Interet d'un achro courte en solaire/Champs d'applications

[ClaudeS 3 529]

Bonjour à tous les fils d'AKHENATON ,

 

Je rebondi sur un post astro pratique où il est mentionné une lunette achro courte focale a un prix défiant toute concurrence. Aurait-elle un intérêt en observation solaire et dans quelles domaines?

https://skyvision.fr/boutique/lunettes/altair-starwave-152mm-v3-rouge-red-f-5-9/

Je me suis personnellement limité à l'observation des taches solaires avec un filtre solaire en verre sur une Vixen 102/1000 et un astrosolar Densité 5 sur un Mak 200/2000. Rien de plus.

 

Merci de vos retours.

Modifié 10 juillet 2018 par schuhmacherclaude

[christian viladrich 7 672]

En soit, le fait d'avoir un petit F/D en astronomie solaire n'apporte pas d'avantage particulier. A part qu'il est plus facile de manipuler un tube qui n'est pas trop long ;-)

 

Ensuite, les questions à se poser sont les mêmes que sur les autres lunettes : quelle est la qualité optique ? pour quelle longueur d'onde l'optique est corrigée ?

 

Il ne faut pas rêver, avec un rapport F/D aussi petit pour un diamètre de 150 mm, et seulement deux lentilles, la plage de longueur d'onde où l'objectif est limité par la diffraction doit être assez étroite.

Ce serait intéressant d'avoir les spot diagrams.

[ClaudeS 3 529]

Il y a 3 heures, christian viladrich a dit :

Ce serait intéressant d'avoir les spot diagrams.

Ce serait effectivement le rôle de ceux qui commercialisent ces lunettes de donner plus d'informations et d'arguments commerciaux et techniques pour donner plus d'effets à la vente. Maintenant aurait-on des spots homogènes d'un instrument à l'autre? 

[lyl 4 483]

Bonjour, vu la pub, avec le complément en filtre CLS : elle est faite pour du grand champ. On ne peut pas préjuger de la qualité en solaire mais je doute que ce soit son optimal, car en grand champ on cale plutôt sur 510nm pour notre vision à faible illumination.

Surtout à un f/D aussi court, observer dans le rouge ne sera pas sa tasse de thé, c'est loin de la longueur d'onde optimale.

Modifié 10 juillet 2018 par lyl

[banjo 6 883]

bonjour,

si tu as un Mak 200/2000 je vois pas trop l’intérêt d'une lunette courte pour le soleil  et les spécialistes le confirmeront  peut être , une plus large bande spectrale avec le Mak..

Paul

 

 

[ndesprez 907]

Peu d'astrams préconisent des rapport f/D longs ; j'en fais partie (150 f/D15 ...)  Je respecte cependant les choix de chacun (normal, ce n'est pas moi qui les assume). En revanche, je ne saisis pas trop la difficulté d'observer dans le rouge dès lors que l'on observe en lumière monochromatique et ce n'est pas la quantité qui fait défaut 

[christian viladrich 7 672]

Norma : sur une lunette, l'aberration de sphéricité dépend de la longueur d'onde. Sur une lunette à petit rapport F/D, on peut très bien avoir des images limitées par la diffraction dans le vert (si c'est la longueur d'onde de conception), et être limitée par l'aberration de sphéricité dans le rouge.

 

Un filtre monochromatique ne résout que la question de l'aberration chromatique longitudinale (foyers pas au même point) et transversale (taille des images différentes en fonction de la longueur d'onde). mais cela ne résout en rien la question de l'aberration de sphéricité, que l'on a tendance à oublier.

Donc si l'instrument est limité par l'aberration de sphéricité dans une longueur d'onde, il le sera même si on ajoute un filtre monochromatique (c'est un peu une tautologie ;-)).

 

Pour ce qui est des spot diagrams, ce que l'on cherche à mettre en évidence, ce sont les performances théoriques de l'instrument. Si par exemple, elles sont mauvaises dans le rouge, les performances pratiques le seront au moins autant ...

 

 

 

[ndesprez 907]

Merci Christian.

[ClaudeS 3 529]

Il y a 2 heures, banjo a dit :

bonjour,

si tu as un Mak 200/2000 je vois pas trop l’intérêt d'une lunette courte pour le soleil  et les spécialistes le confirmeront  peut être , une plus large bande spectrale avec le Mak..

Paul

Il s'agit plus dune question générale. Concernant le maksutov en solaire avec filtre astro solar  les images sont exceptionnelles sur les tâches et la granulation mais uniquement dans les trous de la turbulence instrumentale / instrument présent aux dernieres ROS a Serbannes. Le reste du temps ce n'est pas vraiment beau à voir comme cela peut être le cas avec une apochromatic 130mm. La question portait donc plus sur les observations en monochromatique pour voir si à un moindre coût instrumental on peut envisager cette étude.  Me concernant il n'y a plus d'intérêt car je serai équipé prochainement d'une apo russe LZOS de 150mm.

[banjo 6 883]

C'est sûre que le Ro en diurne est plus favorable aux petits diamètres si l'on s'en réfère à la moyenne d'une observation sur la journée ,mais comme en planétaire le dilemme est toujours le même , quelques secondes exceptionnelles de moindre turbulence avec un grand telescope ou une soirée avec une apo de 130mm .

le meilleur instrument étant celui qui sort le plus souvent ,gggrrrrrrrr!!!!!!!!

 

Paul

 

[ClaudeS 3 529]

Je ne suis pas un habitué des observations solaires mais j'ai été enchanté par mon passage au ROS. Le tube en alu du Maksutov en plein soleil devait avoir des effets thermiques internes très importants, et externes aussi malgré l'astro solar. Je suis arrivé aussi trop tard dans la matinée car le seing était bien meilleur au levé du soleil.

C'est à refaire avec le même tube afin d'avoir de bonnes images plus longtemps. Donc 200 mm c'est exceptionnel à voir comparé a 100/130. Comme toujours le diamètre prime mais les contraintes augmentent aussi, très vite.

Des erreurs de débutants comme toujours...

J'ai écrit à Skyvision pour obtenir une courbe de strehl si elle est disponible.

Sinon, un des astrams, Jean-Francois avait un montage sympa avec deux lunettes, l'une en lumière blanche l'autre en bande étroite, H alpha je crois, cote à cote...magnifique.

[banjo 6 883]

Je suis pas trop d'accord sur le "chauffage " du tube ,vu qu'il est parallèle aux rayons du  soleil , j'en fait souvent l'expérience ne faisant que de la photo solaire sur des durées dépassant plusieurs heures , le tube est dans l'ombre du pare soleil ,je dirais même qu'il est plus froid que la monture.

Le filtre avant densité 5 dans le cas de la LB ,filtre je crois 1/10000 ça doit pas chauffer des masses dans le tube .

C'est  la turbulence locale qui perturbe le plus,chez moi il est quasiment impossible de faire quelque choses avec un diametre supérieur à 150mm et encore très tôt le matin ou à 12h TU  ,mon environnement (toits , route,clim du voisin) ne permet pas de monter en diamètre.

Paul

Une petite animation sur ~2h hier

 

 

Modifié 11 juillet 2018 par banjo

[ClaudeS 3 529]

Je crois que l'on peut clôturer le sujet. Aucun intérêt en astro solaire pour ce type de lunette achromatique grand diamètre/courte focale/petit prix.