Bernard_Bayle

Mon C11 et le "syndrome tréfoil " , et tous seront touchés.. (the walking dead)

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Bonsoir tout le monde

 

J'ai passé un bon moment  ce soir sur la  collimation  , je voulais  enlever

les doutes que j'avais  sur le "syndrome tréfoil"  de mon C11  comme le seing n'était pas trop top

j'ai pointé Altair assez haute dans le ciel . En fait j'ai toujours les doutes qui existent ..........

 

donc , C11 + Focuser2" (donc tirage ) + Barlow 2x + ASI224MC

 

voilà ce que ça donne , ça me laisse perplexe ?

( je comprend pas pourquoi le gif va à 2 à l'heure...mais bon on voit malgré tout

 2018-09-15-2154_3_F00001-02000.gif       2018-09-15-2154_3_lapl6_ap1.png.becd51efcea66027500e9e2b7836153e.png

 

Bernard_Bayle

 

Edited by Bernard_Bayle

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tiens ça me rappelle quelque chose ça xD De mon côté même avec un stackage de plusieurs milliers d'images, je n'arrive pas avoir les anneaux de diffraction mais juste 3 traits. Hum... Sur l'image de droite on voit bien que ton étoile est de forme triangulaire, comme mon Uranus. La première image ressemble beaucoup à ce que j'obtiens ! Je crois que beaucoup de gros tubes Celestron sont malades :D

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il y a 7 minutes, wilexpel a dit :

stackage de plusieurs milliers d'images, je n'arrive pas avoir les anneaux de diffraction mais juste 3 traits

Wiille,  t'as une image  d'un stacking  ?

 

une image trouvée sur le net d'un Tréfoil bien franc :

Capture.JPG.ca16e0b4db40c1c82939defe1ababb06.JPG

 

encore un effort et je serai en plein dedans ....:-))

 

Bernard_Bayle

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Salut Bernard et William,

juste un petit passage pour vous poser une question pas très difficile. xD

Dans le sens où je trouve vos images souvent excellentes rapport à vos ouvertures respectives, dans quelle mesure d'après vous ce mal mystérieux qu'est le tréfoil - qu'il est moche ce mot, on dirait un terme de chauffagiste - affecte la qualité de vos images lunaires ou planétaires ? La différence de qualité serait elle flagrante à l'oeil si vous n'aviez pas de trifouille ?

Quand je vois tes images de lune William au C14...Franchement, est ce vraiment nuisible pour la résolution des images ? Je veux dire par là, les effets du tréfoil ne sont ils pas minimes par rapport à ceux induits par les conditions ?

Je viens de commander un C11 pour l'Obs de Rouen, je vais donc exiger de OU d'enlever ce foutu tréfoil sinon ça va pas le faire bon sang de bon soir...xD;);)

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Ben ça alors, tout le monde est tréfoilisé :(

Va falloir que je vérifie mes tuyaux moi, pour voir :)

Bon dimanche quand même ;)

AG

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Oui Bernard voilà une image solaire_015159_g6_ap1.jpg

Cela ressemble à ton comparatif !

Donc j'ai du bien franc !

Valère : je pense qu'il y a une perte de piqué, il suffit de voir ma dernière Uranus. A la limite je ne me poserais pas la question si cela était sans effet mais  cela joue sur ma collim et les petites planètes (donc les grosses mais dans une moindre mesure)

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Merci Will pour l'image , oui c'est bien semblable ,

je viens d'envoyer un mail à Medas  qui avait testé mon C11 en mars 2011 ,

quand j'étais venu le rechercher( j'avais passé la journée à Vichy) ,

 

j'ai eu droit à l'étage ou le Tube était toujours sur le banc :

Ce qui a été fait :

- démontage complet des 3 éléments optique

- nettoyage des 3 éléments

 =>>nettoyage dépôt sur la lame qui était quasi invisible à l’œil en vision directe (sans doute suite à humidité)

- appairage lame/primaire, appairage secondaire/primaire puis de l'ensemble.

- J'ai pu voir moi même à Barlow 2.5 une tache d'Airy quasi parfaite ,

  et une acceptable similitude en intra et extra focale.

 

Michel L. de Médas  , après cette intervention m'indique que ce Tube fait

partie des bons C11.

 

Voili voilou , et comme en dehors des collimations systématiques je n'ai touché à rien

que le C11 n'a pas chu... de la monture  :-))     d'où cela vient ......?????

 

Il y a 9 heures, ValereL a dit :

Je veux dire par là, les effets du tréfoil ne sont ils pas minimes par rapport à ceux induits par les conditions ?

 

Pour répondre à ta question Valère , sans être un spécialiste de l'optique

A mon avis oui, devant la Turbu et le manque de collimation ces effets Trefoil doivent être limités .

