FRANKASTRO64

HELP : Avis sur la Meade 102ED APO EMC f9 de 1994 Made in USA

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Bonjour à tous

 

J'ai besoin de vos avis au niveau optique, mécanique et au niveau valeur financière actuelle.

 

J'ai pu glaner sur le web qu'elle aurait une bonne optique mais je souhaiterai avoir les avis d'utilisateurs !

 

En effet, le neveu d'un astram belge, qui a rejoint les Etoiles, me propose à l'achat une lulu Meade 102ED APO EMC f9 de 1994 Made in USA.

 

Or, après l'avoir vu ce week end, elle est en très bon état la lentille frontale semble collimatable, le tube est nickel et à la vision de jour elle semble impeccable.

 

Voilà une photo de la bête :

 5be1e486e7afd_meade102.jpg.f6cefeeaca541e45a16ef9c24f5ad1be.jpg

 

Pour ce qui est des caractéristiques techniques, grâce à @lyl , nous avons eu le catalogue Meade suivant qui la décrit : Meade-30years-0400158.pdf

 

Enfin, ne voulant pas léser ce jeune homme par respect pour son oncle, à combien s'estimerait cette lulu à la vente ?

 

Merci de votre aide

 

Bon Ciel

 

Frank

 

Quelques photos complémentaires

5be1f20b8e435_IMG_8952(800x742).jpg.a65e7071183084b326374f1ac5c5f462.jpg 5be1f27906ac8_IMG_8940(800x392).jpg.e926f6659875363fe9a5e3a34f5f317b.jpg

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Edited by FRANKASTRO64
ajout photos de détails

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C'est le premier doublet ED Meade, en 102 donc mieux que la 127mm ci-dessus

Je regardais la raie g, je pense que c'est apo en effet. (RMS raie g > 0.5)

MEADE127-doublet.png

 

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Bonsoir,

 

On a parlé de cette série qui va jsq'à la 7" dans le post sur les catalogues et matériels anciens.

 

Certains disaient que les optiques étaient top, mais il y a eu de nombreux déboires à priori car la collimation ne tenait pas. On est à l'époque sur de l'importation Meade via "le Chasseur d'Etoiles". Ces matériels ont été peu répandus en France et assez vite "non disponibles".

 

Il semble que ce soit plus un pb mécanique qu'optique.

 

Il faudrait pouvoir la tester sur le ciel et voir si la collimation tient...

 

Quant à une valeur ? Pour t'aider, ce modèle est donc la 102 ED à F/D 9. Elle est donc directement comparable à la fameuse Vixen 102/920, qui est elle irréprochable au niveau optique. Je dirais 800 Euros, OTA seul sans la monture. Franchement, faudrait vraiment pouvoir la mettre en face une Vixen ou une Taka du même diamètre pour être sûr.

 

Tiens-nous au courant.

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Me suis gourrée en regardant, c'était la raie r (~706nm) qui est à l/2, le violet file (aberration longitudinale) mais les bleus restent correct.

Ca doit ressembler à ça en 102/920 : semi-apo qui bave dans le violet (on retrouve les retours utilisateurs).

Excellent en visuel mais roue à filtres à utiliser en astro-photo, le bleu est très décalé.

Très bon piqué planétaire (critère de TMB), j'aime beaucoup la combinaison, car elle tient le choc aussi en champ profond. Comme dit plus haut : vérifier la collimation et sa tenue.

Rien à faire avec le violet, vaut mieux couper à 460nm

aber-photED192.jpg.b17fb3b2253561fa00bfe252ec87dedf.jpg

spotFC-photED192.jpg.d0023fff73426452744bdc0458073622.jpg

 

Edited by lyl
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et c'était vraiment du made in USA pour l'optique ? Encore de l'eau au moulin de Trump contre les échanges avec la Chine.

Sinon le chercheur est pratiquement le même que celui que j'ai acheté d'occase chez ENS/UK pour 50€ fdp, un 8x50 MEADE blanc, pour la lunette. Il est excellent, excepté qu'il n'y a pas de possibilité d'éclairage mais il y a un double réglage de mise au point au niveau du barillet et de l’oculaire. Celui-ci a l'air plus simple.

Je tenterai 1500€ avec la monture....car cela a un sens de la laisser sur sa monture d'origine.

 

20181107_072433_resized.jpg

Edited by STF8LZOS6
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Salut,

 

Faut pas comparer à une Vixen.

Vu l'âge de la bête je dirais 500 euros pour le tube, enfin en tout cas un peu moins qu'une Skywatcher ed 102d'occase qui utilise elle du FPL53.

Et moins de1000 euros avec la monture.

Bon, faut voir aussi les accessoires: si tu as aussi toute la gamme des oculaires UWA on peut un peu ( ;) ) monter la note.

