mizar11

ISIS et un Echelle (mais pas Eshell)

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Bonjour aux amateurs de spectro !

 

Je me suis construit un spectro Echelle fibré; avec :

- fente fixe

-  achromate de 130mm

- réseau Echelle classique 79tr/mm

- Second réseau à transmission 300 tr/mm

- Objectif de 50mm ouvert à 3,5

- Caméra Atik 314L+

 

N'ayant pas les moyens de me payer une lampe Th/Ar, j'ai pris le starter Relco SC480 pour la calibration.

Je pense que ISIS  dans le traitement de l'Eshell est fait pour ce dernier et rien que pour ce dernier.

Donc comment remplacer les données d'un prisme comme second disperseur par un réseau  ?

J'ai tenté pas mal de choses avec les angles Alpha, Gamma sans succès !

Lorsque je veux faire le test de rotation de caméra, je n'arrive qu'à aligner 2 des références, la troisième est vraiment loin.

J'ai recréé la liste des raies pour la calibration en fonction des données de Richard Walker; mais idem,  toutes ces références sont dans les choux ! J'ai des résolutions par ordre qui vont du simple au double.

 

Quelqu'un aurait il un solution pour ce type de spectro Echelle ?  Merci par avance !

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Bonjour Misar11,

 

En changeant la liste des raies présentes dans le fichier lines.lst par les raies de la lampe Ar/ne du starter delco cela devrait fonctionner, par contre ce qui m'interpelle ce sont 2 points :

- Une fente ? pour quoi faire alors qu'il y a une fibre ?

- L'ATIK 314 L+ me semble bien petite en terme de capteur pour un spectro echelle. Est ce que les ordres se recoupent bien d'un ordre à l'autre ?

 

Pour se donner une idée de ce qui ne fonctionne pas faudrait nous poster des images de ce que tu obtient....

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Je suis comme Olivier, les informations fournies sont trop parcellaires. La fente, bizarre en effet. Le problème du recouvrement des ordres est lui aussi critique. Avec une focale de 50 mm pour l'objectif, je doute que l'on puisse faire entrer un ordre complet dans une Atik314

 

Des données issues de nombreux autres spectrographes autres que eShel on pu être réduit avec ISIS. Mais c'est un travail un peu laborieux. Au minimum des images montrant la situation seraient requises, mais poster cela plutôt sur le forum ARAS, plus adapté aux questions très techniques.

 

Christian

 

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Bonjour Olivier et Christian,

Je me suis inscrit il y a 3 jours sur le site de Aras, mais pas encore de retour, je ne peux donc pas poster !

Je dois donner quelques précisions :

je travaille avec une fibre plastique (pour le moment) de 1mm de diamètre, expliquant l'utilisation de la fente.

Voici une image de la bête :

IMG_7878.JPG

 

J'ai monté ici une ASI224MC avec un 35mm.

 

Lorsque je fais une vérif orientation de caméra, j'ai cette image (check3) :

check3.jpg

La troisième référence devrait se trouver sur le cercle rouge !  En changeant les angles Alpha et Gamma, je ne suis jamais parvenu à faire coïncider les 3 références qui sont :

6965.431, 7067.218 et 4965.08

 

De même lors de la calibration, j'ai cette image (check2)

check2.jpg

 

On peut vérifier qu'il y a bien recouvrement des ordres en analysant check3.

 

J'ai bien entendu changé "LINE.LST" avec les données du Relco SC480 (Richad Walker) en ne gardant que les lignes du Néon et de l'Argon (sans y mettre les blend)

J'ai créé un fichier "DEF_YPOS.LST" avec les centres des ordres

J'ai créé un fichier "DEF_ORDER.LST" pour limiter les X et fixé une inclinaison de -28° pour l'orientation des traits

 

J'espère avoir mieux expliqué mon problème, peut être cette différence entre prisme (non linéaire) et réseau (linéaire)  Je ne sais quelle interprétation fait ISIS des angles Alpha et Gamma

 

Voici pour finir une prise sur le soleil :

soleil_echelle.jpg

 

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Ton inscription à ARAS ne devrait pas tarder (tiens moi au jus si cela dure).

