Ngc 7662, la boule de neige bleue (ASI224MC)

[Nathanael 6 840]

Bonjour,

Je vous présente cette petite nébuleuse planétaire de la constellation d'Andromède, de magnitude surfacique 5.6, ce qui en fait une cible de choix pour la 224MC associée au newton 240/1472 (f/d 6.1). J'ai récidivé avec la technique des poses courtes, que je ne trouve pas simple du tout avec ces petits capteurs couleurs non refroidis et bruités!

Environ 1h40 de poses retenues sur 2h30, à coups de 1s. Acquisition en ser de 10mn, raboutés sous pipp et pré-traités sous siril (noir = ser de 10mn). Alignement, addition, drizzle x2 et une petite déconvolution dans Siril, un petit coup de rl2 dans iris (on ne se refait pas) et une compression jpg sous PSCS2. J'ai essayé de remonter le FDC mais il n'est pas assez propre, je le laisse noir

J'ai procédé au diphtering toutes les 10mn et fait l'autoguidage en poses de 30s pour éviter de faire trop bouger le télescope sans arrêt (poses d'acquisition de 1s). Avec cette technique, il suffit que l'objet reste à peu près au centre, le tri fait le reste. J'ai des problèmes dans le fdc dû au traitement de cheval mais pas de trames

Fwhm sur l'empilement avant traitement : 2"

Nathanaël

 

[christian_d 3 148]

Bonsoir Nathanael,

 

 

C'est une approche interessante, la résolution n'est pas encore suffisante mais c'est déja cela. C'est un peu étonnant d'avoir une Fwhm de 2" avec 1 seconde unitaire, ton ciel ce soir là devait être très turbulent. La luminosité de l'objet permettrait sans doute de raccourcir les poses unitaires à la fraction de seconde (voir avis de Stephane s'il passe par ici).

 

Christian

 

[astrogatel 3 677]

Tres belle image Natanael d'un objet que j'aime bcp pour l'avoir image avec mon mewlon lors de mes debuts en ccd il y a longtemps deja !

Il y a juste un truc qui me questionne : sur la full, je trouve que l'etoile brillante au dessus a droite tranche par son contraste avec le reste de l'image. Aurait-elle subi un traitement different ?

 

Bon week-end

 

Nicolas

[astrogatel 3 677]

Rectificatif :

Pardon, je voulais dire au dessus a  gauche pour l'etoile !!

[Nirep 1 556]

Superbe nébuleuse bravo pour ce cliché . 

[ALAING 58 765]

Bien sympa quand même cette petite boule de neige

Juste un truc, pourquoi tu dis diphtering ?

Bonne journée,

AG

[Jacques VAN DER MEER 3 815]

Bravo Nathanaël pour cette jolie boule de neige 

Comme Nicolas, je me pose une question sur la diffraction des couleurs des etoiles.....tu as fait un alignement RVB ?

 

Bonne journée,

Jacques

[Nathanael 6 840]

Merci pour vos retours

Il n'y a pas de traitement spécial pour les étoiles et non, je n'avais pas réaligné les couches rvb, ce que j'ai fait depuis. Je ne comprends d'ailleurs pas comment elles se sont désalignées. J'ai fait un traitement un peu rapide, il faudra que je me penche sur la question. Mais c'est vrai que l’acquisition et le pré-traitement avec cette technique particulière, requièrent déjà toute mon attention

Alain, sans diphtering, j'avais fait des essais qui me donnaient des trames sur le fdc. Si on laisse "glisser", la dérive est toujours la même et le signal thermique résiduel forme ces fameuses trames qu'on voit parfois. Le problème en poses courtes c'est qu'on ne peut pas décaler à chaque image évidemment, il faut trouver une "feinte" décrite dans le premier post.

Nathanaël

 

[christian_d 3 148]

re,

 

Citation

 la dérive est toujours la même et le signal thermique résiduel forme ces fameuses trames qu'on voit parfois

 

Tu constates un bruit thermique avec des poses de 1 seconde ? C'est bien cela ? Est ce bien le (signal) le bruit thermique qui occasionne la trame ? 

 

Je vois que tu m'as envoyé un MP, je te répondrai.

 

 

Christian

 

 

[Nathanael 6 840]

il y a 15 minutes, christian_d a dit :

Tu constates un bruit thermique avec des poses de 1 seconde ? C'est bien cela ? Est ce bien le (signal) le bruit thermique qui occasionne la trame ? 

Je ne sais pas précisément si ce sont des pixels chauds et/ou du bruit thermique, mais ce qu'il y a de (presque) sûr c'est que sans diphtering, j'ai des trames et avec je n'en ai pas (sur quelques essais seulement soyons prudents!)

