dfremond

Ma premiere animation infrarouge de Neptune

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Bonjour

Hier nouvelle tentative de capture IR de Neptune..   Sur 4 prises, deux sont a peu pres  potable et semblent reveler des details, avec un spot plutot au Sud, mais il y a aussi apparemment quelquechose au Nord. J'ai reussi a faire une animation et il semble y avoir une rotation, mais j'avoue avoir quelques doutes: il ya trop de bruit. 

Deux captures de 30 minutes dans la nuit d'hier (16 au 17) , la premiere de 22h40 a 23h10 et la deuxieme de 23h28 à 23h58 (TU).

Tout ça à confirmer avec de meilleures prises donc...

NeptuneIRslow.gif.35b40e8fb869f6f1534cb3ed56bd636f.gif

Version plus rapide

NeptuneIR.gif.1d0b27703a70d62a0a748514c531d563.gif

 

(Nord en Haut, axe polaire  de Neptune mis verticalement)

 

A confirmer, donc à suivre..

 

 

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Enfin, tu as fini par avoir de quoi faire une anim :)

La persévérance paie ;) et j'ai l'impression que ça tourne ;)

Bonne soirée,

AG

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 bravo pour cette animation de neptune ! :)

 as-tu fait le même traitement aux deux images car il y en a une qui est plus lumineuse que l'autre , ou c'est du à la rotation ?

 polo

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C'est vraiment super, tu fais bien de t'attarder sur cette planète. Le résultat semble concluant, on voit bien un spot, je dirais même clairement, bravo !

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Excellent ! Et il semble bien qu'une rotation soit visible. De chez moi pourtant Neptune était dans un flux turbulent, elle explosait en une multitude de points, de rayons... Bref j'ai rien de bon. Étonnant à 15 km près. 

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Merci! 

J'ai fait le meme traitement dans registax, mais j'ai retouché un peu le contraste et la luminosité dans photoshop, car il y avait une petite difference sans doute due à la transparence fluctuante pour un objet si peu lumineux.

Oui, Arno, mes deux premieres prises etaient turbulentes, mais ça s'est assez brutalement amélioré vers 1h45-2h, j'ai bien fait d'insister (jusqu'a 2H45 quand meme... lever 6H30 assez difficile)...

Maintenant, l'amélioration a touché la turbulence, mais il y avait encore un souci de transparence, d'ou la difference d'eclat des captures. C'est pour ça que j'ai beaucoup de mal avec les animations de Neptune: Sur Saturne, on fait tout pareil, et le résultat sort identique: c'est beaucoup moins le cas avec Neptune..

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J'ai une question bête, combiner des images sur 30 minutes, est ce que ça n'est pas trop long pour sortir des détails avec une période de révolution de 16 h et quelques? En même temps, ça doit être chaud d'avoir beaucoup d'images en peu de temps vue la luminosité de la bestiole. Au fait, combien durent les expositions individuelles?

 

Néanmoins, belle tentative.

 

Christophe

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EN fait, il n'y a pas de probleme, car AS3, quand il reconnait un detail, le remet en place et l'assemble avec les autres images, c'est comme une derotation winjupos, mais juste pour les details qu'il reconnait. Tres efficace pour "déroter" les satellites, ce que Winjupos ne fait pas. La methode marche a merveille pour les videos du meme genre de Saturne. AS3 dérote les details.  J'arrive a avoir 15 fps environ, sur 30 minutes ça fait 1800x15...   J'en garde entre 1/3 et la moitié. 

Ah je n'ai pas repondu a ta question: l'exposition est de 66 ms.

 

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il y a 7 minutes, dfremond a dit :

J'arrive a avoir 15 fps environ, sur 30 minutes ça fait 1800x15.

Ah oui, quand même 27000 images.

 

Vue la vitesse de rotation de la planète, je pense que ça pourrait valoir le coup de fractionner une vidéo de 30 min, par exemple en 6 bouts de 5 minutes (4500 images, par exemple avec le ser player) et de sortir une image moyenne toutes les 5 minutes. Du coup, les détails doivent apparaître sur les 6 images et se décaler de façon notable?

 

Christophe

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OUi, mais pas la peine: AS3 fait ça tres bien: la difference avec winjupos, ce sera la zone pres de la limite de limbe, sans details, mais la on s'en moque pas mal... si on a des details quelquepart c'est deja bien...

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Bel essai. On dirait en effet que ça tourne... 

Pour l'alignement des satellites avec AS3, tu as vérifié qu'ils étaient à la bonne position ensuite ? Je ne vois pas comment ça peut marcher avec la précision requise...

