Christophe Pellier

Premiers essais de spectro sur Uranus et Neptune

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Salut à tous,

Voici mes premiers essais de spectro avec le star analyser sur Uranus et Neptune. Le traitement a été rigoureux:

1) Correction de l'offset, dark, flat

2) Division du spectre brut de chaque planète par le spectre brut d'une étoile de type solaire située à proximité

En dépit de la présence d'erreurs dans la partie bleue du spectre, je retrouve au moins une forme correcte des courbes, avec Neptune plus bleue et Uranus légèrement plus verte.

La prochaine fois j'essayerai d'obtenir la partir infrarouge du spectre à l'aide d'un filtre d'ordre.

N2018-11-18_18-24_spectrum_cp.png

U2018-11-18_21-54_spectrum_cp.png

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Bonjour Christophe,

 

Tu t'amuses bien avec le Star Analyzer !

Bon ici, visiblement Uranus et Neptune semblent montrer des atmosphères de nature similaire, si l'on en croit les spectres.

Hydrogène, hélium et méthane... il faudrait identifier les raies correspondantes : il te reste un peu de travail !

La manip est intéressante en tout cas.

 

Une autre manip serait de sortir la couleur globale comme vue par une caméra RGB en tenant compte de la réponse de chaque filtre Bayer et en y ajoutant un anti-UV.

Donc de convertir le spectre corrigé en image couleur tout en supprimant l'effet atmosphérique.

Et ça permettrait de savoir si les traitements infligés sont à peu près fiables (dans les deux sens). Convolutions, convolutions...

 

 

Lucien

 

 

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Merci Lucien. Faire le lien avec le traitement des images serait en effet un projet sympa, mais je n'en ferai pas un outil d'évaluation précis pour cela. Les bandes photométriques ne sont pas des références très satisfaisantes de ce point de vue, il n'y a qu'à voir l'aspect des courbes... Peut-être tenter de calibrer photométriquement des filtres comme les RVB AstronomiK. Là on serait déjà mieux !

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Bonjour Christophe,

 

Convertir un spectre limité au visible en une couleur,

c'est un bon exercice de traitement du signal.

A condition de modéliser la reponse des filtres couleur/camera.

Un petit projet que j'avais réalisé pour un client ' dans une autre vie'.

Mais c'était en spectrophométrie au labo.

Ces appareils peuvent se calibrer avec une très grande précision : deux lampes, halogène et deutérium pour le visible et l'uv.

Typiquement de 180 à 800 ou 900 nm.

 

Dans la vie, c'est le temps qui manque souvent....

 

Lucien

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Christophe peux-tu détailler un peu plus tes conditions expérimentales  et tes  traitements associés avec le Star Analyser. Ça  me parait plus accessible (peut-être à tort d'ailleurs)  que la solution utilisant un spectro classique.
Merci

jm

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Lucien,

Il y a 6 heures, Lucien a dit :

Convertir un spectre limité au visible en une couleur,

c'est un bon exercice de traitement du signal.

A condition de modéliser la reponse des filtres couleur/camera.

Oui mais ça n'empêche pas que du signal utile sera perdu à des longueurs d'onde indispensables et ça ça ne se rattrape pas. Le filtre B est trop décalé vers l'UV par exemple... Autre exemple mais dans un autre domaine, ces bandes transmettent très mal le rayonnement H beta/OIII. Un peu embêtant pour tenter de rendre de façon fidèle la couleur des nébuleuses !

Le projet que j'ai est de rattacher ces spectres aux bandes photométriques, mais sans en tirer de leçon pour le traitement. 

il y a une heure, Lucien a dit :

Merci, super spectre :)

Il y a 5 heures, jmr a dit :

Christophe peux-tu détailler un peu plus tes conditions expérimentales  et tes  traitements associés avec le Star Analyser. Ça  me parait plus accessible (peut-être à tort d'ailleurs)  que la solution utilisant un spectro classique.

JM, peux-tu préciser exactement les détails que tu souhaites ? 

Il y a 4 heures, jldauvergne a dit :

C'est joli, ça illustre bien pourquoi c'est en NearIR que l'on a du bon contraste. 

Tout à fait, en planétaire la présence d'une forte absorption à un endroit du spectre est souvent synonyme d'un fort contraste sur les détails !

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Bonsoir Christophe,

 

il y a 8 minutes, Christophe Pellier a dit :

Oui mais ça n'empêche pas que du signal utile sera perdu à des longueurs d'onde indispensables et ça ça ne se rattrape pas. Le filtre B est trop décalé vers l'UV par exemple... Autre exemple mais dans un autre domaine, ces bandes transmettent très mal le rayonnement H beta/OIII. Un peu embêtant pour tenter de rendre de façon fidèle la couleur des nébuleuses !

 

Bon, le discours ici est accessoire Christophe, mais j'avoue que je ne comprends pas.

Il s'agit de réaliser une déconvolution mathématique entre le spectre et la réponse de chaque filtre R, G et B avec un capteur donné, afin de reconstituer un signal pour chaque composante RGB. (Sous entendu bande passante limitée au visible)

Donc au finale on obtient trois signaux R, G et B : comme si la planète était étalée sur un seul pixel RGB.

Mais bon, on ne va pas s'acharner sur cette manip intéressante peut-être mais seulement à titre pédagogique :

quand on obtient des spectres ce n'est pas pour revenir aux couleurs.

