Shaihulud

Binoviewer TECNOSKY, ORION, KASAI zero backfocus (titre d'origine : Quelle tête binoculaire choisir ?)

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Il y a 2 heures, Shaihulud a dit :

Totalement hallucinant M42 en bino.

Hello David,

Tu me donnes des idées 💡 :)

 

Edited by Jean-Noel
PS, as tu quelque chose de prévu le 13/10 ?
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Hier soir, j'ai sorti vite fait mon ED80/480 pour tester

la bino dessus toujours avec mes oculaires SW25mm ;)
(un des 2 SW25mm est vraiment bof bof :( :

chromatisme, déformation en bord de champs....)

 

Comme d'hab :P
MAP au 25mm direct sur le renvoi-coudé et passage en bino.
Il y a toujours le ptiot décallage de MAP d'1mm.

Je me suis fait Mars, Saturne barlowté à x3,
puis sans barlow le double de persée, M31,
la polaire & je me suis promené dans le Cygne et la Lyre.

Vraiment sympa le cp en bino avec la 80.


En planétaire barlowté, j'ai constaté un
truc bizarre que je n'ai pas eu sur mon N254.

Quand je barlowte pas, tout est normal.
Quand je barlowte à x2, le bord extérieur gauche
de l'oculaire de gauche est noir.
Idem sur l'oculaire droit mais inversé.
Quand je barlowte à x3, c'est encore plus noir.
J'ai tourné la bino et le noir reste au même
endroit donc c'est bien la bino.
Quand je passe en bino, certaine fois, le noir
est visible et certaine fois, il y a rien.
Vraiment bizarre car sur mon 254/1200, j'ai pas eu
le problème xD
Je pense plus à un problème de positionnement
d'oeil et d'écartement pas nickel.

 

Sinon, Saturne était toute mimi dans les trous de turbu

avec cassini détectable et j'ai eu des détails sur Mars.

Il y avait une zone sombre au milieu.

fin.png

Edited by Shaihulud

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En tous les cas on voit bien sur ta photo de droite les pupilles de sortie en forme de demi-disque (demi-lune gauche et droite), comme déjà évoqué.

La barlow modifiant grandement la position du plan focal, l'optique interne de la bino ne le supporte pas dans certaine position.

Regarde la forme et la position des pupilles de sortie avec ta barlow en place, et en jouant sur la position de cette barlow par rapport à la bino tu trouveras peut-être une position où l'ensemble fonctionnera bien.

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Yes yes yes

Bonne idée ;)

Merci merci

 

Je vais pousser les tests

dans ce sens.

 

 

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Il y a 20 heures, CPI-Z a dit :

on voit bien sur ta photo de droite les pupilles de sortie en forme de demi-disque

Très bien vu.

il faudrait voir si la bino seule présente le même champ coupé en deux. Sur ma BW, de conception plus classique, le champ paraît normal :

 

IMAG0238.thumb.jpg.2c3404b364e9a488aeb96ca3f2475f02.jpg

 Côté gauche :

IMAG0239.thumb.jpg.b58830dd553a66c1ff67b8b711f126e2.jpg

 

côté droit :

IMAG0240.thumb.jpg.0c7d530e3e7d9bdb0f3d74b6692c04f7.jpg

 

Le diamètre optique de 22 mm est,  selon le constructeur, assez grand pour la plupart des oculaires (Plössl jusqu’à 26 mm) sans vignettage sur le terrain. Cette bino, montée sur le T520, est un véritable bonheur sur la Lune avec mes Axioms 23mm Afov 70°.

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Le 05/10/2018 à 10:42, Shaihulud a dit :

si je regarde avec mon oeil droit
dans l'oculaire de gauche,
je vois ce que je pointe avec ma lunette
et je vois mon oreille droite qui est
devant l'oculaire de droite

 

J'ai regardé de jour et dans les mêmes conditions avec ma bino BW. Je vois une image très sombre de mon oreille droite Quand la binoculaire est fermée à son entrée avec son capuchon noir.

 

Un essai au laser montre un léger retour de flux d'un œil à l'autre :

 

1) Intensité du laser sur une feuille de papier :

IMAG0253.thumb.jpg.da9e81b84bd1e7d2b0352adbb374ec89.jpg

 

2) Retour de flux laser d'un œil à l'autre :

IMAG0246.thumb.jpg.97b48c14bd4c8c94d214a1ecb23f6668.jpg

 

Le retour du laser sur l'autre oeil reste assez discret Et ne gêne pas les observations.

