en ayant choisi le CP on peut faire toutes les galaxies et nébuleuses (ben oui c’est profond😬).

 

Donc merci Chonum ! Avec cette réponse on a de quoi potasser, en étant parfaitement orienté.

 

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Il y a 8 heures, Malik a dit :

 

on devrait archiver

c'est déjà fait et ça correspond a ce que je veux faire . :D

"accastiller" : kesako ?

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Le 30/10/2018 à 06:28, jp-brahic a dit :

si tu peux prendre l'AP1200 GTO , surtout n'hésite même pas une seconde , à ce prix là , tu en verras pas passer souvent :)

 

Je suis tout à fait de cet avis.

Amitiés.

 

Jean-Noël

 

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..... Je me suis permis quelques jours de réflexion à tête reposée car je commençais à devenir: O.o

J'ai enfin pris ma décision après avoir relu l'ensemble du fil et plus particulièrement l'intervention de @Chonum avec une  synthèse très claire.

Mon choix s'est porté sur : 

Le 30/10/2018 à 19:25, chonum a dit :

Les groupes de galaxies ou des détails de grandes nébuleuses, le catalogue sharpless et compagnie

La monture AP 1200 était bien tentante, mais mettre 6500€ uniquement sur la monture compromettait l'ensemble de mon futur setup ( d'ailleurs, je n'ai pas eu réponse de son vendeur.... et c'est mieux ainsi, je n'ai pas eu à hésiter une nouvelle fois).

C'est ainsi que j"ai choisi :

- La monture OGEM avec ses encodeurs absolus.(c'est un coup de cœur depuis le début :x)

- Un Corrected Newtonian 350mm f/d 4, tube carbone, barillet 18 points.

Le tout chez JTW Astronomy pour un total de .... 9 050€ frais de port inclus (150€) au lieu de

 11 350€. ( Offre promotionnelle pour un achat groupé, monture + télescope).

Je sais que ce sera un défis à relever  avec ce matériel qui n'a jamais été testé ici ( .... et même ailleurs :D). Je sais, je sais, je suis un peu casse-coup, mais de temps en temps il faut sortir des sentiers battus.  Au niveau du télescope, est ce que je risque plus qu'un Orion, Ts, ou GSO ? je ne pense pas et l'avenir le dira.

 Des accessoires adaptés me permettront d'élargir le nombre de cibles possibles).

Par la suite, avec le solde, je choisirai  la caméra la mieux adaptée. 

 

 

Edited by dahle
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Salut Dahle,

 

Je suis sûr que je ne suis pas le seul à attendre impatiemment un retour d'expérience sur cette monture et sur le télescope ! Leur réputation est bonne voire excellente malgré quelques "problèmes de jeunesse" apparemment.

Voir ici : https://www.cloudynights.com/topic/610732-anyone-heard-of-jtw-astronomy-or-using-their-equiptment/

 

Quels délais te donnent-ils pour ces deux produits ?

 

François

 

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Le 30/10/2018 à 14:51, dahle a dit :

mon rêve serai genre ASI 1600 nonochrome avec roue à filtre  et filtresHSO, (mais là je me troupe peu-être aussi!)

Loisir plaisir fait des promos sur ces packs😉😁

 

https://www.loisirsplaisirs.com/pack-camera-zwo-refroidie/4067-camera-refroidie-asi-1600-monochrome-roue-a-filtres-efw-7-positions-7-filtres-36mm-circulaire-non-monte.html

 

 

Edited by aubriot

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Il y a 6 heures, fou d'astro a dit :

Quels délais te donnent-ils pour ces deux produits ?

Pour la monture 1 mois.

Pour le télescope, début de l'année.

Je ne suis pas pressé..... il faut que je finisse mon observatoire avant !!!

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@jp-brahic, je pensais te décevoir en faisant ce choix, mais je vois que non, et cela me réconforte  ;):).

Edited by dahle

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Bonjour à tous,

 

Pour ceux qui s'intéressent toujours à cette monture OGEM, il existe un tout nouveau site concernant le contrôleur: https://www.freego2.de

 

Bonne lecture :)

Edited by dahle

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Le 06/11/2018 à 08:55, dahle a dit :

@jp-brahic, je pensais te décevoir en faisant ce choix, mais je vois que non, et cela me réconforte  ;):).

 

je ne vois pas pourquoi cela me décevrait :) perso j'ai hâte également d'avoir  des retours sur cette monture 

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Le 06/11/2018 à 08:50, dahle a dit :

Pour la monture 1 mois.

Pour le télescope, début de l'année.

Bientôt le champagne pour fêter ça Alain :D

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Le 31 octobre 2018 à 16:42, Jean-Noel a dit :

si tu peux prendre l'AP1200 GTO , surtout n'hésite même pas une seconde , à ce prix là , tu en verras pas passer souvent :)

Ou celle-ci qui ce trouve sur les PA ! 

