dahle

Nouvelle monture pour charge lourde !

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Je suis preneur si vous me payez la différence avec la OGEM soit..... 13 000 € ;):D

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Le 13 novembre 2018 à 23:40, dahle a dit :

Je suis preneur si vous me payez la différence avec la OGEM soit..... 13 000 €

C'est tout a fait possible si tu crois toujours au Père Noël :-)

  • Haha 2

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Je vous poste la dernière information de JTW Astronomy pour cette monture OGEM, en date du 12 janvier, pour ceux qui s'interresseraient à cette monture:

(Traduction Google)

"Nous envoyons OGEM numéro 1, le premier prototype à l'observatoire à distance E-Eye en Espagne, à des fins de test et pour permettre aux utilisateurs d'essayer avant d'acheter.
Notre engagement envers vous est la plus haute priorité. Les montures Early Bird seront expédiées avant que nous ne commencions à travailler sur le prochain lot de commandes. La raison pour laquelle ce montage n'a pas été attribué à un client est qu'il s'agit d'un prototype et que certains problèmes mineurs ne sont pas présents sur les supports que vous recevrez. Ce sont principalement cosmétiques en raison de l'assemblage / désassemblage répété et de montage. Il fonctionnera de manière identique, nous pensons donc qu’il devrait être utilisé à bon escient.
Peut-être que vous avez déjà vu cela, peut-être pas, mais nous voulons clarifier la situation pour éviter tout malentendu.

Nous avons déjà commencé à recevoir les premiers ensembles de contrôleurs et tout se déroule comme prévu."

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Bonjour à tous,

 

Ce post date de juin 2018.... un an déjà et toujours pas de monture.... MAIS:

 

Il y a un an, je signalais l'arrivée d'une nouvelle monture pour charge lourde. Malheureusement cette naissance se fait attendre et la "gestation" plus longue que prévue.

 

Après de nombreux déboires, Mark de JTW Astronomy a dû revoir sa copie au détriment de certains qui ont du voir leur commande de télescope reportée, voir annulé suite à un manque de temps.

Je ne rentrerai pas ici dans la polémique qui s'est engagée avec certains clients ou entre JTW Astronomy et l'équipe de Freego2 pour ce qui est du contrôleur qui devait équiper cette monture.

 

Donc cette monture OGEM (Open German Equatorial Mount) n'existe plus de puis quelques jours. En effet, suite aux tests et aux modifications apportées (modification du système d'entrainement, mais qui est toujours à friction, et à l'utilisation du contrôleur Sitech II à la place du Freego2, donc plus Open source), Mark a renommer cette monture TRIDENT. Les Early Birds(les 10 premiers acquéreurs), devraient recevoir leur monture le mois prochain. Gageons que Mark, cette fois-ci tienne ses promesses.

 

J'espère que la qualité de cette monture TRIDENT fera oublier cette longue attente.

 

Dahle

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Ce que je trouve surprenant, pour un fabricant, c'est de faire porter les risques sur le client puisque JTW n'a jamais produit une monture fonctionnelle testée. Est-on certain que l'entraînement fonctionne à pleine charge ? Quels sont les résultats en cas de déséquilibre (la motorisation à friction est assez sensible à ça) ?

Et puis, quel est le surcoût du remplacement du Freego2 par le Sitech ? Est-ce que la monture reste ultra-compétitive dans ces conditions ?

 

Enfin, je trouve très fort de dire que la monture était open-source. Les plans de la monture ne sont pas libres. La motorisation initiale ne l'était pas puisque le Freego2 est un freeware et non un système open-source.

 

Après un an de suivi de ton achat, je reste toujours aussi dubitatif sur les capacités de JTW à fournir à ses clients un matériel conformes aux promesses de base.

 

Vincent

 

PS : mon but n'est pas de démonter JTW. Juste attirer l'attention sur les promesses parfois non tenues. C'est le risque d'acheter sur plan.