 

Avec des images c'est plus simple... il va être difficile de traiter tes spectres avec ISIS, je comprend mieux le hic.

Iris s'attend à avoir un spectre filiforme en gros  (sortie de fibre standard). Là c'est quasiment de la fente longue. Dur pour ISIS de trouver la position des ordres tout seul. Il faut impérativement décocher l'option de détection automatique et créer un fichier qui indique la coordonnée Y de chaque ordre.

 

Je pense qu'à terme tu va passer à une fibre de petit diamètre ?

 

Christian

 

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Bonjour,

je fais un appel à Christian !  Toujours rien au niveau d'Arras, et là cela fait bien plus qu'un mois !

Si tu pouvais faire quelque chose pour accélérer ?

Merci d'avance

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Contacte aussi François Tessier pour ARAS.

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    • Par jeffbax
      Bonjour les amis,
       
      Les dernières semaines de vaches maigres pour les observations n'ont pas eu que des inconvénients (même si c'est mieux quand il fait beau). Elles ont laissé du temps au traitement et à la gestation d'images, dont particulièrement celle-ci.
      L'idée est née avec @GuillaumeGZ, avec qui nous partageons beaucoup, suite à la publication d'un travail colossal effectué par un groupe d'une quinzaine de photographes en plus de 250 heures. Ils ont détecté les extensions de M51 comme jamais, dont en Ha.
       

       
       
      Guillaume voulait tenter cette détection et de mon coté je voulais un truc avec plus de résolution. On a d'abord pensé à des poses rapides au T350 pour la galaxie... C'était déjà pas mal. Mais en voyant s'accumuler les poses en luminance, on a changé de calibre.
       
      Exceptionnellement, nous avons marié les données issues du T1000, publiées en 2021 par la team Omicron avec celles du T250 f/4 de Guillaume.
       
      Il y a au T1000 f/3.2 8h10 de luminance et 1h45 par couche RVB - Ancienne CCD STX. Au T250 f/4 il y a 58h de L conservée sur 69h + 18h de Ha et 3h de RVB avec une 2600 MM Pro. Soit environ 92 heures.
       
      Durant ces dix derniers jours, entre les transferts de données, les versions intermédiaires et les choix partagés de rendu, on a bossé dur et finalement on s'est arrêtés sur l'image suivante. Elle résulte des compromis et corrections à tous les 3 avec @Superfulgur.
       
       

       
       
      Ne ratez pas la FULL en 6000 pixels :
       

       
       
      C'est un résultat tout en compromis que nous proposons, dont les différentes étapes de mixage seraient bien trop longues à expliquer en détails. En gros, tout ce qui est LSB (extensions lointaines) provient du T250, ainsi que le Ha. La galaxie jusqu'aux moyennes lumières vient du T1000, ainsi que les étoiles faibles et pétouilles de fond de ciel. Les extensions proches sont du T1000 + T250. On est à MAG 24 environ avec l'ancienne STX contre un peu plus de 22,5 avec le T250. Ca reste cohérent.
       
      La dynamique est monstrueuse et pour garder un aspect visuel équilibré, la galaxie est laissée en hautes lumières et brille fort. Le Ha a été intégré dans la couche rouge. Enfin, la couleur RGB vient d'un mixage des 2 télescopes. L'image du T1000 a été un poil réduite et celle du T250 agrandie raisonnablement. Pour finir on a gardé du bruit dans les extensions. On peut lisser ces extensions encore plus, même complètement, mais ça dénaturerait trop ce signal, extrêmement ténu. Ca moutonne déjà un peu là.
       
       
      Pour partage voici la L de 58h, déjà débarrassée d'une grande part de halos en prétraitement "spécial" (il en reste encore). Montée d'histogramme en GHS avec SIRIL + un masque sur la galaxie. On voit bien les structures de marée et c'est déjà surprenant.
       

