Philippe Bernhard

Et si le A7III dépassait le A7s ?

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Bonjour,

 

Je me sens tous petit avec mon Alpha3, avec vos "gros" Alpha7 & 9, quand il aura rendu l'âme peut être un jour mais bon après plus de 30000 déclenchements il va toujours aussi bien.

 

Bon ciel aux  APN sony

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Il y a 2 heures, Philippe Bernhard a dit :

Le D810A a plutot été pour Nikon un pseudo-échec commercial d'après ce que j'ai pu entendre.

pas étonnant, franchement qui peut mettre 3600€ dans un appareil photo. Pour lui rendre justice il faut ajouter encore des milliers d'euros d'optiques. Ils peuvent faire ça sur du matériel pro, mais pour les amateurs ceux qui ont les moyens sont des happy few et pour l'essentiel d'entre eux déjà équipés dans une autre marque. 
Si la solution proposée par la marque est plus chère que le prix du neuf plus la modification par un artisan ce n'est pas incitatif. Le 60Da a été un bide pour les mêmes raisons. 

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Posted (edited)

Je me sens tous petit avec mon Alpha3, avec vos "gros" Alpha7 & 9, quand il aura rendu l'âme peut être un jour mais bon après plus de 30000 déclenchements il va toujours aussi bien”

 

Et moi antédiluvien avec mon 5d mark II... xD

Edited by AlSvartr

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Il y a 2 heures, Philippe Bernhard a dit :

Mais un Z6 (ou un Sony) avec un capteur monochrome, là... ma foi... 

 

Si tout se passe bien, je vous montrerai des images au Z7 avec le Nikkor 52 mm à 0.9 cet été…

 

 

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il y a 42 minutes, Superfulgur a dit :

Si tout se passe bien,

tu redoutes la pluie, la neige ou les deux pour cet été ?;) 

:) 

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bon voilà, le A7 III est revendu sans regret (et presque sans perte, ayant été acheté et revendu sur LBC). Juste beaucoup de temps perdu pour constater que le star eater était toujours là... :/

 

A noter que Panasonic sort deux boîtiers hybrides 24x36, le S1R et le S1, en monture d'objectif L. Je ne sais pas d'où viennent les capteurs, le bruit de lecture du S1R n'est pas glorieux (2,2 e- à 3200 iso), mais celui du S1 est correct (1,3 e- à 3200 iso). Sans star eater, avec un peu de chance ?...

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il y a une heure, Thierry Legault a dit :

bon voilà, le A7 III est revendu sans regret (et presque sans perte, ayant été acheté et revendu sur LBC). Juste beaucoup de temps perdu pour constater que le star eater était toujours là... :/

 

Bah pas moi, j'adore le rendu de ce boitier. Et son ergonomie par rapport au A7s !  

 

 

J'attendrai aussi le nouveau IMX455 (mais là, c'est pour du plus lourd en projet)

Edited by Philippe Bernhard

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Ce week-end, en attendant les nébuleuses, j'ai fait un test sur le Star-Eater du A7III sur des photos typées ciel profond (donc alignées et empilées)

 

J'ai pris et empilé des images pour faire un temps de pose cumulé de 150s/160s

- 50 poses de 3.2s

- 40 poses de 4s

- 5 poses de 30s

 

JOKE pour Thierry L : "Le résultat est absolument catastrophique et les étoiles disparaissent" :/9_9  hein ?

Après, c'est sur, pour une mono image entre 3.2s et 4s, il y a une différence significative...

