JML

Geostationnaires

Recommended Posts

Bonjour, j' aimerais pointer ma lunette + apn sur des satellites géostationnaires. J' ai installé Satellites Tracker mais il ne me donne jamais aucun satellites au dessus de ma tête ! Comment puis-je les trouver ?  Merci

Share this post


Link to post
Share on other sites
Publicité
En vous inscrivant sur Astrosurf,
ce type d'annonce ne sera plus affiché.
Astronomie solaire : la bible est arrivée !
400 pages, plus de 800 illustrations !
Les commandes sont ouvertes sur www.astronomiesolaire.com

Depuis la France on ne les aura jamais au dessus de la tête car il sont situés sur le plan de l'équateur et depuis chez nous ils sont donc à une déclinaison d'environ - 7°

Skysafari pro est pas mal comme appli pour les situer exactement.

quelques infos par là : http://www.astrosurf.com/luxorion/satellites-artificiels.htm

On les voit mieux juste avant qu'ils entrent dans l'ombre de la terre ou lorsqu'ils en sortent. En ce moment cela se situe à l'ouest de iota cetus et à l'est de theta cetus pour la sortie de l'ombre.

 

 

Edited by den b
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tu trouveras les infos sur https://www.calsky.com/

Après configuration du lieu d'observation, aller sur la page des géostationnaires, il y a toutes les infos (visibilité, hauteur/azimut, magnitude, etc...)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 10 heures, den b a dit :

Depuis la France on ne les aura jamais au dessus de la tête car il sont situés sur le plan de l'équateur et depuis chez nous ils sont donc à une déclinaison d'environ - 7°

 

Bonjour den b !!

bonjour à tous !!

 

Je ne comprends pas ta remarque, ou alors j'ai tout oublié : les satellites géostationnaires étant sur l'équateur, leur déclinaison est 0° non ?

Pourquoi - 7° ?

 

Éric

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ils sont sur l'équateur, à 36000 km d'altitude, si on peut encore appeler ça une altitude. Donc pas à l'infini.

Puisque nous sommes au Nord de l'équateur, ils nous apparaissent, en projection sur le fond du ciel, au Sud de l'équateur céleste.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 33 minutes, edubois3 a dit :

Je ne comprends pas ta remarque, ou alors j'ai tout oublié : les satellites géostationnaires étant sur l'équateur, leur déclinaison est 0° non ?

 

Beaucoup de satellites géostationnaires ont un déclinaison non nulle (grosso modo entre +15 et -15°).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oui, mais en pointant un télescope avec 1° de champ vers la déclinaison -7°, en se baladant on en trouve déjà un paquet, parfois jusqu'à 3 dans le même champ... il faut juste ne pas avoir de suivi pour remarquer les points lumineux qui ne bougent pas contrairement aux étoiles.... et puis les photographes qui pointent des objets dans les parages (Neptune, M42(partie sud), M11,...) ont assez vite fait de remarquer ces objets qui traversent le champ...

 

Nicolas

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 4 heures, iblack a dit :

Beaucoup de satellites géostationnaires ont une déclinaison non nulle (grosso modo entre +15 et -15°)

Sauf que dans ce cas ce ne sont pas des géostationnaires, mais des géosynchrones (en gros ils oscillent entre le nord et le sud du plan équatorial, avec une période de 23h56'04.1'')

L'orbite géostationnaire n'est qu'un cas particulier de l'orbite géosynchrone.

Un satellite strictement géostationnaire, est précisément sur le plan équatorial, et sur une orbite circulaire.

Mais on ne le verra se projeter sur l'équateur céleste que si on se place sur Terre précisément à l'équateur.

Si on se place ailleurs que sur l'équateur, sa position projetée sur la voûte céleste apparaitra au nord ou au sud de l'équateur céleste, d'autant plus qu'on s'éloigne en latitude.

