lunette TS 130 mm apo triplet en fpl 53

[chonum 976]

1 hour ago, Malik said:

Guangzong, c’est certes fabriqué en Chine mais distribué en Allemagne, avec un cahier des charges et un contrôle allemand. 

Et des vis en plastoc.

[rolf 2 676]

"Et des vis en plastoc."

J'aime bien la belle mécanique précise et solide avec des matériaux nobles bien ajustées et je peux dire que

mon dernier 125 chinois est mécaniquement loin de ce que tu suggères là.

Canon propose un téléobjectif plastoc 55-250 pour 200 Euro avec une fixation en plastique, donc une partie d'usure,   et ça marche très bien. Et cet objectif donne d'aussi bons résultats que le 70-200 F4 pro six fois plus cher.

 

 

Modifié 3 décembre 2018 par rolf

[nico974 18]

Perso j'ai reçu en juillet dernier la TS 130Q F5 avec aplanisseur de champ intégré et franchement ça respire la qualité.
Il n'y a aucune vis plastoc dessus, même le capuchon à l'avant de la lunette est en alu !
Tout est rigide et robuste.
Il y a dessus une G2-8300 et ça bouge pas d'un poil, le PO est super rigide, rien a dire.
Ensuite pour le test sur le ciel même ça a été un peu difficile : entre un ciel pourri et des pb informatique et autre, ce n'est que maintenant que je peux réellement la tester.
Du coup -pour l'instant- les résultats semblent très bon, sauf peut être un très léger tilt sur un coin, mais ça reste a confirmer !
Pour la collim qui pourrait "bouger dans le temps" comment cela est-il possible ? Sachant que je n'ai pas la moindre idée de comment c'est fait à l’intérieur !

Nico

[lyl 4 483]

Il y a 10 heures, rolf a dit :

avec une fixation en plastique, donc une partie d'usure,   et ça marche très bien.

J'ai du mal à comprendre cette explication, pas de rapport avec le barillet de la lunette.

 

il y a une heure, nico974 a dit :

Perso j'ai reçu en juillet dernier la TS 130Q F5 avec aplanisseur de champ intégré et franchement ça respire la qualité.
Il n'y a aucune vis plastoc dessus, même le capuchon à l'avant de la lunette est en alu !
Tout est rigide et robuste.

TS Optics suit les retours utilisateurs et les commentaires des forii. Il est possible qu'ils aient procédé aux modifications requises.

Une jolie photo serait la bienvenue pour mettre un terme au reproches qui leur ont été fait.

Modifié 4 décembre 2018 par lyl

[ClaudeS 3 529]

Il y a visiblement un producteur chinois qui fait de très bons tubes optiques pour plusieurs marques, et il est relativement facile de voir si c'est le même en comparant certaine pièces mécaniques, notamment le porte oculaire rotatif 3.7 ou 2.5 pouces. Ici un 2.5. Après le problème, c'est l'optique et le montage. Je suis quasiment persuadé qu'ils prennent les verres avec les spécifications les plus basses car c'est pratiquement impossible à vérifier, sachant qu'il y aurait au moins 5 qualités en FPL53, avec des sous catégories (bulles/stries/homogénéités/etc)....donc il faudra faire avec si l'on est prêt à mettre 2000€ au lieu de 8000€.

Ce qui manque en France, c'est l’artisan prêt à mettre les doigts dans la partie optique pour refaire les réglages proprement si problème pour pas cher, au moins les réglages, recentrages, appairages et bulletin de contrôle, sans changer les blocs de verre bien évidemment.

 

PS: Je viens de voir que je disais du bien de ce tube mais le support du chercheur est fragile car l’épaisseur pour les vis est insuffisante. J'ai visé la pièce sur le tube....mais bon il n'y a pas de quoi fouetter un chat non plus. Cela reste du matos chinois fiable à 95%, mais pas du taka à 100%, mais c'est nettement moins cher aussi.

Modifié 4 décembre 2018 par STF8LZOS6

[rolf 2 676]

"J'ai du mal à comprendre cette explication, pas de rapport avec le barillet de la lunette."

Il n'y a pas de rapport entre les deux.

Le message fut: Le plastique n'est pas forcement mauvais comme semble le suggérer  chonum.

[lyl 4 483]

Ah ok, je suis d'accord, il y a eu pas mal de pièce en matériaux de type acétal depuis pas mal d'années

Ci-dessous du bafflage pour l'optique.

On utilise aussi du téflon pour les embouts des vis de glissement de certains focusers rotatifs.

Utilisé à bonne escient, c'est un matériau facile à mettre en forme.

Mais il ne faut pas compter dessus pour de la solidité/stabilité/précision en visserie : ce n'est pas fait pour.

