etoilesdesecrins 1 698 Posté(e) 17 décembre 2018 Je suis toujours scotché de lire ce qu'écrit Maire sur les apo, venant d'un tel connaisseur de Dobson j'avoue ne pas comprendre .... Soit le monsieur n'en a jamais utilisé, soit on a vraiment des points de vue diamétralement opposés ... Dire qu'une apo est avant tout un astrographe et se résume à un bel objet, tout de même ....Que de réduction, que de situations éludées où excelle l'apo ! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jctfrance 230 Posté(e) 17 décembre 2018 (modifié) Pour rejoindre ce que dit LYL, Je crois que les chinois recherchent constamment une évolution en qualité, recherches et développement de leurs produits, dans notre cas cela concerne les lunettes et télescopes; je ne suis pas un nostalgique pur et dur des anciens produits car notre passion a évolué grâce notamment à la Chine: que ce soit en bien ou en mal pour le commerce mondial, ce n'est pas le débat ici Il y a quelques années en arrière les produits japonais étaient décriés et on ne jurait que par Zeiss ou autres. Aujourd'hui les produits chinois sont décriés tout autant; pourtant on peut constater que la qualité de leurs produits, ici les lunettes, est très performante. Certes, il y a encore quelques améliorations à faire mais les fabricants écoutent les demandes des revendeurs qui vendent sous leur propre marque (TS, ALTAIR ASTRO, etc...) et les produits sont très biens finis et performants optiquement avec un rapport qualité:-prix sans égal. D'ailleurs j'aimerais bien avoir un comparatif entre une lunette apo chinoise et une takahashi par exemple, en visuel et en photo. De mémoire, je crois qu'un comparatif avait déjà été fait: si quelqu'un retrouve ce comparatif pour info? Modifié 17 décembre 2018 par jctfrance Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lyl 4 473 Posté(e) 17 décembre 2018 (modifié) il y a 30 minutes, jctfrance a dit : Il y a quelques années en arrière les produits japonais étaient décriés et on ne jurait que par Zeiss ou autres : Nikon c'est une spin-off de Zeiss, Baush & Lomb (USA) itoo (2 ingé optiques allemands) etc etc etc Aujourd'hui Chinois c'est Zeiss aussi... https://www.iap.uni-jena.de/Optical+System+Design/People-p-349.html http://www.chinadaily.com.cn/business/qaceo/2017-03/10/content_28501794.htm La question n'est plus de savoir si ils sont capables de faire, mais comment le marché sera occupé et par quoi/quel niveau de qualité. Modifié 17 décembre 2018 par lyl Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bandido 278 Posté(e) 17 décembre 2018 (modifié) il y a une heure, jctfrance a dit : D'ailleurs j'aimerais bien avoir un comparatif entre une lunette apo chinoise et une takahashi par exemple, en visuel et en photo. Oui, moi aussi ! J'ai hâte ! Un beau match bien arbitré entre la baby FSQ-85 avec la nouvelle TS-Optics 86SDQ par exemple. Même taille, même segment, même ouverture… avec du verre FDC-100 (???) pour la TS mais 60mm corrigés. A+ Miguel Modifié 17 décembre 2018 par bandido Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
babar001 255 Posté(e) 17 décembre 2018 Oui mais alors du "non trié" pris au hasard dans des nouvelles boîtes bien fermées Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Astrowl 794 Posté(e) 17 décembre 2018 1800€ pour la 86SDQ contre 3800€ pour la FSQ85. Les prix commencent à être élevés. Même sur la Taka, c'est dur de ne pas perdre de l'argent à la revente. J'ai remarqué que les FSQ restaient en vente un petit moment, sauf belle décote. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Astrowl 794 Posté(e) 17 décembre 2018 Le 16/12/2018 à 16:45, fredo38 a dit : à tel point que parfois je me pause la question de vendre toutes mes Lulu pour l'achat d'une Fs ou fc...) Dis moi Fredo, cette discussion a précipité ta décision , je vois plusieurs annonces apparaître Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
fredo38 370 Posté(e) 17 décembre 2018 un peu oui , meme beaucoup, après je sais que mes lunettes sont d'excellente qualité ! mais peut être qu'à 47 balais on veut du rêve fred 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
AstroSylv1 186 Posté(e) 17 décembre 2018 Peut-être attendre les soldes de Février à Colmar pour une Taka FC 100... la mienne me ravit à chaque sortie ! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PETIT OURS 24 534 Posté(e) 17 décembre 2018 il y a 9 minutes, disciplus55 a dit : Peut-être attendre les soldes de Février à Colmar pour une Taka FC 100... la mienne me ravit à chaque sortie ! salut elle ne se fait plus...? , me semble t'il Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jctfrance 230 Posté(e) 17 décembre 2018 (modifié) Il y a 5 heures, babar001 a dit : mais alors du "non trié" pris au hasard dans des nouvelles boîtes bien fermées PIERRO-ASTRO contrôle les lunettes comme Teleskop-Spezialisten par exemple qui en + propose un test de qualité pour 50€: https://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=de&u=https://www.teleskop-spezialisten.de/shop/&prev=search je ne pense pas dans ce cas qu'il nous envoie une daube. Modifié 17 décembre 2018 par jctfrance Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