Sinon, sur 30 mn j'ai un sucroît de netteté sur Uranus avec WinJupos grâce à la dérotation de champ. Pas  encore testé cette fonctionnalité sur AS3 cependant.

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il y a 15 minutes, Christophe Pellier a dit :

Pour l'alignement des satellites avec AS3, tu as vérifié qu'ils étaient à la bonne position ensuite ? Je ne vois pas comment ça peut marcher avec la précision requise...

E fait, ça marche tres bien: sur une de mes animations de saturne, je n'y avait pas prété attention, et j'ai eu la surprise d'en decouvrir 3 qui suivaient parfaitement le cours de leur rotation.   Mais il faut les chercher un peu, et en plein ecran en zoomant dessus: cette video est faite sans winjupos: on peut noter aussi la parfaite derotation des details de Saturne par AS3.

 

J'ai fait l'animation sans m'occuper des satellites, jusqu'a decouvrir leur presence en haut a gauche (il y en a trois) qui tournent parfaitement, réalignés par AS3. Tu peux juger de la precision. J'ai été bluffé. 

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il y a 30 minutes, dfremond a dit :

j'ai eu la surprise d'en decouvrir 3 qui suivaient parfaitement le cours de leur rotation. 

Ok :) mais je ne parlais pas de ça mais de leur position exacte pour l'heure de capture. Pour la mesure des détails sur Neptune ou Uranus, la position des lunes est cruciale.

Sinon pour la dérotation des détails du globe, je te confirme qu'Autostakkert gère ça de façon étonnante, mais passé 5 minutes sur les grosses gazeuses sans dérotation il faut avoir foi dans la technique quand même :)

Il faudra que je refasse des essais sur Saturne, mais sur Jupiter c'est très clair que WinJupos + AS c'est encore mieux que AS seul.

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Oui, tu as raison pour Jupiter, ça c'est sur! Pour Saturne, j'ai des problemes avec winjupos, je ne sais pourquoi, mais je trouve qu'AS3 marche mieux. meme en positionnant parfaitement les satellites, je me retrouve avec une planete qui donne l'impression de se dandiner au milieu de ses hula hoop.: Je ne connais peutetre pas suffisament winjupos.   Mais pour la position des lunes, j'ai l'impression qu'AS3 choisit la position moyenne, dans l'espace, de la variabilité des details: sur un mouvement uniforme et regulier, ça correspond donc aussi à la moyenne de temps, c'est logique: donc ça replace à la position correspondant au temps moyen de capture. J'ai toujours trouvé ça precis, pour le peu que j'ai pu voir.

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Bonjour Christophe.   Tu dis, je te cite  "Ok  mais je ne parlais pas de ça mais de leur position exacte pour l'heure de capture. Pour la mesure des détails sur Neptune ou Uranus, la position des lunes est cruciale."

 

 

J'ai attendu pour repondre a ce point precis: la confiance a avoir dans AS3 pour le placement correct des satellites sur des poses longues pour les "grande gazeuses".

 

Recemment, j'ai fait une capture de 20 minutes (19min55, pour chipoter) sur Uranus.

Apres traitement seulement dans AS3, j'ai retrouvé 4 satellites, dont Miranda, visibles: ils se trouve qu'ils sont etonamment bien placé par AS3: en comparant avec la position prevue par winjupos a l'heure correspondant a mi-capture, ils sont quasi pile-poil: j'ai fait une animation pour le prouver: juge par toi-meme. 

 

demoSATUranus.gif.8f589e346ff2cafe311f07776ec12106.gif

 

Je crois que l'explication est toute bete: AS3 repere les details, fait la somme de leur emplacements, et decide de fixer le detail au milieu, c'est a dire, pour un satellite, au milieu de l'orbite parcourue: La question est à quel endroit de la capture le detail sera detecté: La reponse, dictée par la loi des grands nombres, fera que le detail sera detecté a peu pres partout, et donc sera recréé au milieu de toutes ces detections.  De toute façon, le GIF animé vaut mieux qu'un long discours...   (Il y a aussi , pour info une etoile dans le fond en haut a droite)

 

Tout ça pour te demontrer que tu peux faire confiance dans l'emplacement de Triton, dans les animations que j'ai posté: tout est orienté et verifé avec winjupos. Il ne devrait y avoir aucun probleme de reperage. Par contre, il y a un probleme de bruit et d'artefacts, ça c'est possible...