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Posted (edited)

je n'ai aucune confiance dans la pérennité de JTW. ce mec est une vrai girouette et je ne parle pas seulement des monture. Moi qui suit son actualité notamment aux sujet des apn refroidis, jamais je ne m’engagerais avec ce type. Non pas qu'il fasse du mauvais travail, mais il me semble très "fragile" plusieurs fois il a annoncé qu'il arrêtait tous, pour finalement se reprendre, et la gestion de son projet démontre une nouvelle fois que ce la gars n'a pas les épaules 

Edited by frédogoto

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Bonjour @Vincent Bouttard,

 

Au départ, la monture devait utiliser le système Freego2, c'est à dire la partie électronique (hardware) et le logiciel (software) rattaché qui devait être lui open source. Cela ne c'est pas fait pour diverses raisons.

Pour ceux qui ont commandé cette monture, il n'y a aucune augmentation de tarif pour le contrôleur Sitech. 

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il y a 38 minutes, frédogoto a dit :

ce mec est une vrai girouette

 

Ce projet de nouvelle monture lui a montré qu'il ne pouvait pas se permettre de faire n'importe quoi. S'il veut se faire un nom, il doit changer de comportement et ne pas mettre la charrue avant les bœufs. Il doit déjà passer par un véritable prototype (monture ou télescope), le tester à fond et en situation réelle, pour s'assurer que tout fonctionne, et seulement après  proposer ce produit au public et c'est, je pense, ce qu'il n'a pas fait avec cette monture. 

 

Après tout, j'ai pris ce risque en toute connaissance de cause..... mais c'es chaud quand même ;)

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Il y a 1 heure, frédogoto a dit :

je n'ai aucune confiance dans la pérennité de JTW. ce mec est une vrai girouette et je ne parle pas seulement des monture. Moi qui suit son actualité notamment aux sujet des apn refroidis, jamais je ne m’engagerais avec ce type.

 

Je suis assez d'accord avec Fredo, je l'avais contacté en 2014 pour faire un défiltrage de mon A7S. Sa réponse m'avait laissé très perplexe (il était notamment infoutu de me dire quel était le filtre de refiltrage, et incapable de me donner un délai clair), et bien que plus cher que lui, j'avais largement préféré passer par Riton à l'époque.

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Il y a 2 heures, dahle a dit :

Au départ, la monture devait utiliser le système Freego2, c'est à dire la partie électronique (hardware) et le logiciel (software) rattaché qui devait être lui open source. Cela ne c'est pas fait pour diverses raisons.

 

Sa communication n'est vraiment pas bonne ou, tout le moins, pas claire. Freeware n'est pas open-source et inversement. Soit il ne connaît pas cette nuance, soit il entretient la confusion pour d'autres raisons. Je suis au moins aussi sceptique pour freego2. J'aimerai bien connaître les raisons de la non-ouverture des sources.

 

 

Il y a 2 heures, dahle a dit :

Pour ceux qui ont commandé cette monture, il n'y a aucune augmentation de tarif pour le contrôleur Sitech.

 

Ça, par contre, pour le client, c'est pas mal. Parce que le contrôleur Sitech est assez cher et que c'est un produit robuste.

Du coup, je me demande comment il fait pour tenir le budget de sa monture avec le surcoût du Sitech.

 

 

Il y a 2 heures, dahle a dit :

Il doit déjà passer par un véritable prototype (monture ou télescope), le tester à fond et en situation réelle, pour s'assurer que tout fonctionne, et seulement après  proposer ce produit au public et c'est, je pense, ce qu'il n'a pas fait avec cette monture.

 

Je pense que ça ne lui aurait pas coûté trop cher de le faire et de s'assurer que ce qu'il propose à la vente est fiable. Ce qui me fait peur, c'est que ce sont ses clients qui risquent de debugger le produit. Aucune entreprise qui tient à la pérennité de son business procède comme ça et aucun acheteur n'accepte ça sans contrepartie.

 

En tous cas, j'espère que tout se passera bien, à la fois pour ta monture et ton télescope.