Donc la bonne raison c'est Kirth qui la donne : la parallaxe nous fait apparaitre les géostationnaires sous des déclinaisons négatives vus depuis l'hémisphère nord, tandis qu'ils apparaissent à des déclinaisons positives vus depuis l'hémisphère sud. D'où des coordonnées où les chercher qui dépendent du lieu d'observation.

Ce phénomène touche aussi les géosynchrones naturellement, qui peuvent se trouver à plus de 20° de déclinaison nord ou sud selon l'inclinaison propre de leur orbite, qui s'ajoute ou se retranche aux effets de cette parallaxe.

Dans ce cas on observe aussi un balancement Est-Ouest (analemme) avec des projections plus complexes (analemme dissymétrique si orbite non circulaire) selon l'excentricité de l'orbite.

Edited by Alain MOREAU
'#"
  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Et il y a même des géocentriques

il y a 11 minutes, Alain MOREAU a dit :

Sauf que dans ce cas ce ne sont pas des géostationnaires, mais des géosynchrones (en gros ils oscillent entre le nord et le sud du plan équatorial, avec une période de 23h56'04.1')

Et avec tous les satellites en orbites poubelles on trouve un peu toutes sortes de mouvements autour de l'orbite géostationnaire  ;)

https://www.webastro.net/forums/topic/132781-observations-de-satellites/?do=findComment&comment=2580650

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 4 heures, Alain MOREAU a dit :

Sauf que dans ce cas ce ne sont pas des géostationnaires, mais des géosynchrones

 

Merci pour la précision et les explications ^_^

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 7 heures, Alain MOREAU a dit :

Donc la bonne raison c'est Kirth qui la donne : la parallaxe nous fait apparaitre les géostationnaires sous des déclinaisons négatives vus depuis l'hémisphère nord, tandis qu'ils apparaissent à des déclinaisons positives vus depuis l'hémisphère sud. D'où des coordonnées où les chercher qui dépendent du lieu d'observation.

 

J'ai relu, il me semble qu'il y a un problème avec cette affirmation.

Le terme de déclinaison est impropre, la déclinaison est déterminée et ne dépend pas de l'observateur. Maintenant qu"il y ai un phénomène de parallaxe, OK...

Share this post


Link to post
Share on other sites

La déclinaison peut varier en fonction de  l'observateur... pour les objets "proches" de la Terre.

C'est le cas par exemple de la Lune : le 2 octobre 2018 à 0h TU  sa déclinaison est de 19°51'33" pour un observateur situé au pôle sud et de 21°41'8" pour un observateur situé au pôle nord. Cette déclinaison est qualifiée de "déclinaison topocentrique" car dépendant du  lieu de l'observation.

Pour les objets très éloignés ces variations s'estompent et leurs déclinaisons sont indépendantes de l'observateur.

Dans le cas des satellites géostationnaires placés sur l'équateur céleste  il convient de préciser qu'il s'agit  "déclinaison topocentrique"  (précision souvent occultée) : un observateur situé à  X° de latitude nord verra tous ces satellites géostationnaires à une déclinaison topocentrique de Y°, Y étant négatif dans ce cas-là.

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 9 heures, bowen a dit :

"déclinaison topocentrique"  (précision souvent occultée)

 

Merci, je ne connaissais pas !

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Merci à tous pour vos explications !!

En effet, déclinaison topocentrique, parallaxe et 36 000 km (qui ne font pas l'infini :)) m'ont bien éclairé.

 

Éric

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Petite observation hier soir avec ma petite lunette dobson : https://www.webastro.net/forums/topic/166406-flute-me-vla-reparti-à-tailler-du-bois-lunette-et-sc-altaz/?do=findComment&comment=2575079

Et je suis donc aller me promener vers la ceinture des géostationnaires au niveau de la baleine, car c'est par là qu'il nous renvoient le mieux la lumière solaire en ce moment via leurs panneaux solaires et qu'ils sont donc les plus visibles.

Par contre, ils passent un petit moment dans l'ombre de la terre et sont donc là totalement invisibles.