 

 

 

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    • Par Christophe Pellier
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      Le seeing était superbe, mais les détails sont toujours aussi évanescents...
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    • Par Christophe H
      Bonjour,
       
      Hier, à peine rentré du boulot, j'ai sorti le SW254/1200 et l'EQ8 sur la terrasse. Comme je voulais me ménager pour ce soir, je n'ai fait que du planétaire. Nan, je déconne, je n'ai pas arrêté de me réveiller pour changer de cible. Donc une barlow x3, un ADC et l'ASI 462mc et filtre anti IR.
       
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      A 1,5 x la taille d'acquisition

      On voit Téthys filer vers la droite.
       
      Pour atténuer le bruit, j'ai passé les images par paquets de 9 dans WinJupos, pour obtenir 37 images remontées en gif.
      A 1,5 x la taille d'acquisition

      C'est marrant, le bruit qui tourne avec la planète, pareil sur les anneaux. 
       
      Ensuite une vidéo de 30 minutes sur Neptune, avec des poses de 400 ms. Là, c'est moins lumineux.
      A 3x la taille d'acquisition.

       
      Je suis retourné me coucher pour me relever après le passage du méridien de Jupiter. Là je suis partie sur 68 vidéos de 80s soit environ 1,5h (et retourné dormir pendant ce temps là). L'exposition de chaque image est de 4 ms.
      A 1,5 x la taille d'acquisition.

      On voit Io débouler de derrière et filer à gauche.
       
      Comme pour Saturne, dérotation des images par paquets de 9 et montage en gif de 60 images.

       
      Et pour finir, petit tour sur Uranus, avec une vidéo de 30 minutes avec des poses de 100 ms.
      A 3x la taille d'acquisition.

       
      Ce soir, je joue avec une nouvelle caméra pour le ciel profond.
       
      Bonne soirée
       
    • Par dfremond
      Bonjour!
      Je tiens d'abord a prevenir les ames sensibles et les amateurs de belles photos bien definies bien lechées et bien detaillées, ça va etre tres dur pour eux..Vous allez voir que le point d'interrogation du titre est tout a fait à sa place... Neptune c'est tout petit, à la limite de l'observable, et en matiere de photo c'est vraiment extreme. Maintenant, c'est justement ça qui est excitant: y-a-t-il quelquechose a voir?  Ce n'est meme pas sur, quelquefois c'est juste une bille bleue..  Mais j'ai retenté le coup.
      Cinq captures de 20 minutes commencées tres tot dans la soirée, et terminées trop tot à cause de la buée sur le primaire.. Le secondaire c'est gerable, mais le primaire...
      Du coup, sur les 5ser, 3 seulement sont exploitables, en ne gardant que 15 a 25 % des images.
      Seeing relativement bon, Setup habituel, mais pour cette fois j'ai preferé l'imx290m: Pour des cibles aussi petites, la matrice de Bayer de la 462 est vraiment trop grande. Et de toute façon, en 610nm, le gain du capteur est vraiment minime.
      En traitant un peu fort, j'ai 'impression de voir des petites taches au dessus de l'equateur, et l'animation realisée en réorientant les images (bonjour la rotation de champ jusqu'a 40°..) semble montrer une rotation..   Bien sur tout est noyé dasn un bruit infernal.  
       


      J'ai donc deroté les trois images dans winjupos. IL semble qu'il y ait un suite de taches juste au dessus de l'equateur... Meme si je ne suis sur de rien.
       


      Bref, il faudra refaire la manip, mais comme le dit Christophe Pellier, il semblerait qu'on pourrait s'attendre a une reprise d'axctivité sur Neptune,synchronisée avec le cycle solaire.. 
      Avis aux amateurs. Bonne soiré!
       
      PS à propos du traitement: j'ai utilisé AS3 et Astrosurface, mais dans ce dernier, je me suis limité aux wavelets, sans utiliser de deconvolution. Je suis vraiment conquis par la deconvolution wienner pour saturne ou jupiter, mais pour Neptune, ça rajoute systematiquement des artefacts qui sont en fait de faux details, créés de toute pieces.
      Bon j'y retoure, Du Saturne a traiter...
    • Par Christophe Pellier
      Salut à tous,
      Je termine le bilan planétaire de la mission SAN 2023 par une image de Neptune prise au T620. Le seeing était excellent. La psf nécessaire a été prise juste après la fin du film, sans aucun changement de setup, pour favoriser la meilleure correction possible des défauts.
      Il y a une nette surbrillance dans l'hémisphère sud de la planète, assez habituelle.
       