       
       
      Et le petit lien Astrobin :
       

       
      La team remercie infiniment Guillaume pour ce partage et cette réalisation. Nous n'aurons jamais le temps de télescope pour attaquer ce type de LSB. Mais comme c'est moins le diamètre que le rapport F/D, la noirceur du ciel et le temps de pose qui comptent pour ces extensions, ce partage nous permet d'y accéder quand même.
       
      Voilà... On en est assez contents. Espérons qu'elle vous fera voyager aussi.
       
      Bon ciel.
       
      JF
       
    • Par Chani11
      Bonjour,
      Il s'agit d'une extension pour NINA pour gérer le retournement au méridien, qui permet de contrôler toutes les actions contrairement au meridian flip auto.
      Dans les vidéos tutos ou notice de cette extension, il faut installer le DIY meridian flip TRIGGER das lequel on doit mettre toutes les commandes. Hors celui-ci n'apparait pas, juste trois instructions qui ne fonctionnent pas seules. J'ai désinstallé puis réinstallé le pluggin, rien à faire. (mes versions sont à jour)
      Une idée ????
       

       
      Flip, rotate et wait ne peuvent fonctionner que dans M flip trigger, absent ici !
    • Par Bigcrunch
      bonsoir ,

      cette image a été prise la même nuit que le triplet du Lion , en suivant,  mais ce coup ci sans la lune ,  
      toujours avec la FS60 et son correcteur et le Sigma FP refiltré.
      147 poses de 60 s à 1250iso 112 poses retenues Prétraitement et traitement sur PI 
      images présentées : full à 1850 px ; crop à 50%; crop à 100%

      bonne soirée 
       
      Olivier




    • Par Astramazonie
      Bonjour les Astros, 
       
      Petite prise du "CASQUE DE THOR" qui date d'une semaine, que je pensais perdu dans les abysses des clichés mais qui a pu être récupérée, toujours au Seestar 20 minutes de pose.
       
      Merci à @Bob Saint-Clar pour son aide pour le traitement ... et le sauvetage de cette photo.
       

       

    • Par Chani11
      Bonjour,
      Après beaucoup de faux pas, d'hésitations et d'erreurs en tout genre, je pense commencer à maitriser le B A BA de NINA et de PHD2 associé. En gros, je fais la mise au point manuelle grâce aux valeurs HFR (mieux que le bahtinov), le pointage et le centrage de la cible se font correctement grâce à l'astrométrie, le suivi PHD2 une fois calibré est plutôt bon (l'amplitude des oscillations se situe dans une gamme inférieure à +/- 1 ". Faire une séquence est alors un jeu d'enfant.
      Cependant, au vu des résultats, mon enthousiasme est plus que modéré.
      J'ai choisi pour mes trois nuits d'essai (trois nuits sans vent, c'est exceptionnel) M101, cible facile, brillante et bien placée en ce moment.
       
      Ce qui me frappe immédiatement, c'est le fort vignetage de la caméra. Mon APN,  APS-C et nombre et taille de pixels comparables à la 2600, n'avait pas de vignetage visible. Bien sûr ça se corrige plus ou moins avec les flats, mais ce n'est pas top pour ce genre de capteur.
      Deuxième déception, le bruit. Les images sont très bruitées, même après traitement : dark, flat, 75 poses de 2 minutes sur T200/1000. J'ai choisi le gain donné par défaut par NINA pour cette caméra, à savoir 421/600 et un offset de 1. Est-ce trop élevé ?
      Avec ce gain, durant deux minutes de pose, la galaxie n'apparait pas sur les brutes, ce qui me surprend énormément pour une caméra dite sensible.
       
      Voici le résultat avec un traitement classique Siril
       
       

       
      J'ai dû lisser un max pour atténuer le bruit. C'est très en deçà de ce que j'obtenais avant.
       
      Pour info, une brute, réduite en 2k
       

       
      A votre avis, quelles sont les pistes d’amélioration ?
      Merci
       
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