[jm-fluo 4 827]

Il y a 17 heures, rolf a dit :

Il faut se rendre à l'évidence que ces chinoiseries s'améliorent de plus en plus et se vendent comme des petits pains

Oui et après elles inondent les PA !!!  Pourquoi?

Pour un budget donné, je préfère avoir une lunette d'une grande marque avec un diamètre plus petit que d'investir dans un diamètre "chinois" plus grand !! Avis perso ;-)

[Malik 1 118]

il y a 43 minutes, jm-fluo a dit :

Oui et après elles inondent les PA !!! 

 

Des 130 apo chinoise ? J en vois pas forcément passer plus que des TAKA et consœurs. La plupart des astram upgradent leur setup, Jsuis pas sûr que ce soit forcément par déçeption de leur matériel.

 

Et plutot d’accord avec la seconde partie 😁

enfin pour ce qui est de la photo.

 

Mais pour le visuel ? Dans mon cas je recherche une deuxième lunette facile à mettre en œuvre, avec bino sur trepied altaz. Et jveu pas forcément mettre le prix que j’ai mis dans mon LZOS dédiée photo. 

Quelle alternative j’ai ?

[jm-fluo 4 827]

Il y a 16 heures, FRANKASTRO64 a dit :

J'ai eu une vixen ED130SS

Je sais pas si tu connais ce lien ! ;-)

http://www.dark-star.it/astronomia-articoli-e-test/test-strumentali/vixen-ed130-ss/

Modifié 4 décembre 2018 par jm-fluo

[arnaud1 6]

Bonjour à tous,

 

Les vis en matière plastique  utilisées  chez TS ou Astrorech sont les vis de collimation latérales du barillet.  Elles sont en téflon et collées après réglages. 

Cela peut poser problème  au fils des années si l on doit intervenir  sur la collimation. 

La chose est connue chez TS et les chinois  sont relativement  réactif ...

[jctfrance 235]

Une des meilleures lunettes que je possède est une chinoiserie TS 80/480 achetée chez Teleskop-Spezialisten qui contrôle les produits qu'il vend: meilleure qu'une CFF 102 complètement décollimatée à la réception, le barillet qui bougeait (une vis dévissée),  le porte-oculaire Moonlite  avec une vis en dehors du cerclage laiton, etc...

la chinoiserie offre une belle image lumineuse et nette, une mécanique très satisfaisante, un look avec une finition impeccable et un prix décent. C'est la "petite " lunette que je préfère.

[jm-fluo 4 827]

il y a 3 minutes, jctfrance a dit :

Une des meilleures lunettes que je possède est une chinoiserie

C'est vraiment l'essentiel, d'être satisfait de l'instrument que l'on possède :-)

[Malik 1 118]

Faut dire aussi que le triplet Ts80/480 est connu et reconnu (même par les exigents) comme étant une bonne lunette !

 

J’ai vendue la mienne récemment et elle me manque 😓au point où je réfléchi à m’en reprendre une un de ces jours.

 

de ce que j’ai pu glaner Les chinoiserie sont excellentes jusqu’à un certain diamètre. La Ts102/700 aussi a très bonne presse.

c'est au dela de ce diametre qu il y’aurait des aléas pour les raisons mécaniques évoquées. 

[jm-fluo 4 827]

il y a 14 minutes, Malik a dit :

J’ai vendue la mienne récemment et elle me manque 😓au point où je réfléchi à m’en reprendre une un de ces jours

C'est une bonne question !!

Je possède la Perl-Vixen 83/910 depuis 1983 elle ne me manque pas puisse que je l'ai toujours ;-)

Je possède la Perl-Vixen Fluorite 102/920 depuis 1992 elle ne me manque pas puisse que je l'ai toujours ;-)

etc ...

[rolf 2 676]

"de ce que j’ai pu glaner Les chinoiserie sont excellentes jusqu’à un certain diamètre. La Ts102/700 aussi a très bonne presse.

c'est au dela de ce diametre qu il y’aurait des aléas pour les raisons mécaniques évoquées."

 

Il y a du nouveau désormais avec des  diamètres plus importants.

Je ne suis pas fan de petits diamètres et préfère les miroirs plus gros, mais là à ces tarifs et cette finition faut pas se priver.

 

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/lunettes-astronomiques/lunettes-apochromatiques2015-05-22-16-31-10/lunette-ts-125-975-apo-photoline-doublet-fpl53-et-lanthane_detail

Modifié 4 décembre 2018 par rolf

[FRANKASTRO64 949]

Il y a 2 heures, jm-fluo a dit :

u connais ce lien ! ;-)

 

Merci JM mais j'ai eu la chance de tomber dessus juste avant de l'acheter !

 

C'est ce qui m'a décidé de la prendre !

[Malik 1 118]

il y a une heure, jm-fluo a dit :

C'est une bonne question !!