Petit schéma tiré de skysafari :

Screenshot_2018-10-05-14-20-21.png.05355e575d076521b01a0a52193b7fd5.png

Pour l'anecdote voyant un groupe de trois s'approcher de la zone d'ombre, je consulte skysafari pour savoir lesquels c'étaient et au moment où je regarde le smartphone, je vois le groupe s'effacer de l'écran, du coup je repasse à l'oculaire et effectivement il avaient aussi disparu du ciel. A postériori c'étaient trois arabsat, BADR 5 , 6 et 7.

Étonnante précision ;) 

Edited by den b
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ca tombe bien ce graphique, car dans la nuit de vendredi à samedi (vers 2h10 locales exactement), je suis tombé sur un géostationnaire sans le chercher et à l'oeil nu... il était sur la partie gauche, 2.5° à gauche (à "10h", PA~60°) de theta de la Baleine.. et aussi brillant! Ce n'est pas la première fois que je vois "flasher" un géostationnaire, là il a atteint la magnitude 4 pendant plusieurs minutes et donc à l'oeil nu j'ai été intrigué un moment par cette "étoile" supplémentaire dans la baleine. Au télescope, l'énigme a été vite levée, et il était précédé d'un autre géostationnaire à une dizaine de minutes d'angle mais moins brillant.

Du fait qu'il devait être proche de l'ombre terrestre (en sortant?), l'angle de phase devait être minimal et a provoqué cette réflexion spéculaire sur les panneaux solaire?

Il y a quelques années j'en avait déjà vu un (plus à l'est) ainsi sur plusieurs nuits, donc les prochaines nuits, surveillez le sud à 35-40° de l'horizon vers 2h10 et dans ces parages de la baleine... ça pourrait se reproduire!

 

Nicolas

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Rien de tel que des images... la nuit dernière je suis allé en beauce, et je suis arrivé juste à la fin du flash (à nouveau vers la magnitude 4 ou mieux) du géostationnaire mentionné ci-dessus... 4 poses sur pied au 70mm à F/4 et 25secondes de poses suffisent pour traduite ça en images (j'ai réduit le champ, les 3 étoiles les plus brillantes sont dzeta, theta et eta de la baleine)...

18 (mais 2 qui se déplacent un peu au dessus de l'éqauteur) géostationnaires sur la photo!

Il y a du monde la-haut - on doit retrouver ceux du plot ci-dessus. Ceux qui peuvent me retrouver le nom de celui qui "flashe", merci:

geostat091018-0h16-0h20-70mmf4animc.gif

Nicolas

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ca tombe bien, un peu de temps à perdre  ;)

Clip_49.jpg.694b0db5fc973b259ecc9caae2c8ca87.jpg

 

Le flasheur est donc SES 5  à 5° est:  https://en.wikipedia.org/wiki/SES-5

Les USA sont des sat militaires américains. on voit bien le groupe des 3 thors sur ta photo et le quatrième est un eutelsat qui semble sortir de l'ombre sur ta photo.

le satellite au dessus à gauche des thors est météosat 11

On ne voit pas le debris d'ariane sur la photo

A l'extrème gauche de ta photo hors champ sur le relevé, se trouvent deux autres eutelsat, 9a et 9b et au dessus météosat 10msg3.

 

 

Edited by den b
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Merci bien! J'y suis retourné encore la nuit dernière, arrivé sur place 20min plus tot pour les faire au T407 - je montrerai les photos plus tard (poses de 5s a 1750mm de focale..), mais SES5 flashait encore bien vers 2h10, probablement vers la magnitude 3.5 ou plus brillant - il était plus brillant que la plupart des étoiles de la Baleine. L'autre brillant décalé en dessous de la série des Thor (ou c'était un autre?) était aussi visible à l'oeil nu, vers mag 4.5 au maxi (dans les mêmes heures, peut-etre 5-10min plus tot). J'ai aussi pris une photo au foyer du telescope de la série des Thors... bien visibles.