 

CROP 1:1 au centre de l'image (pas de dark ni bias ni flat corrigé)

 

starearterA7III.gif.7f3277672778fcd742381fd744588573.gif

 

Ma conclusion est que ce boitier est TOUT A FAIT UTILISABLE en astrophoto longue pose et TRES LONGUE pose BULB

 

Edited by Philippe Bernhard
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c'est surement mes yeux, mais je ne vois pas d'etoile disparaître sur ton exemple (des différences de lum oui, mais des disparitions, non)

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il y a 14 minutes, frédogoto a dit :

c'est surement mes yeux, mais je ne vois pas d'etoile disparaître sur ton exemple (des différences de lum oui, mais des disparitions, non)

 

c'était un "joke" pour Thierry L qui disait que c'était la plus grosse catastrophe que ce boitier :D

Il n'y a en effet pas vraiment de différence ni de disparition d'étoile

(j'ai édité mon post de dessus)

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Merci Philippe pour le retour.

Sur les images empilées, les effets du star eater paraissent bien négligeables.

Et avec les poses de 30 sec les etoiles semblent s’affiner. 👍

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ça parait hyper bruité comme image non pour des poses aussi courte, le bruit est énorme je trouve!

Le capteur BSI est autant bruité que ça?

jérôme

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Il y a 3 heures, messier63 a dit :

ça parait hyper bruité comme image non pour des poses aussi courte, le bruit est énorme je trouve!

Le capteur BSI est autant bruité que ça?

 

1.2 e- de bruit de lecture sur une brute... un peu moins sur un empilement

En ADU, après compression des niveaux, oui, tu vois le bruit de... 1e- étalé sur... 100 niveaux !

Va faire des poses de 3s avec tes caméras ou APN et compresse au maxi la dynamique... on en recause...

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Salut Philippe, je ne comprends pas bien ta démo, le star eater n'intervenant paraît-il qu'à partir de 1 minute de pose, c'est sûr qu'on ne verra pas de différence pour 40*4s par rapport à 5*30s ?? Faudrait faire une comparaison entre 10*1minute et 40*15s plutôt ? J'ai dû rater un épisode quelque part...O.o 

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il y a 16 minutes, ValereL a dit :

le star eater n'intervenant paraît-il qu'à partir de 1 minute de pose

C'est à partir de 3,2 sec depuis les versions II des A7, ou en mode bulb, mais @Philippe Bernhard t'en diras plus ;)

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Ah OK, merci dav. Je comprends mieux le "joke" xD. Encore plus bizarre que le star eater commencerait à un temps de pose aussi minime !! Mais bon la manip demontre bien qu'il en est rien.

 Du coup cette histoire de star eater est elle bien avérée pour le A7s ?! Confirmee par exemple par le même type de manip que tu as faite Philippe ?

 

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il y a 30 minutes, ValereL a dit :

 Du coup cette histoire de star eater est elle bien avérée pour le A7s ?

Oui malheureusement, le star eater est bien sur l'A7S, mais en mode bulb uniquement.

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Il y a 7 heures, ValereL a dit :

Salut Philippe, je ne comprends pas bien ta démo, le star eater n'intervenant paraît-il qu'à partir de 1 minute de pose, c'est sûr qu'on ne verra pas de différence pour 40*4s par rapport à 5*30s ?? Faudrait faire une comparaison entre 10*1minute et 40*15s plutôt ? J'ai dû rater un épisode quelque part...

 

Salut Valère

Oui tu as loupé un épisode xD  le switch sur l'algo star eater se fait à partir de 4s sur tous les A7SII, A7RII, A7RIII, A7II, A7III, A9

Donc, à 3.2s tu ne l'as pas et à 4s tu l'as. D'où mes poses de 3.2 et 4s

Les 30s c'est mon temps de pose "routinier" sur mon setup

 

Et "ma" conclusion en tant qu'utilisateur (et j'ai aussi beaucoup utilisé le A7S) est que le star-eater n'est pas gênant pour l'astrophoto longue pose (et poses multiples). Contrairement à l'A7S, le A7III est utilisable en BULB pour des temps de pose longs (minutes) sans les conséquences de l'algorithme destructif du A7S

 

 

 

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Et au niveau sensibilité ils sont équivalents?