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On ‎07‎/‎10‎/‎2018 at 10:09 AM, CPI-Z said:

Perso je pense le contraire, voir image suivante :

els8.jpg.bc3c48281534283687c793b1e82ff4ba.jpg

Faut oser quand même faire un truc pareil.

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Merci merci @Jean-Noel pour les détails et les tests ;)

 

Je te confirme que la bino que j'ai, n'a rien à voir avec

la tienne. C'est pas du tout le même principe.

 

Cela va être coooollll de pouvoir tester les 2 en même temps ;)

 

Je suis curieux de voir s'il y a une différence de luminosité

entre les 2 formules.

Edited by Shaihulud

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Hello hello ;)

 

Hier soir, j'ai sorti le "Hammer" Orion XX12G
pour pousser les tests de la bino :x


En premier, j'ai réglé la MAP au bathinov
sur une étoile pour avoir une MAP ok à 99%.
Œil droit avec la MAP du scope et œil
gauche en tournant l'oculaire.
Du fait de la séparation en 2 de l'image,
il faut tourner le bahtinov sinon il manque
une barre.
Après, les étoiles sont des têtes d'épingles.
M13, M15, M11, M37, NGC884, NGC869, L'amas de Caroline......
étaient excellent même barlowté à x2.


Concernant les reflets sur les objets hyper lumineux,
c'est surtout une histoire de position d’œil et sur genre
Mars, il suffit de mettre Mars ailleurs dans l'oculaire.
Sinon, une couverture sur la tête aide bien.


Concernant le bord noire visible quand je barlowte à x2 et plus.
C'est l'oculaire SW25/40° qui provoque cela.
Avec mon NAV14, Delos10 jusqu'au Delos 3.5, il n'y a rien.


Concernant le gain en binoculaire, c'est une folie.
J'ai pour la première fois vu Mars avec des détails
et franchement, je n'en reviens pas.
J'avais la même image que quand je suis aller voir sur calsky

pour vérifier ce que j'ai vu.
Le pôle était bien blanc. La couleur sable une tuerie. Les zones

bleu, miam miam et la zone blanche était bien là.
Ce qui m'a scotché aussi, c'est que je n'avais presque pas de dispersion.
Cela doit être une folie avec un ADC.
Il faudra que je teste :P
Au passage, je me demande si la formule optique de la bino
aide pas à la correction du champ car même avec mes SW25,
le champ est vraiment pas mal sur tout l'oculaire.


Pour info, je tournais hier soir au SW25 barlowté avec ma powermate x5 soit (x300).
Voir même x5,4 car j'ai ajouté un peu de tirage.
L'image était jaune en lunaire mais normal avec des SW.
Sinon, le plus scotchant, c'est quand je regarde avec un seul œil.
Je retrouve la vision ou la MAP passe pas avec mon Delos 6
et quand je passe en bino, l'image devient frissonnante.
Sur la lune, là aussi j'ai pris une méga claque.
J'ai eu les mêmes images que quand je traite mes survols lunaire.
Franchement, je suis resté scotché.
Au passage, la lune était bien basse et dans la brume.
J'imagine même pas un bon soir ce que cela va envoyer.

J'ai testé les dentelles mais le sky étaient trop blanc.

Elles étaient visibles mais bof bof.

M33, NGC891, M31, M32 et M110 étaient bien là.

Mon frisson CP sera M57 barlowté à x5.

Magggnnniiifffqqquue :x:x:x

 


Notre conclusion (ma ptite femme et moi) est sans appel.
Il faut que l'on achète une deuxième bino car quand on observe
chacun avec notre scope, la bino est obligatoire autant
en CP lumineux qu'en planétaire.
Cela va faire très mal sur des miroirs artisan.


Ma conclusion point de vu qualité de la bino.
C'est du bon matos voir très bon matos.
On a pas l'impression que cela va nous rester dans les mains.
C'est une formule optique non standard mais,
je peux dire qu'à aujourd'hui, le fait de ne pas avoir
de difficulté de backfocus c'est un tuerie.
Et vu la session d'hier soir, le week-end sur le sun

avec la 150, ma session avec ma 80, ce que j'ai vu

dans le 250 ....... c'est pas demain que je me

séparerais de ma bino multi scope.


Vivement que je puisse l'équiper avec des oculaires
qui arrachent. Cela va être encore plus dingue.