Nicolas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aux prochaines Rencontres du Ciel et de l'Espace, une présentation était prévue sur la détection et la caractérisation des satellites géostationnaires, notamment en spectroscopie, avec des moyens amateurs. Mais l'intervenant a annulé sa venue.

 

Une vidéo présentant le projet:

 

 

Jean-Pierre

Share this post


Link to post
Share on other sites

Avec quelque délai, voilà les images au télescope du 9 octobre dernier...

pour le flash de SES5 à la magnitude 3.5, il faudrait faire la vidéo complète depuis la sortie de l'ombre... dans 11 mois!

Nicolas

SES5, fin de flash: (poses de 5-10s, foyer du T407, 1° de large)

geostat-ses5-091018-23h17anim.gif.ab9f35f30976a67daef05565448b494a.gif

 

Et la série des 4 Thor en 5sec. même set-up:

geostat4thor-091018-23h21-t407f4bcurv-5s.jpg.8ccbdc9f379883788a89b60322c03b25.jpg

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ah, très chouette animation, merci et la photo n'a rien à lui envier :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

A noter que nous revenons en ce moment dans la période favorable aux observations des flares des satellites géostationnaires, certains pouvant aller jusqu'à être visibles à l'oeil nu, mais des jumelles ou un petit instrument seront quand même d'une bonne aide en général .

 

On les trouve juste au dessus du corps de la baleine et leurs panneaux solaires nous renvoient l'éclat du soleil juste avant et après qu'il soient masqués par l'ombre de la terre :
https://www.webastro.net/forums/topic/132781-observations-de-satellites/?do=findComment&comment=2590638

Voir aussi ce topic où je donne pas mal de liens qui permettent aussi de se rendre compte que les géostationnaires semblent souvent avoir la bougeotte  ;)

https://www.webastro.net/forums/topic/139581-objet-non-identifié/

Share this post


Link to post
Share on other sites

À propos Nicolas, j'en dénombre 19 sur ton GIF du 9 octobre, dont un typique géosynchrone à forte inclinaison, qui remonte comme une fusée vers les 4 Thor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



  • Similar Content

    • By Slimosteen
      Bonjour je vous présente ma vezrsion de IC1805,
       
      Couche Halpha7nm 114x300sec (9h30)
      Couche Oiii7nm 89x300sec (7h20)
      gain139
      temperature capteur -10°C
       
      lien astrobin pour la full, par contre l'aperçu Astrobin a accentué la saturation !?! ... Si on telecharge la full, elle est moins saturée et similaire au rendu sur mon écran, sur flickr je n'ai pas ce problème ..vraiment bizarre, je remarque que ça fait pareil sur ce post. L'aperçu est trés saturé contrairement à ce que j'ai sur l'ecran, et une fois la photo telechargée, elle reprend des couleurs fidèles à ce que je voulais. C'est vraiment un casse tete ces couleurs en astro, c'est déja prise de tête au traitement et au tirage. Meme les uploads sur les sites et forums déforment tout ! lol  :-D
       
      https://www.flickr.com/…/…/48902521092/in/dateposted-public/
       
      https://www.astrobin.com/n5yh51/
       
      Lunette Skywatcher apo triplet 80/400esprit
      Camera ZWO ASI1600mm cooler
      Autoguidage TSL80 et ASI224mc
      Monture Skywatcher Eq6-r pro
      Capture ASIAIR
      traitement Pixinsight Photoshop et Darktable

    • By CB7751
      Bonjour à tous. 
      Rentré de vacances il y a peu j'ai l'impression que je n'ai pas raté grand chose en ciel dégagé..
      En attendant que les cibles d'hiver soient plus hautes, et que la lune se fasse plus discrète, je vous propose NGC7000 en Ha, cadré large et très haute résolution. Prise avec objectif photo Nikon 105mm F1.4 fermé à F2.5 pour chercher la limite acceptable en ouverture, la MAP parfaite est vraiment difficile à trouver pour uniformiser la qualité j'y ai passé une bonne demie heure avec le moteur ZWO EAF , sur caméra ASI 183MM. 
      "Seulement" 5h15 car je n'ai pas eu toute la nuit, en poses de 5 minutes. Je ferais la couleur en HOO à l'occasion.
      La full de 35Mpx (après drizzle et réduction à 66%) et deux crop à 100%. La résolution est vraiment au top... focale courte et caméra très haute résolution pour moi ça marche... à vue de nez la qualité est suffisante pour faire un tirage 90x60cm très correct.
       