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Il y a 1 heure, babar001 a dit :

oculaires UWA on peut un peu ( ;) ) monter la note.

il a trois oculaires Meade made in Japan MA qui me complèteraient ma ligne d'oculaires MA !

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Salut à tous

 Effectivement, ce sujet des lulus ED Meade des  années 90 ont été évoqué récemment dans le post des docs et catalogues  anciens.

La construction est bien américaine.. Ceci-dit , il faut voir ce problème de barillet.

Par rapport à la Vixen 102 de la même époque, il faut tenir aussi compte que la monture et le trépied sont bien plus gros que ceux de la Vixen (ainsi que le chercheur)..

ceci remontera à mon avis sa valeur... De plus elle  a été conçue dés l'origine pour l'utilisation des coulants 31,75 et 50,08.. Ce qui n'est pas le cas de la Vixen.. On peut évidement remplacer facilement le porte oculaire 24,5 par le 31,75... Mais je ne sais pas  s'il acceptera le 50,8..

Les oculaires MA sont évidement démodés aujourd'hui... Mais ils ont la réputation d'être de bons produits et...Collectors.

HP

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Honnêtement les oculaires MA ne sont pas extraordinaire (surtout les courtes focales).

Je pense que la finition des lentilles Vixen est meilleur.

C'est vrai qu'avec le porte oculaire d'origine on est limité à du 31,75 donc un petit 2° de champs.

La monture à l'air sympa avec un goto (équivalente peut-être à une sp(gp)dx).

Faut tester le tout mais au final aux environs des 1000 euros pour l'ensemble me semble alors correcte.

 

Ps une skywatcher ed neuve à 829 euros:  https://www.astroshop.de/fr/telescopes/refracteur-apochromatique-skywatcher-ap-100-900-ed-evostar-ds-pro-ota/p,15057

Edited by babar001

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il y a 20 minutes, babar001 a dit :

oculaires MA ne sont pas extraordinaire

J'en ai testé deux 12 et 25mm, champ limité mais très bien en piqué contraste sur un Nextstar8 (à f/10), il ne coutent pas cher mais bon un MA ça ne va pas rajouter énormément de valeur à l'instrument.

Fabriqué en 1994, c'est encore la belle époque pour Meade, le contrôle qualité était à l'usine d'Irvine et ils étaient fier de leur instrument ED et SCT (16" quand même ...)

La 102ED était qualifiée de "superb", les autres modèles de "professional quality " " stunning" dans une revue astronomique, produisant de belles images même dans les conditions non optimales.

Ensuite quand Meade a décliné, ce n'était plus ça.

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Il y a 5 heures, FRANKASTRO64 a dit :

et sans la monture ? 800/900€ ?

 Je pense qu'il y a un sens à garder l'intégrité de l'instrument avec la monture. Du moins du point de vu historique, mais bon, c'est un avis très personnel. Si tu es prêt à mettre 800€ dans le tube, tentes 1000€ avec l'ensemble....et pour le gars il se débarrasse de l'instrument complet car personne ne lui achètera la monture toute seule.

Quand je vois l'épaisseur de la chemise du porte oculaire, je me dit qu'il ne lésinait pas sur le métal chez Meade, quand on compare avec la production chinoise du moment, où l'on ne peut rien fixer dessus.

La raquette doit être assez évoluée pour l'époque et je ne serai pas étonné qu'il y ait parmi les nombreux magiciens électroniciens de ce forum quelqu'un qui puisse t'aider à la faire communiquer avec un PC sous Ascom/eqmod.

Concernant la tenue de la collimation, je ne serai pas trop inquiet pour un doublet, contrairement à un triplet.

 

PS: La vixen 102/1000 achro c'est du 31.75 maxi....

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il y a une heure, STF8LZOS6 a dit :

PS: La vixen 102/1000 achro c'est du 31.75 maxi....

38mm d'ouverture claire avec l'adaptateur M43/T2 de l'adaptateur projection oculaire DX.

Oculaire jusqu'à 43,5mm de field stop pour le vignetting

----------------------

Mécanique Meade : prends la avec, c'est du haut de gamme très solide pour cet instrument.

 

 

Edited by lyl
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Bonsoir à tous,

 

Je reviens vous donner des nouvelles !

 

Merci à @lyl@hercule poirot, @ST....

 

Bon, j'ai eu au tel deux fois notre ami belge qui m'a informé que la monture était HS au niveau électrique car il avait essayé de la brancher sur du 12v avec un voisin astram ! elle aurait séjourner 4/5 ans dans une cave un peu humide !!!!! à la différence de la lulu stockée dans un bureau sec et chauffé !

 

Ensuite, il ne voulait plus me vendre la monture mais seulement le tube car la monture était HS !

