Avis telescope sud dobson et mirroir Astroreflect

[Elpancho 356]

Bonsoir a tous étant en période de renouvellement et de tri de matériel astro, je pense sérieusement a acquérir un 400 mm pour remplacer un ES 254" ( ah diamétrite quand tu nous tiens ...🤣 ) précision que je possède une lulu de 100 mm pour les sorties rapide. Je pense partir sur une structure artisan de chez SUD DOBSON du coup, j'aimerai savoir si c'est possible d'avoir des retours de personnes ayant un dobson de la série compact ou classic de chez eux.

Pour le mirroir n'ayant pas le budget pour une optique top qualité, je pensait partir sur une optique industriel chinoise mais j'ai vu ce fabricant "ASTRO REFLECT" revendu par TS qui "garantisse" un niveau minimum de qualité, est ce que quelqu'un posséderait une optique de chez eux?

 

http://www.astroreflect.com/en/mirrors

 

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10970_AstroReflect-Newtonian-Primary-Mirror-400mm-f-4-5-with-Certificate.html

 

amicalement

Modifié 17 novembre 2018 par pancho61

[PETIT OURS 24 624]

bonjour pancho61 et merci pour cette info  

[motoolive 5]

Bonjour,

 

Nous possédons deux SD de la série classic au club.

Et moi j'en ai un de la série classic également.

 

C'est du tout bon.

Facilement transportable, très vite installé, très bonne qualités de réalisation et finition.

Je ne retouche même pas la colimation car j'ai fait des repères de montage.

 

Je referais appel à Didier si je passai á du diamètre supérieur.

 

Pour les miroirs deux 250 et un 320, je ne peux pas t'aider, nous nous avons choisis Franck Griere de Miro sphère.

 

Bien amicalement.

 

Olivier

 

[BL Lac 816]

Bonjour,

 

Sud Dobson fait de bonnes réalisations, soignées. On est pas malgré sur des réalisations comme les SV ou les Géa.

 

Ce sera la solution la plus économique du marché français sauf à faire toi-même la structure.

 

En revanche le barillet du primaire est en bois.

 

 

[AstroSylv1 186]

Très satisfait de mon 250 Sud Dobson compact : stable, bien équilibré, collim stable, mouvements souples, précis, facile à monter et à remballer... et super beau !

[Elpancho 356]

Merci pour vos reponses, deux autres questions concernant la mise en température du miroir sur votre 320, le faite de ne pas avoir de Ventilo ralenti t elle vraiment la montée et combien compter vous de temps en hiver pour celle-ci ?

 

Concernant la rigidité les tubes de origine sont ils suffisants ?

 

@disciplus55: a tu choisi le miroir GSO?

[AstroSylv1 186]

Mirro sphere...

[Bernard Augier 1 254]

Le 17/11/2018 à 10:31, pancho61 a dit :

concernant la mise en température du miroir sur votre 320, le faite de ne pas avoir de Ventilo ralenti t elle vraiment la montée et combien compter vous de temps en hiver pour celle-ci ?

 

Salut pancho. Oui stricto sensu la ventilation accélère toujours la mise en température. Mais la question c'est savoir si c'est nécessaire et suffisant (Le miroir n'est pas le tout). Et ça dépend de beaucoup de facteurs.

Il y a plein de pages internet là dessus, plein de théories et de discussions de salon...

 

Déjà tu optes pour un télescope "Serrurier" et ça c'est bien car ça ventile déjà spontanément. Surtout si ton barillet primaire est ajouré ou possède des ouïes.

Où est stocké le matériel? Au milieu de ton salon, dans un garage douillet ou dans une remise ventilée aux quatre vents ?

Disposes tu d'un temps de mise en température conséquent? Ce n'est pas le même enjeu quand tu sors le télescope du garage comme ça de manière compulsive pour une observation  sur le pouce ou si au contraire tu peux profiter d'un long temps d'installation dès la fin d'après midi. Sous abri c'est encore un autre problème avec la mise en température de la dalle et de tout l'environnement.

Si tu es en nomade, as tu un long temps de transport en voiture? Parce que là tu va faire passer ton miroir des 20° de l'habitacle à moins quelque chose en hiver, de manière violente. Et rouler vitre ouverte c'est pas top selon la saison .

 

Et je me demande si le "Delta T" n'est finalement pas plus important l'été dans nos contrées méridionales que l'hiver. Genre télescope installé la journée en plein cagnard avec une bâche  non ventilée suivi d'une froide nuit de plateau provençal par exemple.

 

Je t'avouerais poutant que sur tous les télescope que je côtoie sur site, quand bien même ils sont équipés de ventilos, je ne les vois jamais tourner . Du 200 au 1000...

 

Pour ma part voici comment je procède.