       


    • By Yoann DEGOT LONGHI
      Bonjour
      J'utilise actuellement un sony A7s défiltré derrière mon C8 avec lequel j'image à f/6.3, uniquement des comètes dont je fais des relevés de position et de magnitude.
      Mon tube va bientôt être remplacé par un SC Meade 12 que je suis en train de rénover/Optimiser. J’envisage de lui adjoindre le correcteur /Réducteur de focale 0,4x Starizona.  
      https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-optiques/correcteurs-reducteurs/réducteur-de-focale-0,4x-starizona-pour-schmidt-cassegrain_detail
      J'utiliserai aussi certainement mon correcteur/réducteur 0.63 made in japan pour avoir un peu plus de focale sur certains objets.
      J'en viens à mon sujet de réflexion: j'adore mon sony A7s mais de petites choses me turlupinent:
      -Le plein format m'est inutile puisque le champ en sortie du SC n'est par corrigé sur une telle surface, et je ne pense pas plus tard m'orienter vers un SC corrigé type Edge HD.
      -Même s'il est très sensible, ne gagnerais je pas en sensibilité à passer à une caméra mono à gros pixels?
      - la gestion de l'APN avec l'ordi (je suis en poste fixe) est assez lourde: pas de live view, de focus fin avec le logiciel dédié.
      -pas d'enregistrement précis de l'en tête des images, pourtant crucial pour mes mesures .
       
      Je dois avouer qu'ayant toujours imagé avec des APN, je suis un peu perdu dans le monde des caméras dédiées.
      Ce que je voudrais donc au final:
       
      Une caméra mono très sensible (gros photosites?) pour réduire le temps et le nombre de pose et avoir une forte détectivité.
      Adaptée à f/4 (1200mm) et f/6.3 (1800 env)
      Facilité d'utilisation
      Prix contenu . Si je peux financer son achat avec la vente de l'A7s, ce serait parfait
       
      Merci de m’éclairer 
       
      Edit: Le Night owl corrige un cercle image de 16mm, la diagonale du capteur ne doit donc être guère plus grande.
       
    • By eos65
      Bonjour à tous, 
      Un amis m’ayant prêter une zwo 224 mc je me suis lancer une cession au domicile par des conditions vraiment difficiles; nuages à gogo, la Lune jouant à cache cache illuminant comme des abats jour les nuages. bref c'était pas gagné d'autant plus que je découvre également cette petite cam.
      200 poses ont étés retenues sur 400 au format avi, j'ignore pourquoi mais le format ser j'arrive pas a traiter. j'espère avoir d'autres occasions d'utilisé cette cam avant de la rendre à son propriétaire.
      Logiciel RégiStax et traitement, développement  Lightroom.
      Bon dimanche à tous, amicalement
      Joel 
       

    • By Loup Lunaire
      Bonjour,
       
      Hier nous étions avec le club en exposition (astrophotos, astrodessins, météorites, conférence....) avec un temps pas très favorable d'après ce qui était annoncé sur SAT24, bon je n'avais que mon APn Sony pour prendre Sélène et des qu'on a remballés tous le matos..... hop chez moi dans une trouée à la lunette la lune en grand.
      Il y a du HDR aussi en essai et une pose de 30s qui donne une image solaire, et "mon stand (dessins) partagé avec Triton " regroupant toutes les types de météorites et lunaire !
      Ma loupe binoculaire Bresser et Achromatique (comme la lunette) ont rencontré un vif succès.
       
      Ps: PetitOurs j'ai fait comme toi.
       
      Bon ciel lunaire
       
       
       
       



  • Images