 

Après quelques discussions, je lui ai proposé 800€ retiré sur place tube/chercheur + monture HS !

 

Il m'a répondu qu'il trouvait ça trop élevé pour un des éléments qui ne fonctionnait pas et qu'il n'avait pas envie de me léser !!!!

 

Pour rien vous cacher, je n'avais jamais eu une négo de ce genre !

 

Enfin, nous avons conclu à 650€ tube/chercheur + monture (comme sur les photos ci-dessus) !

 

Comme je viens de le payer par PP, J'irai la chercher dans 2 semaines comme prévu avec lui au tel en début de soirée !

 

Maintenant, j'aurai besoin de vos conseils pour collimater une lunette car je n'ai jamais fait puisque ce sera ma première lulu collimatable ! Quels conseils en terme de méthode et de matos ?

 

Merci de vos retours

 

CS

 

Frank

 

 

Edited by FRANKASTRO64
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Bonjour France

 

Faut attendre le bébé....A 250/300x sur la polaire si tu as des images intra et extra focale identiques et bien circulaires c'est tout bon. En focalisant une image bien ponctuelle avec un discret anneau bien circulaire. Je prendrai un ortho 4mm comme oculaire ou un 5 avec une bonne barlow 2×. Je suis monté à 600x avec l'apo 150/1200 et les étoiles sont toujours parfaitement ponctuelles. 

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Bonjour Frankastro64,

 

Bel achat.

 

Pour la monture, série LXDxxx qu'il s'agit.

 

Ce n'est pas du 12 V qu'il lui faut, ça la chatouille à peine, non il faut l'alimenter en 18 V 3 A.

 

C'est en fait une LX200 équivalent mais en monture allemande et non à fourche. J'ai une LXD650.

 

Une alim de PC en 18 V 3A et je pense que cela doit convenir, sauf panne électronique bien sûr.

 

Franck Vaissiere

Edited by Franck V
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Je sais que c'est un peu tard en saison mais tu peux tenter

 Lambda Cygne – STT 413Aa-B - n° WDS 20474+3629 ..

C'est beaucoup demander à une 100mm mais elle est facile à la 150mm à 600x ortho 4mm et TV2X mais plus difficile avec le maksutov 200 mais uniquement du fait de la turbulence. Si ta lulu est bien collimatée comme indiquee cidessus tu peux la tenter avec un ortho 4 + barlow 2× ou 3x. Tu auras peut etre la chance de la voir allongée en cacahuète mais la 150 les sépare. Je ne l'ai jamais faite avec la vixen achromatique  102/1000 donc je ne sais pas si c'est possible. Sinon epsilon 1 et 2 Lyre que tu dois pouvoir exploser toutes les deux pour vérifier le pouvoir séparateur mais la aussi c'est tard en saison. Les spécialistes étoiles doubles du forum doivent pouvoir te donner une cible plus adaptée en Novembre au zénith. 

Super achat. Bravo.

 

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Bonne nouvelle cher Frankastro... En plus le vendeur semble d'une grande honnêteté.

Le fait que la lulu soit collimatable ne veux pas dire qu'elle se dérègle aussi facilement qu'un télescope..

De toute façon un startest est indispensable dés l'arrivé de tout instrument.

 

 Je suis une bille en électronique, mais ce que vient de dire Franck V à propos de la monture prouve que tout n'est peut-être pas perdu..

Ceci-dit, il me semble qu'il y a des mouvements lents manuels  (avec des boutons) sur cette monture...Ce qui lui resterait un peu d'utilisation..

J'utilise  une Bresser 127mm depuis un an et je ne lui ai toujours pas mis de moteur.. ce sont plutôt la tempête et la turbu qui m'ont gênées dans l'observation de Mars cette saison  que l'absence de moteurs...

HP

 

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Le 7 novembre 2018 à 12:17, hercule poirot a dit :

De plus elle  a été conçue dés l'origine pour l'utilisation des coulants 31,75 et 50,08.. Ce qui n'est pas le cas de la Vixen..

Cher Joseph, on peut quand mettre la Vixen 102/920 fluorite en deux pouces ;-) pas sûr avec la Vixen 102/900 fluorite

Photo avec le PO Vixen en 2P

PO Vixen 2pouces.jpg

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    • By alanc145
      Bonjour,
       
      La question peut être débile mais selon moi (et c'est ce que je dis à mes eleves) la seule betise est de ne pas poser la question.
       
      Donc je la pose: j’ai une lunette OTA et je vais acheter une lunette guide de 50 mm. Avec quel oculaire on peut transformer cette lunette guide en chercheur pour le visuel ? Quel grossissement, quel champs ?
       