 

Mon 300 sous abri, j'ouvre dès que possible au coucher du soleil. Je ventile l'ensemble avec un ventilateur d'appartement posé au ras du sol.

En nomade, que ce soit avec le 300 ou le 400, je me débrouille d'installer le matériel immédiatement sur site même si plein d'autres activités sympas se profilent. Vade retro satanas 

L'été j’aère ma voiture lors du transport. Une vraie décapotable, coude à la portière, ça contribue au plaisir.

Si bâche il y a, je la choisis la plus ample et ventilée possible. C'est pour cela que j'ai finalement opté pour une tente dôme sans tapis de sol  dont j'ouvre les panneaux au maximum. Pourquoi pas un Tarp dans le même ordre d'idée ?

Près de la maison, en mode Dobson, j'installe mon ventilo d'appartement, branché sur secteur, posé au sol à l'arrière du 400. Toute la structure est ventilée de même que primaire et secondaire.

Quant aux ventilos installés sur barillet, je ne les utilise finalement jamais...

[astrocg 394]

le plus difficile à savoir est le réalisme du certificat

sur l'exemple de TS le 350 présenté serait à lambda/6,6

ce qui est déjà bon voir bon+

après si on compare les prix astroreflect/mirrosphere on a 1650 contre 2952

a t on une qualité astroreflect qui se rapproche de celle de mirrosphere?

difficile de juger réellement

maintenant on peut regarder les mesures d'airylab sur du mirrosphere 400

un premier miroir possède un strehl de 0,944 et un deuxième de 0,917

voilà des éléments concernant l'optique

mon avis : le miroir du site ts a été trié mais le reste de la production doit être meilleure ou égale à lambda/4

les techniciens chinois ont appris le job et l'ont bien assimilé à ce jour

[Elpancho 356]

merci pour vos réponses.

 

Effectivement concernant les ventilos le scope sera stocké a l'intèrieur du garage 15° l'hiver. Sortira dans le jardin uniquement. A l'heure actuelle, je n'ai pas ce problème de mise en température avec mon doublet qui est assez rapide et le 254 qui met un peu plus de temps mais pas énorme non plus. Une autre question concerne le barillet en bois de sud dobson y a t il des désavantages pas rapport au métal hormis les flexions et l'humidité?

 

Concernant le miroir, je voudrais pouvoir m'assurer d'avoir un miroir qui respecte au moins les caractéristiques du constructeurs. A votre avis comment peux t on s'y prendre vis a vis de TS ? si quelqu'un a une expérience chez un vendeur dans ce genre d'achat je suis preneur. En passant, il y a des tests "indépendants" sur le site du constructeur dont les résultats me semblent pas mauvais, j'ai vu qu'il était fait par Wolfgang Rohr certaines personnes sur le forum était un peu critique sur ce contrôleur sans vouloir relancé le débat pourrait on m'en dire plus sur ses méthodes?

 

et encore merci pour vos éclairages.

 

[motoolive 5]

Bonsoir,

 

Sur le plus ancien de nos Sud Dobson le barillet est en bois avec du carbon nous n'avons jamais eu de soucis, et sur les deux derniers, barillets en métal.

 

En tous cas ce sont de très belles réalisations qui n'ont rien à envier aux autres.

 

Bien amicalement

 

Olivier

 

 

[BL Lac 816]

Bonsoir,

 

J'ai demandé voici qq mois un devis à SD pour un 300mm compact. Il m'a bien précisé que son barillet était réalisé en bois. Pourrais-tu préciser STP motoolive les diamètres des Dob que vous utilisez et dans quelle gamme ?

 

Merci.

[motoolive 5]

Bonsoir,

 

j'ai eu un doute et suis allé vérifier sur le mien et autant pour moi, ils sont bien réalisés en bois également.

 

comme je l'ai dit plus haut, ce sont des 250 et 320 de la série classic.

 

bien amicalement

 

olivier

[jgricourt 157]

Comme souligné le barillet est un barillet simple en bois, j'avais eu cette réponse de la part de Didier lorsque je propectais une structure pour un dobson de 400mm. Ce choix de design va l'encontre de ce que font tous les autres constructeurs artisan qui eux réalisent des barillets à triangles de flottaison ou astatique et non sans raison. Un 400mm d'artisan n'est pas un petit 200mm chinois en terme de poids et de contraintes et la réalisation du barillet est le point sensible de la structure perso ce que propose SD serait clairement un frein pour moi malgré d'autres qualités.

 

ASTRO REFLECT est très recent sur le marché, difficile de savoir ce que celà vaut réallement les bulletins de controle ne sont pas indépendants donc sans valeur objective au pire ce sont des miroir de qualité chinoise mais c'est surement un peu au dessus et donc en rapport avec le prix demandé.