Seul la résolution change?

jérôme

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@Philippe Bernhard, il faut bien que tu precise, le star eater du a7iii n'est pas genant pour ton utilisation, avec ton setup

j'ai un a7s, un a7s2,et  j'ai utilisé le a7r2. Je suis malheureusement bien familier du star eater... Le problème de ce truc c'est que dans certains cas pas de soucis (= qd les etoiles sont assez larges) et dans d'autres c'est catastrophique (étoiles très fines). Meilleure est ton image, pire c'est... 

Si tu fais de la photo astro vite fait, c'est clair que ça passe, si tu cherches a pousser les limites de ton scope avec des images hyper résolues, ça peut devenir une torture psychologique (genre "chouette c'est super stable ce soir, j'ai des étoiles toutes petites... Merde le star eater bousille les etoiles du coup :/, je fais quoi? Des poses plus courtes qui vont exploser mon bruit, ou bien des poses longues qui vont bousiller ma résolution??")

Je viens de tester le Nikon Z7, pas de star eater , on voit qq pixels chauds qd on n'active pas les réductions de bruit, j'en ai presque eu l'oeil mouillé !

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Posted (edited)

ça tourne toujours visiblement autour de cette histoire de piqué (étoiles de 1 pixel ou plus)...

 

Mais dans le cas où on a déjà un A7III, c'est quoi la stratégie optimale à adopter en CP ?

En supposant (!) que le volume de données ne soit pas un problème

(et qu'on ait des étoiles d'un pixel...),

faut-il cumuler des pauses de 3,2 sec avec l'obturateur entièrement électronique  ?

 

La cumulation des lectures ne va-t-elle pas faire chauffer le capteur davantage ?

Ou bien est-ce négligeable ?

 

 

Edited by FroggySeven

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Le Z6 doit être une tuerie en astro..

jérôme

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Il y a 2 heures, spoutnicko a dit :

Je viens de tester le Nikon Z7, pas de star eater , on voit qq pixels chauds qd on n'active pas les réductions de bruit, j'en ai presque eu l'oeil mouillé !

 

Tu peux nous en dire plus ? Quelques images à nous montrer ?

 

Il se dit dans les "rumors" que le futur Z8 serait équipé du fameux IMX455. Si c'est le cas et s'il est effectivement dépourvu de star-eater, on pourrait alors l'avoir notre futur A7S-killer :)

 

Pour les plus riches, le Fuji GFX100 sera équipé de son grand frère, l'IMX461 de 100 millions de pixels, à 10.000 dollars.

Avec 44x33mm de 3.76µ, ça ferait un joli couple avec une FSQ106 :D

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@Colmicen deux mots, le Z7 est top... 48Mpix, c'est du délire, le bruit est contenu, pas de star eater... le seul inconvenient que j'ai vu, c'est que la visu "live" ne monte pas assez en iso pour faire des cadrages fins rapidement comme sur le a7s. l'image reste très noire en live view. je vais poster des images dans les jours qui viennent.

 

@messier63, effectivement, j'ai l'impression que le Z6 serait le meilleur compromis pour une utilisation astro

 

 

 

 

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    • By Loup Lunaire
      Bonjour,
       
      C'était un jour "spécial" quand deux (astres) semble proche de notre point de vue.
      Jupiter et la lune se suivaient de près, mais pas assez pour rentrer dans mon APC et mes 900mm de focale.
      J'ai utiliser le réducteur de focale monté à l'envers pour que tous puisse rentrer , mais il donne énormément d'aberrations et même la couche R seul on voit largement de la diffusion et de la coma aussi...
      Et puis la dernière version, une lune simple est brute , + Barlow x2 TAKA monté à l'envers, puis l'ajout de deux filtres (bleu 80A &  ND96) pour éviter la jaunisse et ajoute un renforcement du contraste.
      Visuellement cela se traduis par une balance des blancs corrigé !
       