Pour être du lourd c'est du lourd :-)

AP1600 AE.JPG

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Tout a fait ;-) Capacité de charge 100kg pile-poil pour notre ami ;-)

Edited by jm-fluo

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    • By Sauveur
        
      Salut donc les amis du fofo
       
      Voila bon c'est pas pour moi mais pour un copain qui vient chez moi pour shooter de temps en temps
       
      Donc hier apres la séance collimation de son c9 il decide de faire son alignement avec eqmod et bizarrement ca merde on essaye son mon pc mon cable idem  puis on decide de mettre la raquette Syscan bigre ca merde aussi
       
       
      Pour la mes elle est faite sur mes emplacement au sol ou je jette ma monture donc deja au nord et en plus il a fais la mes au viseur polaire pierro avant
       
       
      voila le pb
       
       
      date et heure check ( ok) position géographique check (o)k idem que sur stellarium ( Ajaccio) 
       
      Si je demande un alignement sur une etoile Sirius il va trop loin et est même en dessous l'horizon 
       
      on corrige a la raquette, on valide il dit ok si on park il dépasse la position de park et on a plus le tube en direction de la polaire 
       
      Si je fait 3 etoiles donc hier chez moi ( avec mon eq6r) premiere a coté faut corriger un peu, deuxième viseur troisième presque nickel 
       
       
      bein chez lui donc premiere fausse 30 dégrée deuxième choux troisième (capella au moins 30 dégrée également) 
       
      Si je fais démarrer de park, pointer l'étoile Sirius par exemple je fait synchro encodeur en rattrapant les 30 dégrée et que je park
       
       
      la ca park au bon endroit et si je redemande Sirius c'est ok
       
       
      mais si j'éteint apres avoir parquer idem même pb de 30 degrés et dérègle la position de park  de l'erreur rattraper a l'Etoile
       
       
      La monture est normalement Garantie mais on est en Corse du coup faut l'envoyer mais est ce que le moteur Dec 
       
      on a fait le factory reset idem on a mis a jour la raquette puis refait c'est pareil
       
       
      il y a que les moteur qu'on a pas mis a jour car je ne sait pas quelle fichier faut envoyer ( c'est une raquette avec le port usb en plus)
       
       
      La video ou on a fais le test avec le telephone en inclinomètre pour simuler une synchronisation a l'angle donnée de Sirius pour l'heure réglé
       
       
       
       
       
      Merci d'avance pour votre aide pour lui 
       
       
       
      Sauveur
    • By danielo
        Salut,
       
      Après quelques essais comparatifs j'arrive à une bien meilleure mise en station avec Polemaster qu'avec l'appli de l'ASIAIR. Je n'ai pas fait de mesure de dérive mais le suivi en DEC est bien plus plat. J'aurais aimé que l'ASIAIR puisse prendre en charge complètement l'acquisition mais pour le moment je suis bien obligé de sortir l'ordi pour la MES avec Polemaster...
       
      Je pense que le problème vient du principe utilisé par l'ASAIR : plate-solving comparatif sur deux images prises par la caméra principale après rotation en AD. Mon setup est certainement bourré de flexions (GSO 200/800 sur Vixen GPD2) qui ne sont très probablement pas modélisées par l'application de ZWO. Peut-être qu'avec du matos plus haut de gamme donc plus rigide  c'est plus efficace ? Je crois que Colmic a eu plus de succès avec sa Taka sur monture Taka   Le Polemaster est fixé directement sur l'axe AD de la monture donc n'a pas le même problème.
       
      Est-ce que si vous avez testé vous arrivez à la même conclusion ?
       
      Dan
       
       
       
       
       
    • By F4CQH
      Bonsoir à tous, 
      J'envisage de m'equiper d'une monture SW HEQ-5 d'occasion.
      Mais existe t il des versions différentes.
      Si c'est le cas,  quelles sont les différences? Et quelle version me conseillez vous ?
      Merci pour votre aide.
      Robert
    • By deome
      Bonjour a tous !!
      Devant la mediocrité de mon ciel depuis septembre, nuages, humidité, indisponibilité, j'ai décidé de démonter la monture pour lui ajouter un kit courroie Rowan.
      J'en ai profité pour remplacer les rondelles de calage en plastique par des rondelles en acier.
      Au remontage, j'ai lu a plusieurs reprise qu'il était conseillé de laisser un léger jeu pour éviter une usure prématurée de la couronne et de la VSF,
      mais qu'entend t-on par léger jeu ??, le jeu sur l'axe DEC est quasi imperceptible, mais sur l'axe AD ont le sens un peu,

      Des retours d’expérience sur le réglage de ce jeu ?
       
      Merci d'avance
    • By Philippoïde
      ça fait quelques temps que je me suis amusé à fabriquer une mini-monture motorisée ( impression 3D ) destinée à supporter un APN muni d'une courte focale.
      Ce soir, ciel dégagé à Metz et donc installation rapide du "star tracker" dans le jardin, sous un ciel urbain .
      l'APN est un EOS 1100 refiltré, équipé d'un filtre CLS UHC et d'un objectif Sigma 28-70 F:2.8 . Un intervallometre fait le boulot de déclenchement.
      j'ai fait 2 séries de 40 expos de 15s, l'une à 28 et l'autre à 70mm de focale
       
      je vous livre une des brutes (28mm) : ciel extremement crade mais vous aurez reconnu la cible
       

       
       
       
      le stack de 39 images à 28mm, empilées avec AS3! et retrait du gradient / balance dans IRIS.  Pas de D.O.F.
       

       
      Le stack de 38 images à 70mm de focale
       

       
      pas de D.O.F. donc découverte d'un grand nombre de nébuleuses obscures.
      Mais la manipe n'était pas de faire une belle photo. Juste voir le comportement de l'entrainement. Malgré ma vue basse, ça à l'air de bien fonctionner à 28mm et le suivi semble encore acceptable à 70mm. 
      youpii
       
      bonne soiree
      Glob
       
       
       
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