      J'ai chercher sur la toile mais je n'ai vu que des réponses sur des chercheurs transformés en lunettes guide et non l'inverse.
      Sachant qu'un chercheur coûte 40 euros et un oculaire grand angle bas de gamme 30 euros bon je me pose la question.
       
      Du monde pour m’éclairer ?
    • By guy03
      Bonjour
      J'avais lu pas de choses sur le nettoyage,le démontage des lames de schimdt ....des trucs bien stressant! Du genre si vous n’êtes pas bricoleur laisser tomber, l'appairage de la lame au remontage au 10ème de mm etc etc. Il faut un peu démystifier la chose car finalement c'est simple à faire,enfin assez simple car pour moi le plus dur aura été de bien nettoyer la lame !  
      Ma lame était devenue dégueu...grosses crasses à l intérieur,poussières,tâches genre ....on se demande ce que c'est!  Un petit nettoyage s'imposait. J'ai un C11 XLT,  démonter la lame est facile. On enlève l'anneau qui maintient la lame, ensuite les deux cales en demi cercle en "papier carton" ,  on débloque les minuscules vis BTR qui grâce à des poussoirs en téflon cale et centre la lame. 
      Le plus compliqué c'est de nettoyer correctement la lame! J'ai fait cela avec de l'eau, du coton démaquillant un peu de produit à lunette et une lingette microfibre. Ma lame à changé d'allure même si le nettoyage n'est pas parfait à 100 pour 100! J'ai toujours une ou deux petites "poussières" sur la face interne mais bon .....pas grave, le plus gros est parti.
      J'avais bien sûr pris mes repères avec des petits morceaux de papiers collant etc etc. Mais comme je suis un Gaston, il fallait bien que j'en fasse une!  Après avoir nettoyé la lame, je la repose sur le tube, la recentre avec les vis BTR, la bloque tout doux et enlève mes repères en papier. C'est là que Gaston la gaffe intervient; la propreté de la lame ne me convient pas car il reste deux trois merdouilles dessus et je la retire!!! sans avoir remis des nouveaux repaires!!
      Bref.....pas de panique je dois bien avoir une photo du télescope "vue de face" dans le portable! Je me fie donc à une images gros plan de mon tube et replace la lame à quelques millimètres près comme elle était. Je me repère à la queue d'arronde, la position  des 3 vis de collimation et à l'inscription FASTAR COMPIBLE sur le devant du miroir secondaire (qui lui n'avait pas bougé).
      Hier soir en 5 minutes j'ai recollimaté le tube sans soucis avec une étoile artificielle car trop de nuages! J'ai bien sûr hâte de viser de vraies étoiles pour peaufiner le tout. Tout ça pour dire que le démontage d'une lame de schmidt c'est pas la mer à boire. Ah oui les gants en latex sont obligatoires bien sûr!! Remettre la lame comme elle est, c'est mieux, d'où faire des repères mais tout ne se joue pas au millimètres. Vous aussi si vous avez besoin de nettoyer votre lame, faite le vous même et sans stress, ce n'est pas compliqué du tout. Il faut juste être attentif à l'ordre des choses à effectuer (pas comme moi) et cette opération peut être assez rapide. Je le redis, le plus fastidieux c'est le nettoyage car quand on regarde la lame une fois nettoyée sur la table et de nouveau quand elle est sur le tube ce n'est plus du tout la même chose!!
       
    • By astroespo
      Bonjour à tous.
      Suite à vos précieux conseils, je vous annonce la bonne réception de la lunette.
      J'avais hésité avec la version PO FT, mais à première vu, le PO APM n'a rien à lui envier. Il a même un système ingénieux de serrage par bagues conique sur les 2 coulants, très bien étudié.
      Pour les experts,  je joins le rapport fourni avec.
      Merci encore.
       


    • By tomtom45760
      Bonsoir
      Ayant eu la chance de me voir offrir cette lunette ( d'occasion) pour assouvir mon envie de découvrir le ciel de facon nomade je suis confronté à une grosse deception.
      Je la monte sur mon EQ3-2, j'y ajoute un omegon 20mm (basique mais sur mon sw 150 je voyais bien), je pointe vers la Lune et la rien, un boule floue (PO rentré ou sortie au max).
      J'ai essayé avec mes autres oculaires ( ES 6.7-10-14) rien....
      Je n'ai pas eu de renvoi coudé avec y a t il un lien???
      Merci d'avance pour vos conseils.
       
       
    • By Marc684
      Bonjour à tous,
      J'ai testé mon nouveau tube ma 72ED avec son correcteur dédié et je suis au bon backfocus de 55mm et j'ai quand même de la coma sur certains coins... (ma cam c'est une asi 1600)
      J'ai essayé de mieux visualiser le problème sur un stack d’image HA de IC1396 à l'aide de CCD inspector
      Que faire ? 
      Marc


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