       

       
       
      Bon ciel lunaire & planétaire
    • By phenix
      je continue les images des  vacances  , 
      3e  soirée :   images  d ambiance  ,  car  ce soir la   4/06  ,  les nuages sont venus  gâcher la  nuit  
      pourtant ca a bien demarré  , avec   le fin croissant lunaire  avec  mercure   ...   et  mars   
      photos  au canon  7d + zoom tamron  18/270  
      soirée  avec les copains  , alain , gilbert  , michel  ( m28)  .....
       
      a bientôt   pour la suite   et  la fin   
       
       
      serge









    • By phenix
      salut tt le   monde  
      je continue  de sortir les images des  vacances  fin mai   
      la  der  de la session dans l esterel  
      mosaique  de  2 images  au canon 5dmlll   et  50mm  a  f/2.2  ( si jme souviens bien  )   
      scorpion  5 x 1mn de pose  
      la mer une pose de 30 sec
      compo  avec  image composite editor  
       
      a tout de suite  pour la suite   
       
      serge

    • By XavS
      Bonjour à toutes et tous,
       
      Voici une image de l'amas M11 qui est également connu sous le nom de l'amas du canard sauvage et NGC 6705. Il est situé à environ 6 120 AL de la Terre dans la constellation de l'Ecu de Sobieski. C'est l'amas ouvert le plus riche du catalogue Messier.
       
      J'ai quand même pas mal galéré pour l'avoir. Je mets mon matériel en station et jusque là pas de pb. Madame et ma nièce sont présentes et j'en profite pour leur faire découvrir la Lune (qui est à 92 %), Jupiter, M11, M13 et plein d'autres choses. J'ai préféré éviter les galaxies au vu de la PL de la Lune. A 23h, la petite est cuite, direction le lit. Madame reste avec moi jusqu'à 1h du matin.
       
      Il est déjà tard (01h du matin) et je me dis, il ne va pas me rester beaucoup de temps pour photographier M11 mais je me lance quand même. Première galère, au bout d'une heure je n'ai toujours pas réussi à faire la map sur mon 450D. Mais que se passe-t-il ; d'habitude avec un objet de ce type il m'aurait fallut entre 15 et 30 mn. De plus, le suivi est parti en cacahuète.... Au secours..... Vire l'appareil photo et refais un alignement sur Polaris. Le décalage est impressionnant. Bon après tout ça, on repointe M11 et on vérifie que le suivi se passe bien. 2h30 du matin, je n'ai toujours pas commencé à photographier. C'est le moment, il ne me reste plus  beaucoup de temps. J'installe l'appareil photo, je fais la map en 5mn cette fois. Top Et c'est parti pour des prises de 45s à 800 ISO. Tout se passe bien pendant 5 mn et la monture recommence à partir en vrille. Bordel de merd#.")'^@. Tant pis, j'essaie de rattraper le suivi à la main.... chaud..... et voici le résultat.
       
      Matériel :
      Célestron CPC 925 XLT sans autoguidage
      Canon 450D défiltré directement au foyer (F/D 10)
       
      Conditions :
      Lune : 92 %
      Vent : pas de vent
      Humidité : entre 60 et 70 %
       
      Image :
      Light : 113 x 45s (12 de retenues au vu des problèmes de suivi)
      Darks : 19 x 45s
      Offsets : 40 x 1/4000s
       
      Traitement :
      SIRIL et CS2
       
      Cliquer dessus pour avoir la full :

       
      XaVs
    • By Loup Lunaire
      Bonjour,
       
      J'ai profité d'avoir une belle a calmi nuageuse pour faire notre belle, et la contempler j'ai pu tester pour avoir un rendu de balance des blancs visuellement corrigé (supprimer son apparence jaunâtre lors de position basse) par l'ajout de filtres Bleue80A et ND0.9
      Trois images, d'abord l'APN avec objectif argentique 55mm
                              -l'APN + la lunette
                             -La lunette et l'imageur couche R seul   (normalement Jupiter devait y figurer mais des soucies  matériel m'ont bien emmerdé, disque dur plein, mise à jour de windows vers nouvelle version faite la semaine dernière qui a viré mon drivers Altair )
       
      Bon ciel lunaire
          
       
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