 

Sans avoir les superbes images de William et son Tube,   Ce C11 fait malgré tout des images acceptables :

Saturne_2013-04-15-Calern.JPG.92ab466daba7ee02c788842d24d0fdd5.JPG

 

2018-07-26-2250_2_5000_45aps_lapl7_ap45.png.1b96b8b4836d030913372a674274367b.png

 

Archimèdes27sept2013.png

 

5b9e18883c89a_Sanstitre-2.png.4580cfc5f6f7481be900f14fbd0d2707.png

 

Maintenant , effectivement sur les petites Planètes comme l'a démontré Will cela se voit

et dans tous les cas ce  Tréfoil est anormal , et doit pouvoir être corrigé .

Il provient sans doute d'une contrainte mécanique ....mais laquelle,

lame de schmidt , secondaire , primaire , couronne d'appui de la lame ??

 

Bernard_Bayle

Edited by Bernard_Bayle

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Je suis content de voir ça... enfin, disons rassuré...

L'image de ton étoile est la même que celle que j'avais au C 11 avec une étoile artificielle à 70m !

 

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il y a 26 minutes, Pascal C03 a dit :

Je suis content de voir ça...

Bé moi non,!!!!   pas vraiment...:-))

 

Bernard_Bayle

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Il y a 3 heures, ALAING a dit :

Ben ça alors, tout le monde est tréfoilisé

Peut être pas tous les utilisateurs de S-C , mais je pense une grande partie

d'autant plus que lorsque je vois faire des collim sur ces S-C   dans les rassemblements

ça va jamaiis au delà du Niveau 2, c'est à dire les 3 cercles à rendre concentriques

mais la, quechi ! nada ! Niet ! on ne voit rien si tréfoil il y a  .

Il faut vraiment être sur la Tache d'Airy pour voir .

 

Bernard_Bayle

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C'est peut être pour ça que je voyais ce syndrome si facilement sur mon "banc" test...

J'accusais mon système de support de secondaire qui a 3 branches voir mon support de primaire qui lui repose sur 3 points...

En fait, ça vient d'où cette pétalisation ?

D'autant plus que les pétales avaient tendance à tourner sur eux-même...

Si ça t'intéresse Bernard, je te fais parvenir mes plans de secondaire... Pas pour supporter par 3 points mais pour avoir une collim qui sait indéréglable (?) et plus facile à faire...

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Il y a 6 heures, Pascal C03 a dit :

En fait, ça vient d'où cette pétalisation ?

C'est la question  à laquelle personne ne répond !

Mais ça ne m'étonne pas , comme dit précédemment

<<<<  lorsque je vois faire des collim sur ces S-C   dans les rassemblements

ça va jamaiis au delà du Niveau 2, c'est à dire les 3 cercles à rendre concentriques

mais la, quechi ! nada ! Niet ! on ne voit rien si tréfoil il y a  .

Il faut vraiment être sur la Tache d'Airy pour voir .>>>>>

 

Alors les gens ne se posent pas la question :-))

 

Bernard_Bayle

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Bernard, on est trop puriste !:)

Je vais faire des modifs sur le mien... Histoire qu'il soit nickel comme le bon C11 qu'il était à l'origine...

Je te dirai sur les pétales. Je pense que Médas ne les a pas mis en évidence, ils ne m'ont pas parlé de ça...

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On suit l'avancement de l’enquête avec attention ;o) je ferais de mon coté des essais  avec différents types de conditions d'observations afin de voir si ce phénomène est présent ou d'avantage marqué par bonnes conditions ou avec de la turbu , en général je ne teste la colim jusqu'au niveau 3 que lorsque cela ne bouge pas trop, car il m'est déjà arrivé de dégrader mon alignement optique par trop mauvaises conditions ... 

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Le plus évident serait de commencer par les vis de collim du secondaire, vu qu'il y a trois points d'appuis par là.

Si au hasard des collimations, on les serre de plus en plus, les contraintes vont être différentes. Un peu de dilatation due  à des températures d'utilisation différentes peut peut-être aussi venir amplifier le problème.

Essayer de desserrer un peu les vis de collim pour voir si le défaut s'atténue et faire ensuite la collimation en desserrant les vis plutôt qu'en les serrant.

 

Je suis en train de nettoyer/régler mon antique SC meade. Je vais faire des essais ;)

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J'ai oublié de dire que je travaille dans un ciel super calme... :ph34r:

Le couloir de mon IUT fait 72m et l'étoile artificielle monochromatique dans le vert...

La distance est suffisante pour avoir une tâche de diffraction

ne soyez pas trop pressé pour des résultats...9_9

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    • By banjo
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      Dobson 250 mm  + oculaire 24 mm + smartphone.
      (Photos à venir).
    • By Jamededij
      Bonjour a tous ,
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      mais selon l'auteur , c'etait un montage courant dans son pays (Japon).
      Comme le but du FlipMirror est de pouvoir passer de la camera a une vue oculaire et que la mise au point des deux doit être synchro , je me dit que la camera ne doit pas etre trop loin
      au risque de ne pas pouvoir caler la mise au point de l'oculaire ( mise au point hélicoïdale avec 11 mm de course je crois).
      Bref tout ça me fait bien mal a la tete et si par bonheur des astrams utilisant cet accessoire passaient par la pour me conseiller , j’apprécierais grandement !
      bon ciel a tous.
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