 

20181015_203836.jpg

 

20181015_211622.jpg

 

20181015_211751.jpg

Edited by Shaihulud
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Hello David, 

 

C'est en partie à cause de la bino que je ne regarde plus la télévision en soirée. La vision binoculaire m'a donnée des frissons avec tous les télescopes utilisés. Celles au T520x326 ont été magistrales quand la Lune était haute dans le ciel. J'ai également vécu de beaux moments en mode binoculaire avec mes Meade LX200 12" et Lightbridge 300mm.

 

Le 16/10/2018 à 11:31, Shaihulud a dit :

Cela doit être une folie avec un ADC.

 

J'apporterai ma zwo pour un test quand je passerai chez toi :). Je n'ai cependant pas été bluffé par les résultats. 

 

Pour en revenir à la bino, je dois te laisser car la Moon m'attend dans le jardin en mode bino au T520. :D

 

Amitiés

Jean-Noël

 

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Par ici Fred (@fred-burgeot) pour les liens ;)

Encore merci pour tous les tests et les observations !!!!!

C'était excellent de passer de ton 400,

à mon 300,

à ton 400,

avec nos deux bino :x

 

Ptites question au passage ;)

Le 15 existe qu'en non-montés ? :/

Tu as eu ce problème ?

https://www.edmundoptics.fr/f/edmund-optics-rke-precision-eyepieces/12484/?fbclid=IwAR3f4M-lfxK4_CPW8VBFtA4_ILRZfyEwBGdeSyZ41jq0K6DjsL43uKPfAWU

 

EO fait des 21,5mm en 45°.

Tu les connais ?

Il vaudrait mieux que je parte sur des EO21,5 45°

ou

des Baader Ortho 18 52°

 

 

 

Edited by Shaihulud

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Coucou David,

J'aurais personnellement du mal avec un champ de 45°. J'aime utiliser mes oculaires Fov 70° en mode binoculaire. J'ai eu la chance de pouvoir observer  en mode binoculaire avec deux Ethos13mm, dont l'un de 2ème génération (un peu moins large). Ils passaient juste pour mon écart interpupillaire. Cette expérience a été somptueuse et j'espère bientôt la refaire grâce à l'Ethos de Roland à l'observatoire de Dourbes. Tu pourrais peut-être venir la tenter avec nous. :)

Entre l'EO21,5mm Fov 45° et le Baader Ortho 18mm Fov 52°, je choisirais ce dernier.

J'ai beaucoup aimé ta bino en terme de finesse et de contraste. Son champ réduit m'inciterait cependant à essayer de trouver une binoculaire m'offrant une vision panoramique à grand champ. Toi et Fred avez dû vous éclater à passer d'une Bino à l'autre et du 400 au 300, puis au 400.... :x

 

Cela me rappelle un grand moment...IMAG0279.thumb.jpg.c0b71a214fbbe68f4a181a018221b152.jpg

 

 

 

 

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Salut David,

 

ce fut un plaisir ;)

Ton scope et ta bino fonctionnent vraiment bien en planétaire, de quoi se faire plaisir en accédant à une flopée de détails.

 

Pour les RKE 15, je les ai eus montés, ça remonte à pas mal d'années maintenant...

En remplacement les Plossl TV 15 feraient très bien le boulot. Tu as les 20mm de la gamme, tu connais leurs qualités.

 

Pour les choix que tu proposes, étant donné que tu veux monter en grossissement et que tu as déjà une paire de 20mm, est-ce que les 21,5 sont le bon choix ? Tu as une autre barlow pour obtenir la hausse de Gr escomptée?

Pour les ortho Baader 18, ils sont très bien et te feraient toujours gagner un peu en Gr par rapport à tes 20mm.

 

Fred.

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Hello hello JN & Fred ;)

 

 

@JN

Il va vraiment falloir qu'on se trouve un week-end

pour qu'on monte avec ma ptite femme vous voir

et pourquoi pas pousser en belgique;)

En juillet, on a le 6/7 et le 13/14 sans nos doudoux

Je te tél pour qu'on se cale cela !!!!!

 

 

 

@JN & Fred

Je partais sur le principe de revendre mes Plössl TV 20

pour partir sur tout en RKE ou en Baader.

Mais après réflexion, je pense que les Plössl TV 15 seront nickel.

Comme cela, avec la powermate x5, je pourrais tourner à x300

et les bons soirs à x400 avec mon 305/1200.

Bon, je vais encore réfléchir plus plus car il faut aussi

que je regarde pour mon 406 donc je vais attendre de l'avoir :x

pour me décider ;)

Merci merci pour vos idées ;)

 

 

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J'ai aussi essayé sur "Chani" ;)

la Lunt 35/400 de ma petite femme.

 

Cela passe tranquillou avec des 20mm :x

Par contre, cela passe pas quand je barlowte à x2.