 

Vincent

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Je sais qu'il y a un différent entre JTW Astronomy (Hollande) et l'équipe FreeGo2 (Allemagne). Je ne sais pas qui a tort  et qui a raison et ce n'est pas (directement) mon problème. Tout ce que je vois, c'est que dès que Mark a choisi le solution Sitech, les choses avancent à grands pas.

 

Dans quelques semaines nous saurons si Mark a fait du bon boulot.

 

En parallèle, j'ai un ami qui a souscrit à l'chat d'un eVscope d'Unistellar, (télescope numérique),  en octobre 2017 et devait le recevoir en mars 2018, puis en en septembre 2018, et maintenant en septembre 2019 ! Comme quoi...

 

 

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Il y a 20 heures, dahle a dit :

Je sais qu'il y a un différent entre JTW Astronomy (Hollande) et l'équipe FreeGo2 (Allemagne).

Bonsoir Alain et bonsoir à tous :  Ce n'est effectivement pas ton problème. Le deal de départ était pourtant très clair.

 

Le 15/07/2019 à 12:28, Vincent Bouttard a dit :

Ce que je trouve surprenant, pour un fabricant, c'est de faire porter les risques sur le client puisque JTW n'a jamais produit une monture fonctionnelle testée. Est-on certain que l'entraînement fonctionne à pleine charge ? Quels sont les résultats en cas de déséquilibre (la motorisation à friction est assez sensible à ça) ?

Je suis entièrement de cet avis.

 

Le 15/07/2019 à 15:12, dahle a dit :

Pour ceux qui ont commandé cette monture, il n'y a aucune augmentation de tarif pour le contrôleur Sitech. 

Il ne manquerait plus que ça. En tant que professionnel, JTW doit supporter le surcoût de son erreur initiale et respecter sa part du contrat.

 

Bonne chance dans ton attente. Ta coupole est magnifique.

Amicalement.

Jean-Noël

 

 

 

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il y a 7 minutes, Jean-Noel a dit :

Bonne chance dans ton attente. Ta coupole est magnifique.

 

Bonsoir Jean-Noël !

J'espère que le matériel sera en adéquation 9_9

 

 

il y a 10 minutes, Jean-Noel a dit :
Le 15/07/2019 à 15:12, dahle a dit :

Pour ceux qui ont commandé cette monture, il n'y a aucune augmentation de tarif pour le contrôleur Sitech. 

Il ne manquerait plus que ça. En tant que professionnel, JTW doit supporter le surcoût de son erreur initiale et respecter sa part du contrat.

 

Si la monture ne fonctionne pas, je n'aurai pas tout perdu en revendant le contrôleur Sitech:D

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il y a 7 minutes, dahle a dit :

Si la monture ne fonctionne pas

Nous l’essayerons avec l'un de mes tubes, Le 520 F/D6 par exemple, dont le poids est sous la charge donnée pour cette monture. xD

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Je vous livre ici les derniers tests faits par JTW Astronomy avec cette monture Trident:

 

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Tests réalisés sans encodeurs, avec moteurs Pittman. Photos de la monture sur son trépied pour les tests:

 

5d420adb8c719_Tridentb.jpg.6289578d83fa7f2331c107ec2613b9b3.jpg

 

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C'est cette monture qui sera livrée, après traitement et peinture.

 

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Bonjour,

 

Je suis content pour toi que le projet avance, tiens nous au courant régulièrement. Les courbes de suivi ont l'air pas mal (j'image que l'échelle est en '' car ce n'est pas indiqué). Par contre, attention, ces courbes de suivi acquises en usine (sous quelles conditions ?) ne sont pas réellement représentatives de la qualité de suivi final une fois la monture installée, le télescope monté et le tout testé sur le ciel.

 

Il y a un point qui m’interpelle sur la photo de la monture : tu ne pourras pas descendre trop au sud, car tu as une pièce mécanique qui va vite te gêner. J'espère que la latitude minimum n'est pas trop haute.