Modifié 21 novembre 2018 par jgricourt

[Elpancho 356]

Est ce que ce serai possible d'avoir une photo du barillet? 

[BL Lac 816]

Je n'ai rien contre le bois !

 

Est-ce que certains astrams peuvent donner leur avis sur des structures SD équipées de ce fameux barillet bois ?

 

Merci.

[fred-burgeot 2 032]

Il y a 9 heures, jgricourt a dit :

Ce choix de design va l'encontre de ce que font tous les autres constructeurs artisan qui eux réalisent des barillets à triangles de flottaison ou astatique et non sans raison.

 

Je ne vois pas l'incompatibilité entre barillet en bois et triangles de flottaison (ou même leviers astatiques).

Qu'entends-tu par "barillet en bois" ?  Fond de caisse primaire en bois ?

Le bois peut tout-à-fait faire l'affaire, pourvu qu'il y ait les épaisseurs qu'il faut là où il faut.

A l'inverse, un barillet en profilés alu (puisque c'est ce que tu sembles plébisciter) n'est pas une garantie de qualité : des profilés de section trop modeste ou mal assemblés donnent un fond de barillet pas assez rigide.

 

Fred.

Modifié 22 novembre 2018 par fred-burgeot

[zeubeu 865]

il y a 37 minutes, fred-burgeot a dit :

Je ne vois pas l'incompatibilité entre barillet en bois et triangles de flottaison (ou même leviers astatiques).

 

+1 :-)

 

Sur mon dernier dob 300, j'ai fait le fond avec une structure sandwich cp/polystyrène/cp avec 3 plats d'alu taraudés incorporés au sandwich au niveau des vis de colim.

C'est du béton, tu peux faire confiance au barillet en bois :-)

 

 

 

 

[Invité]

Je vois pas, comment, en 2018 on peut encore fabriquer des Dobsons en bois !

Si encore c'était "pas cher", passons.

C'est un point de vue surement à part... Ok, j'ai plus d'amis. lol

Pour moi, le bois, ça se dilate, ça prend l'humidité, ça se déforme à la température, c'est exactement la matière inverse que l'on cherche pour réaliser un bon Dob.

Les astrams étant peu exigeant, ça se vend.

Les premières automobiles n'étaient elles pas en bois.

Mais bon, c'était le début.

[Invité]

On voit souvent des études de barillets ou ça chipote à mort, à tous les niveaux. 50 pages plus loin, la décision n'est pas encore prise, on ne sait pas encore comment faire pour être pile poil au top du top pour le super miroir qu'on a payé en vendant 1 rein.

 

Pour en arriver a se suffire d'un barillet en bois...

 

Et sur le fofo voisin, on va charrier sur 40 pages un autre astram qui veut améliorer son barillet SW...

 

Je pige pas.

[zeubeu 865]

il y a 5 minutes, Utopix03 a dit :

Pour moi, le bois, ça se dilate, ça prend l'humidité, ça se déforme à la température, c'est exactement la matière inverse que l'on cherche pour réaliser un bon Dob.

 

Tu l'as vu où ça ??

Avec 3 couches du vernis qui va bien, le bois ça bronche pas. C'est étanche, ça prends pas l'humidité.

 

 

il y a 6 minutes, Utopix03 a dit :

Je vois pas, comment, en 2018 on peut encore fabriquer des Dobsons en bois !

 

Passe chez moi je te montrerai comment on fait ça :-)

 

 

[fred-burgeot 2 032]

il y a 37 minutes, Utopix03 a dit :

Je vois pas, comment, en 2018 on peut encore fabriquer des Dobsons en bois !

 

il y a 39 minutes, Utopix03 a dit :

Les astrams étant peu exigeant, ça se vend.

 

C'est du second degré, j'imagine...

 

Fred.

[Invité]

il y a 30 minutes, zeubeu a dit :

Passe chez moi je te montrerai comment on fait ça :-)

 

Je connais bien tes produits, mais désolé de te dire, ça fait pas pro, mais plutôt bricolage. Ça fonctionne surement très bien... je dis pas ça.

[zeubeu 865]

Tu as raison. Ça fait bricolage. Mais là où tu as tord c'est sur la résistance du bois... Je peux te montrer mon instrument qui passe son deuxième hivers sur ma terrasse, tu serais surpris de voir dans quel état il est... 

Ça serait quoi ton matériaux idéal pour faire un dobson ? Sans qu'on soit obligé de vendre son deuxième rein bien sûr... 

Modifié 22 novembre 2018 par zeubeu

[Invité]

Sans parler du carbone, qui coute une brouette de rein, le jour ou un futé manipulant bien la fibre de verre saura construire un joli dob, il sera gagnant !

Moi j'ai testé le carbone, sur de petite pièces, que j'ai finalement fait réaliser par un pro, double peine.