Je possède la Perl-Vixen 83/910 depuis 1983 elle ne me manque pas puisse que je l'ai toujours ;-)

Je possède la Perl-Vixen Fluorite 102/920 depuis 1992 elle ne me manque pas puisse que je l'ai toujours ;-)

etc ...

 

Jai du vendre la mienne pour financer ma 130 LZOS...

ça faisait parti du financement à faire approuver par Mme la Ministre du budget de l’économie et des finances 😁

[nico974 18]

voici les photos du PO, sachant que c'est un 2.5 pouces. Il me reste a faire le rangement des câbles.

 

 

[FRANKASTRO64 949]

Il y a 4 heures, jm-fluo a dit :

http://www.dark-star.it/astronomia-articoli-e-test/test-strumentali/vixen-ed130-ss/

 

Je confirme ce que indique cet astram italien sur la Vixen ED130SS, d'autant plus que j'ai pu la comparer en live (sur le terrain) avec la TeleVue TV-NP127is et la Takahashi TOA-130NFB !

 

Résultat : en visuel, elle bat la TV127 sur le plan du rendu des couleurs, la luminosité et les détails contrastés, et elle est du même niveau que la TOA 130 selon la majorité des 10 astrams présents lors des tests sur terrain !

 

Bref, je confirme que cette ED130SS est exceptionnelle : étonnant qu'elle ait fait un bid commercial en France ( comme le dit notre ami astram italien, elle était vendue à sa sortie 6.000$ ! )

 

Bon Ciel à tous !

[jm-fluo 4 827]

Pour compléter les observations visuel réaliser avec cette lunette, je mets quelques tests. Les spécialistes en "optique" pourront s'exprimer ;-)

[ClaudeS 3 529]

Il y a 2 heures, FRANKASTRO64 a dit :

Bref, je confirme que cette ED130SS est exceptionnelle : étonnant qu'elle ait fait un bid commercial en France ( comme le dit notre ami astram italien, elle était vendue à sa sortie 6.000$ !

Vixen est sur tout les créneaux de prix ,et de ce fait , cela n'engage pas à mettre beaucoup d'argent pour le haut de gamme, contrairement à Takahashi. A un moment, il faut savoir se positionner sur le marché, peut-être avec un sous marque pour les produits peu chers. Cela les dessert sur le haut de gamme. Si ils veulent se démarquer par rapport à Takahashi, qu'ils fournissent une meilleur construction mécanique et  BA haut de gamme avec une garantie minimale, du genre comme LZOS avec un strehl moyen supérieur à 0.95 par exemple. J'en sais trop rien. Mais à 6000$ la 130 ils feront toujours un bide. Il y aura beau avoir une poignée de gens qui auront eu ces instruments entre les mains pour dire qu'elles sont superbes, cela ne suffira pas, car ils seront trop peu à le dire.

Si OU a arrêté Vixen et pas Takahashi il y a une raison.

Il y a quelque chose qui cloche dans cette marque Elle n’accroche pas (plus) alors que j’étais plus jeune un adepte de cette marque, et que j'aurai pu me laisser tenter par la NA 140 il y a quelques année, et qui a fait aussi un bide. Aussi quand on voit les images ci-dessus, cela ne donne pas envie c'est clair.

Modifié 4 décembre 2018 par STF8LZOS6

[chonum 976]

Allez, faites moi de belles photos de vos vis de calage radial des lentilles de vos triplets, car ce sont celles ci qui importent! Il suffit de devisser la partie peinte du parebuee de celle qui coulisse sur le tube.

Oui, je parle de ces vis a 90 degrés (sic) qui se cachent modestement sous une bande d’adhésif ou de feutrine sur la cellule. 

Ceux qui ont des vis metal ont un point. Ceux qui ont des vid métal avec du frein filet deux points. Ceux qui ont des vis metal a touches nylon doublées d’une vis de blocages ont 10 points. Et ceux qui ont une méchante vis plastique avec une pauvre empreinte rectangulaire gagnent... des emmerdes.

Modifié 4 décembre 2018 par chonum

[rolf 2 676]

Avec ton expérience pourrais-tu nous dire si une lunette bien réglée au départ perd réellement dans la pratique son bon alignement. Si oui, un amateur lambda règle-t-il réellement lui-même son triplet?

Tout le monde n'est pas  TL qui lui toucherait sa belle TOA parfaitement collimatée pour la parfaire davantage encore.

[mars60600 101]

Je vais telephoner a pierro astro pour avoir des infos concernant le barillet, apparement les avis se rejoignent là dessus: dans le temps les lentilles bougent, et dans le pire des cas dés la réception du tube. Une question: le doublet de la même marque peut il être un meilleur choix ?, c'est peut être plus simple a régler en usine ?