Enfin, quand je vois l'échelle entre la monture et le trépied qui me semble être un trépied d'EQ6 (du moins j'espère pas moins !), je ne crois absolument pas à une capacité de charge de 100 kg. Pour moi cette monture est dimensionnée pour du 25 / 30 kg maximum. Tu nous diras.

 

Jean-Christophe

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Bonjour,

 

@Jean-Christophe Dalouzy:  ....Il y a un point qui m’interpelle sur la photo de la monture : tu ne pourras pas descendre trop au sud......

....quand je vois l'échelle entre la monture et le trépied qui me semble être un trépied d'EQ6 (du moins j'espère pas moins !), je ne crois absolument pas à une capacité de charge de 100 kg.....

 

Oui je suis d’accord avec Jean-Christophe sur ces 2 points.

 

Ayant une monture CEM120EC2 avec des couronnes dentées de plus de 20cm de diamètre prévue pour  50kg de charge utile et ayant 35kg de matos, je trouve aussi la mécanique JTW un peu "light" pour du secteur lisse avec 100kg sur le dos, enfin peut-être que je me trompe.

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Je vais peut-être pas me faire des copains... Mais qu'est-ce que je la trouve moche !!

Même après peinture, je trouve ça très... amateur. Désolé hein, je le dis comme je le pense, j'espère sincèrement que tu en seras content.

Il compte les faire passer comment les câbles ? Dans l'axe Alpha ? Ou alors ça va rester comme ça ?

Pour le réglage en hauteur, oui c'est un soucis ça. Tu comptais pas la mettre en remote au sud de l'Espagne j'espère :D

Bon je taquine hein, mais si l'erreur périodique est vraiment faible et si elle tient ses promesses au niveau de la charge, compte-tenu de son prix bah ça va quoi.

Mais bon... Elle est moche :D

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Il y a 4 heures, Jean-Christophe Dalouzy a dit :

Enfin, quand je vois l'échelle entre la monture et le trépied qui me semble être un trépied d'EQ6 (du moins j'espère pas moins !), je ne crois absolument pas à une capacité de charge de 100 kg. Pour moi cette monture est dimensionnée pour du 25 / 30 kg maximum. Tu nous diras.

vu sur la page facebook. Le constructeur précise que le pied eq6 n'a servi que pour les photos cosmétiques. Il précise aussi que les test ont été fait sur un un support en dur, fixe.

Il y a 3 heures, dd a dit :

Ayant une monture CEM120EC2 avec des couronnes dentées de plus de 20cm de diamètre prévue pour  50kg de charge utile et ayant 35kg de matos, je trouve aussi la mécanique JTW un peu "light" pour du secteur lisse avec 100kg sur le dos, enfin peut-être que je me trompe.

ben il semblerait que la cem 120 ne tienne pas ses promesses, que les encodeurs apporteraient des parasites nocifs à la qualité du suivi des quelle est chargée. Enfin c'est ce que j'ai lu sur un post FB écrit par des personnes que je considère qualifiés !

 

Il y a 2 heures, Colmic a dit :

Mais bon... Elle est moche :D

encore un taka adict !!!:) Moi, c'est les taka que je trouve moche ! de toute façon, je ne suis pas fan des allemandes en général, je parle des montures bien sur !!! B|

 

Xavier

 

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Il y a 4 heures, Jean-Christophe Dalouzy a dit :

Enfin, quand je vois l'échelle entre la monture et le trépied qui me semble être un trépied d'EQ6 (du moins j'espère pas moins !), je ne crois absolument pas à une capacité de charge de 100 kg. Pour moi cette monture est dimensionnée pour du 25 / 30 kg maximum. Tu nous diras.

 

Effectivement, l'axe qui tient la déclinaison parait bien frêle, il semble être à peine plus gros que les tubes du trépieds d'eq6.

Bon attendons les premiers tests avant de dire du mal sans savoir comment elle se comporte.