       
      J'ai appris récemment que contrairement (ou complémentairement ?) à l'hypothèse généralement retenue, l'activité visible en infrarouge sur Neptune ne serait pas liée à la saison, ou pas seulement, mais également due à l'activité solaire: le rayonnement UV lointain, variable selon le cycle solaire, aurait une influence sur l'activité observable. De fait, ces dernières années il n'y avait pratiquement plus rien, mais à la faveur du redémarrage du cycle, on dirait que ça reprend.
      A lire ici sur le site de la NASA, avec une petite copie d'écran (ce sont des images en bande méthane):

    • Par Christophe H
      Bonjour,
       
      Vendredi soir, je profite du début d'une semaine de vacances pour sortir le SW254/1200 sur l'EQ8. Au foyer, il y a un correcteur de coma, la roue à filtres de la Starlight XPress SX9.
      La soirée débute sur NGC7741. En attendant de recevoir une nouvelle caméra pour le ciel profond (CMOS avec des pixels de 9x9 µm et pas trop de pixels en largeur et hauteur), j'ai installé le logiciel NINA pour me faire la main.
      J'avais initialement prévu 4 x (9 luminances de 200 s + 3 R de 200s + 3 V de 200 s + 3 B de 200s) soit au total 4h, ce qui permet de dormir un peu. En réalité, ça n'a fait que 2h de poses parce que je n'avais pas remis à 0 certaines étapes de la séquence.
      Je ne sais pas pourquoi ce programme est conçu pour enregistrer les images inversées haut/bas. J'ai dû retourner mon dark et mon flat pour faire l'empilement avec SIRIL 

       
      Donc au bout de 4 h, j'ai remplacé la Starlight par une barlow, un ADC et l'ASI 462MC et lancé une série de 18 vidéos de 80s sur saturne.
       
      Voici une animation des 18 images :

      J'ai eu beau plisser les yeux, rien ne semble bouger à la surface .
       
      Voici une première image dérotée centrée sur 0h31 TU (taille x1,5) :

       
      et la deuxième à 0h43 TU:

       
      Comme la turbulence était nettement plus favorable que la semaine dernière, j'ai poursuivi mon chemin vers l'est sur Neptune à 400 ms sur 30 minutes (taille x3) :

      Le cadrage bizarre c'est pour Triton. J'en ai rehaussé la luminosité pour que vous puissiez le deviner.
       
      On continue vers l'est avec 27 vidéos de 80 s sur Jupiter. En voici une animation des 27 images avec la balade de Callisto.

       
      Comme pour saturne, j'ai passé les images par paquet de 9 sous winjupos (taille x1,5).
      A 1h50 TU :

       
      A 2h02 TU :

       
      et à 2h14 TU

       
      Et ça continue vers l'est avec 30 minutes sur Uranus à 100 ms de pose (taille x3) :

       
      Et pour finir cette nuit, quelques gros plans lunaire.

       
      Avec des petits dômes :

       

       

       

       

       

       

       

       

       
      J'ai ensuite fait une petite mosaïque au foyer mais il a fallu que j'en manque une petit bout, donc poubelle.
       
      Comme j'était bien fatigué après tout ça, je n'ai fait que du CP la nuit suivante (dernière).
       
      J'ai redémarré sur NGC 7741 pour 4 (vraies) heures avec la même séquence. Bon cette fois ci, toutes les poses ont été faites. Je comptait les combiner aux 2 heures de la veilles mais ça n'a pas été possible. J'ai eu la mauvaise idée de retourner les brutes de la veille avec PIPP. Sauf que PIPP me les a saccagées. Dommage, je m'en suis rendu compte après avoir jetées les images originales. En gros, il y a une bande verticale de la droite de l'image qui s'est retrouvée à gauche. JE pense qu'il doit y avoir une boulette avec PIPP quand l'entête de l'image est trop longue. Plus question d'y appliquer ni un dark ni un flat.
       
      Donc je n'ai utilisée que les 4h dernières heures pour celle ci :

       
      Et pour finir cette deuxième nuit (pas seconde, je compte me faire une troisième nuit ce soir), j'ai fait 3h sur M77 : 3x (9L de 200s, 3R de 200s, 3V de 200s et 3B de 200s).
       
      J'ai fait la même bêtise que pour les 2 premières heures de NGC 7741. Du coup, j'ai tenté ma chance sans dark, sans flat:

       
      A ceux qui utilisent NINA, peut on remettre à 0 toutes els étapes d'une séquence d'un coup ou faut il se les palucher une par une? Et un seconde question, peut on enregistrer les images sans retournement haut bas? Je n'ai trouvé aucune des réponses à ces 2 question (peut être mal cherché).
       
      Allez, bon après midi, je file au soleil.
       
       
       
       

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