 

Lucien

 

 

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Pardon : lire Convolution et pas déconvolution :   et pas taper sur les doigts !

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Le 27/11/2018 à 18:59, Christophe Pellier a dit :

JM, peux-tu préciser exactement les détails que tu souhaites ?

 

Un exemple du montage du star analyser, les temps de pose, les nombres de poses, le logiciel de traitement etc...

Est-ce que le Star analyser est utilisable en AltAz ?
A première vue, il vaut mieux du F5 que du F10 !!!!

Voilà
merci

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il y a 55 minutes, jmr a dit :

Est-ce que le Star analyser est utilisable en AltAz ?

 

J'avais un doute sur l'utilisation en altaz avec le SA. Sur des temps longs, la rotation de champ n'allait-elle pas ruiner la pose ?

... sauf que non : l'orientation du spectre dépend uniquement de celle du réseau par rapport au capteur. Tu peux tourner la caméra dans tous les sens, le spectre ne bouge pas. Donc la rotation de champ ne doit pas joeur. De toutes façons mes temps de capture reste courts, 1 à 3 mn max et encore, c'est parce qu'en 16 bits en plein format, ça bouchonne.

Nombre de pose : ici, j'ai 500 poses de 50 à 200 ms, selon la cible, avec 100 poses additionnées (bestof)

Le traitement est entièrement réalisé dans les deux seuls logiciels que je maîtrise pour le moment, à savoir Iris pour le traitement des données brutes et Rspec pour celui des spectres. J'ai commencé à investir Isis et Vspec mais ces deux logiciels me donnent du fil à retordre. J'ai bien avancé le week-end dernier. 

Le F/5 est conseillé car les cibles étant plus petites sur le capteur, la résolution est meilleure dans la mesure où on travaille sans fente... C'est ce que j'ai compris de mes dernières lectures.

Le SA est vissé comme un filtre dans l'adaptateur de la caméra, pour l'instant il n'y a rien d'autre.

Edited by Christophe Pellier

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Merci Christophe, intéressant tes remarques sur le rapport F/D et sur le temps de pose car en AltAz, je tiens les 10s  sans "trop" de difficulté  avec différentes type de montures (Nexstar Evolution, Stargate 450P, Orion XX14g).

 

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    • By mitch22
      Bonjour à tous,
      Uranus fin de saison, une petite heure sur la petite bille verte et bleu. C'est un peu mieux avec un seiing plus stable. Toujours le même setup, celestron c9.25, inova Pla-mx, filtre ir-685 et RVB. Bon ciel à vous tous.



    • By dfremond
      Bonsoir
      Hier j'ai voulu profiter du tres bon seeing pour faire mes adieux a la belle bleue: elle disparait de plus en plus tot dans le pommier de mon voisin, c'etait la derniere occasion..
      Grace a AS3 et Registax 6, on arrive a distinguer la zone polaire, semblant ici un peu plus rouge que la normale: il a fallu booster un peu le rouge et la saturation pour mettre la calotte polaire nord en évidence.
       

       
      Flextube 305, barlow 2,7, ADC, qhy5III224C
      film de 20 minutes, 14130 image de gardées
       
      Version redimensionnée a 300% (pour les presbytes...)
       

       
      Bye bye Uranus! à l'année prochaine!
    • By mitch22
      Bonjour à tous,
       
      C'est ma première publication sur le forum, voici ma première tentative d'imager Uranus. Hé ben, j'ai bien galéré.
      Pas facile , donc beaucoup de captures, beaucoup de déchets et voila le résultat. Coté setup, C9.25, caméra PLA-MX, roue à filtres avec IR-685, filtres RVB, Barlow, monture Altlas Orion az/eq-g pro.  Du coup j'en ai profité pour faire quelques images de notre bonne vieille lune avec la ZWO-120 mono, images réalisées dans le Finistère .
      Bon ciel à tous.





    • By Xavier Girard
      Bonsoir à tous,
       
      Voici 3 soirs que je suis la progression de Mars et Uranus depuis le centre ville de Montpellier.
      Chaque image est une pose unique d'1 sec avec un 300mm à 5,6 sans suivi.
      J'ai fait un Gif animé mais pas moyen de le mettre ici. Avez-vous une solution? En attendant, il est visible sur ma page Facebook...
      Aucun intérêt esthétique, l'intérêt vient du mouvement rapide de Mars et même celui d'Uranus est visible en 24h (grâce aussi au mouvement de la Terre autour du Soleil...)
      J'espère continuer ma moisson demain ;-) !
       
      Xavier
       
       



    • By dfremond
      En attendant des jours meilleurs, on s'occupe...   
      J'ai retouché a mes captures du 8 septembre, tres bon seeing , mais malheureusement pas grand  chose a voir ce jour la sur Neptune.  C'est le grand bleu..  
      Juste "pour le fun"...
      Axe polaire vertical, nord en haut
      Dérotation avec winjupos traitement AS3  Registax6 et photoshop. 
      Trois images avec 30minutes de capture aux temps moyen de 21h25 21h40 et 22h21. 
       

       
      Version "cropée"
       

       
       
       
      Bon, maintenant si cette couverture nuageuse veut bien nous lâcher un peu, il serait temps...
      Bonne nuit!
  • Images