Pour la pièce qui semble gêner, je pense que sur la version finale la monture sera posée sur un support adéquat.

 

Fred

 

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il y a 30 minutes, heXa83 a dit :

vu sur la page facebook. Le constructeur précise que le pied eq6 n'a servi que pour les photos cosmétiques. Il précise aussi que les test ont été fait sur un un support en dur, fixe.

Ce n'est pas le trépied le problème. Le trépied donne simplement une proportion dont il est toujours difficile de se rendre compte sur une photo sans dimension de référence. Même si la capacité de charge d'une monture n'est pas totalement directement liée à sa masse et à son volume, il y a quand même un minimum. Je vous montrerai à l'occasion quelques graphiques intéressant au sujet des montures (capacité de charge,  masse, coût, précision,....), il y a quelques surprises.

 

Évidemment, je souhaite me tromper et c'est l'essai sur le ciel que @dahle fera qui sera le juge de paix.

 

Jean-Christophe

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Il y a 3 heures, Colmic a dit :

Pour le réglage en hauteur, oui c'est un soucis ça. Tu comptais pas la mettre en remote au sud de l'Espagne j'espère :D

Pour moi, pas de problème, ce sera plutôt côté pôle nord!! :(:D 50° latitude.

 

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il y a 38 minutes, zeubeu a dit :

Pour la pièce qui semble gêner, je pense que sur la version finale la monture sera posée sur un support adéquat.

 C'est la version finale. Le moteur Pittman est plus long que celui prévu au départ et l'entrainement a été modifié.

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    • By zorich
      Hello tout le monde,
       
      Je cherche à acquérir une monture nomade pour des sessions photos avec mon appareil photo reflex, pour des objectifs courts (50mm) mais aussi de plus de 200mm (jusqu'à 600mm). Bien entendu j'ai fait une étude du marché et les 3 qui reviennent le plus souvent sont :

      - Skywatcher Star Adventurer (pack complet à 319€) : 5kg de charge utile
      - iOptron Skyguider (pack complet à 459€) : 5kg de charge utile
      - Fornax Lightrack II (monture seule à 499€, ça peut aller au delà de 800€ pour le reste) : 6kg mais 12kg avec contrepoids
      - Skywatcher EQM-35 PRO GOTO (699€) : 10kg
       
      La dernière est un peu nouvelle et est en bonus car elle est un peu plus lourd et encombrante que les autres, mais ça reste transportable en voiture/sac...
      Je ne citerai pas l'Astrotrac 360 qui est à plus de 3000€, d'ailleurs je me demande si certains ont investi là-dedans...

      Bien sûr tous les retours font l'éloge de la Fornax Lightrack II et de son erreur périodique, mais le tarif semble quand même exorbitant.

      Qu'est-ce qui justifie selon vous la différence de 100€ entre la Skyguider et la Star Adventurer ?

      Aussi si vous pensez que j'ai oublié des candidates, n'hésitez pas à vous manifester
       
      La bise
    • By YugnatD
      Bonsoir à tous,
       
      Dans le cadre de mon diplôme de technicien en électronique, j’ai refait toute l’électronique de gestion des moteurs de ma monture NEQ5 (avec kit de motorisation).
      J’y ai aussi intégré un système de régulation automatique (PID) pour empêcher la condensation d’apparaître sur les miroirs du télescope.
      Le projet est assez volumineux, car j’avais comme consigne de faire le projet par module (peut-être que je ferais une plaque plus petite qui contient toute l’électronique).
       
      Le tout est contrôler par deux microcontrôleurs (un pour les moteurs, et un pour la régulation de température), mais une raspberry pi est présent sur la carte, afin de contrôler la camera de guidage lors des séances de photo. Donc le suivi du ciel peut fonctionner sans la raspberry pi pour économiser de l’énergie, mais elle est nécessaire pour le guidage (avec PHD2).
       Lorsque la Raspberry pi est allumé, il est possible de contrôler la monture à distance à partir d’une page web.
       