Je n'ai qu'une toute petite expérience dans le domaine, mais ce qu'il y a de tout à fait sûr, c'est que le traitement n'a rien à  voir avec celui d'images issues de capteurs CCD refroidis : même l'audine KAF400 donnait des images pré-traitées infiniment plus propres!

Nathanaël

[polo0258 38 332]

 bravo nathanaël !

 polo

[christian_d 3 148]

re,

 

Je commentais ton fil puisque tu parlais de "signal thermique", ce terme a soulevé mon attention...

il y a 17 minutes, T450 a dit :

Je n'ai qu'une toute petite expérience dans le domaine, mais ce qu'il y a de tout à fait sûr, c'est que le traitement n'a rien à  voir avec celui d'images issues de capteurs CCD refroidis : même l'audine KAF400 donnait des images pré-traitées infiniment plus propres!

 

A bin ...  Pourtant les Cmos ont réputation d'être très propres (cosmétiquement parlant), enfin, c'est ce que j'ai lu sur certains commentaires passés sur les forums.

 

Christian

 

 

 

[ALAING 58 765]

Hello Nathanaël,

 

Nan, ma question était pourquoi tu dis toujours diphtering au lieu de dithering ?

[Nathanael 6 840]

il y a 33 minutes, ALAING a dit :

Nan, ma question était pourquoi tu dis toujours diphtering au lieu de dithering ?

Parce que je suis dyslexique, je ne vois que ça, ou peut-être parce que je ne parle pas english...

Merci pour ma culture générale

Nathanaël

[Raphael_OD 1 427]

Moi je lui ai jamais dit je mets ça sur le compte de son grand age. 

Belle image de cette nébuleuse pour du lucky imaging ...avec ou sans dithering 😊

[Sauveur 26 785]

J'aime Beaucoup Bravo Nathanaël 

[exaxe17 5 747]

Salut Nathanael ,

Belle 7662! C'est vrai que tu peux passer à 500ms voir même 300ms sur cette nebuleuse.

Il ne faut pas avoir peur de quasiment rien voir à l'ecran. 

est ce que tu fais un DPP pour remonter le fond ? De mon coté j'ai de tres bon resultat comme cela, et j'ai un autre truc aussi pour ameliorer mes fonds c'est d'additionner le resultat de plusieurs nuits en mode medianne, du coup mon fond s'harmonise beaucoup plus.

Tu dis que tu fais de l'autoguidage, c'est au bout de 30s que ton logiciel recentre ta cible? et pendant ce temps ta cible divague? C'est pas mal du tout! 

 

 

 

[Nathanael 6 840]

Dois-je remercier Raphaël? Je te rappelle que tu n'es pas bien loin derrière et que tu vas devenir d'un grand âge aussi d'ici peu!

Merci Sauveur

Stéphane, merci d'abord pour ton commentaire mais aussi pour les conseils prodigués il y a quelques temps et que j'ai essayé de mettre en œuvre ici.

Pas de ddp, j'ai fait le minimum de traitement. J'y reviendrai sans doute. Pour l'autoguidage, c'est tout à fait ça. Mais la cible divague toujours plus ou moins de la même façon. Donc en plus, toutes les 10mn, je fais du dithering (merci Alain!), c'est à dire que je déplace le "point de consigne " de +/-10 pixels (x nb aléatoire) sur les 2 axes.

Nathanaël

 

Modifié 17 novembre 2018 par T450

[jeffbax 7 324]

Un bel objet et tu t'en sors bien. Très intéressant le coup des 30 s et 10 mn. Je n'y ai jamais pensé.

Bon faut brancher la cam de guidage, mais le principe est pas mal je trouve.

Je l'ai faite samedi avec la 290 en descendant à 200 ms. Ca passe encore bien niveau signal.

Pas encore traitée pour le moment.

Jf

 

Modifié 20 novembre 2018 par jeffbax

[Roch 1 898]

Salut, bel essai  

Pour chipoter, on voit un peu de "découpage" dans les bas niveaux...

si je ne me trompe pas, l'imx224 n'est pas réputé très "propre", contrairement aux bsi du type "imx290", "imx178" ou "imx183"

Après, évidemment, plus tu diminues le signal du fond de ciel, plus tu augmentes la proportion de signaux et de bruits parasites... donc les capteurs peuvent aussi paraître moins propres car leur utilisation est différente. Mais de ce que j'ai compris, l'amp-glow devient rapidement ennuyeux sur l'imx224.
Et du coup, oui, le bruit thermique est sensible sur un cmos non refroidi, dés la seconde ou même avant... pas vraiment parce qu'il est plus élevé que sur une CCD, mais plutôt parce que le bruit de lecture plus faible le fait ressortir.

L'alignement des couches couleur, c'est peut être la dispersion atmosphérique...