Le foyer rentre de trop :/

Pour que cela passe, il faut bidouiller xD

IMG_20190603_221942.jpg

Edited by Shaihulud

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Bonsoir,

 

Honnêtement j'ai tout lu (3 fois) mais je n'ai pas tout pigé, à part que cette bino est géniale ^^

 

Mais concrètement, vu qu'elle m'intéresse aussi j'aimerais comprendre les effets des oculaires voire la formule de calcul.

A quoi correspondent ces fameux 17.4mm ? On parle de clear aperture, peut-on traduire cet anglicisme par ouverture optimale/utile ?

 

Mais il ne s'agit pas de la focale de l'oculaire n'est-ce pas ? Plutôt la largeur de la lentille ?

 

Pourriez-vous m'expliquer quels oculaires sont conseillés ou déconseillés et pourquoi précisément ?

 

merci ;)

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Je comprends pas ce qu'elle a de génial.

Elle sacrifie l'ouverture pour du chemin optique ? C'est ce que fait un glasspath en gros.

Elle sera juste moins chère et moins polyvalente non ?

 

Mais moins chère :) 

 

 

Edited by foldedol
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Posted (edited)
Il y a 10 heures, Nazedaq a dit :

Pourriez-vous m'expliquer quels oculaires sont conseillés ou déconseillés et pourquoi précisément ?

 

Hello ;)

 

Ce qu'il faut juste retenir,
c'est que tu dois pas dépasser
le chiffre 1000 en multipliant
la focale de ton  oculaire par
son champ.

 

Donc les oculaires possible sont :
20mm / 50°,
14mm / 71,42°,
10mm / 100°,
.....

 

sinon, tu auras une partie du champ
de ton oculaire qui sera noir
car le passage optique de la bino
ne permet pas plus.

 

 

Perso, j'observe presque toujours

avec un suivi donc, le champ plus réduit

par rapport à une autre bino, je m'en fiche total.

Je ne recale pas Jupiter car elle reste au milieu

du champ grâce au suivi donc avoir plus de champ

noir autour genre de Juju et Saturne n'a aucun intérêt xD

 

Voili voilou

Edited by Shaihulud

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Posted (edited)

Merci, j'ai effectivement vu passer ce calcul dans les liens que tu as précité mais je ne savais si c'était juste.

 

C'est sûr qu'avec un suivi c'est tout confort mais même sans cela reste intéressant, il reste beaucoup de choses à observer sous les 15mm (70° c'est pas mal).

Edited by Nazedaq
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Il y a 2 heures, foldedol a dit :

Elle sera juste moins chère et moins polyvalente non

 

Moins polyvalente :P

 

Ah bon. Une autre bino tu l'installes sur des scopes différents

sans rien modifier en 30s ?????

Aussi bien un newton F4 que F5 que F6,

qu'un SC,

qu'un mak,

qu'une lulu APO, ACHRO, Solaire.....

 

 

Après, il faut avoir regardé dedans pour comprendre

et comparer avec genre une super super bino Televue à 1300 boulette.

Quand tu t’aperçois que la super bino Televue limite les performances

de ton scope car ton miroir est superpoli, et que le maillon

faible est la bino Televue, la messe est dite perso.

 

Avec ma ptite femme, on va même en acheter une deuxième :P

et on sera toujours sous le prix d'une Televue sans barlow :x

Edited by Shaihulud

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Posted (edited)

Je reviens rapidement sur ce seuil des 1000.

 

Est-ce une limite absolue ou la focale du télescope utilisé dans cet exemple ?

Je ne sais pas si je suis clair....quel que soit mon télescope la formule reste la même ?

 

 

Edited by Nazedaq

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il y a 16 minutes, Nazedaq a dit :

il reste beaucoup de choses à observer

 

Franchement, je me suis fait M42 avec mon 254/1200

et des 25mm/40°.

C'était une pure folie :x

Je suis resté facile 1h à ma balader sur le belle :x

 

Avec ma ptite femme, on sait aussi fait la dernière

éclipse de lune avec mon 300/1200 et mes 20mm/50°.

C'était magnifique :x

 

Le double de Persée au 300/1200 est aussi hallucinant :x

 

&...............................

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Posted (edited)
il y a 4 minutes, Nazedaq a dit :

Est-ce une limite

 

C'est la limite de la bino ;)

Le scope que tu utilises ne changera rien ;)

 

Enfin, perso,

je n'ai rien vu sur mes newtons et mes lulu :P

Edited by Shaihulud

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