      J’ai aussi ajouté un serveur Stellarium afin de créer un système GOTO, mais le télescope ne pointe pas au bon endroit (je ne sais pas d’où ça vient, peut-être les calculs...).
      Sur la photo du projet, il manque des boutons afin de contrôler manuellement le déplacement des moteurs (RA, DEC), le connecteur pour les boutons est bien présent sur la carte, mais je n’ai pas encore fait le câblage.
       
      Dans le PDF du projet, les moteurs fonctionnent en demi-pas, depuis je les aie passés en 1/8, ça a réduit les vibrations, et la monture fait moins de bruit.
      Au début j'avais intégrer un écran à la carte, mais je me suis rendu compte qu'il n'était pas très utile, donc j'ai décider de l'enlever. 

      J’espère que vous trouverez ce projet intéressant, si vous avez des remarques à faire n’hésitez pas.
       
      Lien GitHub : https://github.com/YugnatD/Astrophotography-Assistant
       
      Je reposte mon projet dans le forum AstroPratique comme on me l'as conseillé.
      2019_diplome_Dietrich.pdf



    • By teko38
      Bonjour
      Avez-vous des informations sur le type de capteur utilisé dans les encodeurs RA DEC des montures skywatcher ??
      Par exemple AZEQ6
      Technologie et référence de composant ??
      C’est apparemment des codeurs relatifs
      C’est juste par curiosité technique
      Cordialement Daniel
    • By Malik
      Bonjour à tous,
       
      Vues sur le forum d'en face, ces deux nouvelles versions de l'EQ8.
       
      EQ8-R voit quelques ameliorations ergonomiques, et pourvues de connectiques notamment 4 x USB3 alimentés, et une distrib d'alimentations. Et bien sur quelques touches de vert, devenue couleur phare de la marque.
       
      Les améliorations par rapport au modèle précédent EQ8 incluent:
      • Un système de gestion des câbles permettant de réduire l’emmêlement.
      • Connectivité améliorée.
      • Position d'installation améliorée des moteurs pour un meilleur équilibre.
      • Le mécanisme d'embrayage amélioré offre plus de force de maintien.
      • Bouton de rainure en queue d’aronde amélioré pour un confort accru et une puissance de verrouillage accrue.
      • Entraînement par courroie sur les axes DEC pour une rotation silencieuse
       
      EQ8-RH c'est l EQ8-R avec un encodeur Renishaw sur l'axe AD (uniquement ? )
       
      A priori l EQ8-R est dispo en Italie sur certains sites, chez PrimaluceLab il est indiqué dispo a partir de decembre 2019.
       
      Coté prix environ 4100€ l'EQ8-R pour la monture seule sans trepied, contre 3390€ pour la tete seule de l'EQ8 actuelle.
      Pas trouvé de prix pour la version RH.
       
      Quelques photos :
       



       
       
       
       
    • By moebius9
      Bonjour,
      Je viens de voir qu'il y a des bons en électronique ici .
      Un p'tit conseil SVP.
      J'ai grillé toutes les cartes de ma HEQ5 GoTo; comment est un autre sujet.
      Quand j'ai branché sur le 12v (batterie li-ion 20 Ah), la monture sur laquelle j'avais monté  2 nouvelles cartes neuves; la led ne s'est pas allumée et la carte mère a de nouveau grillé ..
      J'ai une vieille HEQ5 noire qui m'a permis de tester que la carte où se branche le câble d'alimentation  était intacte (la led s'allume notamment) et la raquette ne signale pas de problème.
      J'ai équipé le câble d'alimentation d'un fusible 5A et je crains de brancher à nouveau la monture où j'ai monté une carte mère que j'avais en stock.
       
      Alors voilà ma question: avec le fusible en place et sans vraiment comprendre ce qui s'est passé, vais-je risquer de griller encore cette foutue carte ?
      Je n'ai pas testé les moteurs: je ne sais pas comment faire avec un multimètre par exemple.
      Merci,
      Michel
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