AstroSylv1 186 Posté(e) 17 décembre 2018 Les FC 100 sont toujours au catalogue : FC 100 DC , DF et peut-être une DL en fin de stock... 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Loup Lunaire 5 415 Posté(e) 17 décembre 2018 il y a 7 minutes, disciplus55 a dit : Les FC 100 sont toujours au catalogue : FC 100 DC , DF et peut-être une DL en fin de stock... Bonjour, Tant qu'il reste des versions "longues" disponible, il y aura preneurs....enfin de toutes les Taka bien entendu. Bon ciel aux réfracteurs Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Loup Lunaire 5 415 Posté(e) 17 décembre 2018 Le 16/12/2018 à 15:45, maire a dit : Si c'est pour du visuel un petit télescope newton à miroir genre T200 te fera voir des choses pour moins cher ;). Une lunette apo est juste un bel objet qui est avant tout un astrographe... bonjour, Et vous savez il y a bien pires, des gens qui utilisent des achromats , optimisé pour du visuel cela existe aussi. Bon ciel aux réfracteurs 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
FranckiM06 12 389 Posté(e) 17 décembre 2018 Prends une Taka et tu ne seras pas déçu . J'ai la TSA 120 et je peux te dire qu'en visuel, c'est une vrai bombe Franck Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chonum 976 Posté(e) 18 décembre 2018 17 hours ago, bandido said: Oui, moi aussi ! J'ai hâte ! Un beau match bien arbitré entre la baby FSQ-85 avec la nouvelle TS-Optics 86SDQ par exemple. Même taille, même segment, même ouverture… avec du verre FDC-100 (???) pour la TS mais 60mm corrigés Il faut prévoir une chambre à vibrations aussi pour le test Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
babar001 255 Posté(e) 18 décembre 2018 (modifié) "PIERRO-ASTRO contrôle les lunettes comme Teleskop-Spezialisten par exemple qui en + propose un test de qualité pour 50€:" Oui ils disent tous cela et puis pas bon pour eux c'est quoi? Au final on aurait comme réponse: "Pour le prix que vous l'avez payé vous en espériez quoi..." D'une discussion avec un opticien revendeur spécialisé qui fabriquait aussi son propre matériel : "Mon bon monsieur on a testé un modèle avant d'acheter un lot mais on ne va pas s'amuser (on n'a pas le temps) de tester chaque exemplaire. Si vous n'êtes pas content alors on la testera avec nos critères (lesquels?) pour voir si elle rentre dans le cahier des charges'" Donc pour 50 euros en plus (pourquoi en plus????) on reçoit un papier avec mais ça ne veut pas dire du tout que la lunette est excellente, c'est ce qu'elle vaut sur base de leurs critères, bref... Modifié 18 décembre 2018 par babar001 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lyl 4 473 Posté(e) 18 décembre 2018 lol finalement la réponse à la question ça va être "ta ka mettre le prix". Quand vous aurez fini de comparer des torchons et des serviettes on aura finalement une discussion sur des vrais critères adaptés pour le visuel. 1 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Astrowl 794 Posté(e) 18 décembre 2018 il y a une heure, babar001 a dit : Donc pour 50 euros en plus (pourquoi en plus????) on reçoit un papier avec mais ça ne veut pas dire du tout que la lunette est excellente Ce genre de test m'a toujours étonné. Que fais tu si le test est juste correct, voire mauvais, tu demandes une autre lunette avec un nouveau test... Ce qui serait intéressant, ce serait de faire payer plus cher une lunette triée selon certains critères factuels et reconnus. Mais évidemment avec un prix suffisamment disuasif entre la non triée et la triée. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lyl 4 473 Posté(e) 18 décembre 2018 (modifié) il y a 51 minutes, gagarine a dit : Ce genre de test m'a toujours étonné. Que fais tu si le test est juste correct, voire mauvais, tu demandes une autre lunette avec un nouveau test... Quel est l'engagement contractuel pour l'instrument ? Si tu vois marqué "apo" pour apochromatique tu vas pouvoir rejeter tous les instruments, FC100DF compris. Peux-être que si c'est marqué "super-apo" il reste une chance. --------------------- Bref les tests de type mesure à 532nm (parfois à 543 c mieux), ce sont des mesures de cohérence de l'assemblage, pas de garantie de conception. Vous êtes obligé de faire confiance au constructeur pour les autres paramètres. Modifié 18 décembre 2018 par lyl Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ClaudeS 3 509 Posté(e) 18 décembre 2018 Pour moi, mais je peux avoir tord, un excellent instrument se transcende tous les 5 centimètres, 50, 100, 150 et 200. Au-delà de 200 mm, je ne saurait dire, bien qu'il m'est d'avis qu'un excellent 200 vaudrait bien mieux qu'un mauvais 300/400. Donc entre 100 et 110, je ne vois pas l’intérêt de se mettre sur les bras une 110 à qualité aléatoire et une 100 à qualité confirmé, sauf à aimer prendre des risques inutiles. Cela ne concerne bien évidemment que la haute résolution et le pouvoir séparateur, pas le captage de lumière.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bandido 278 Posté(e) 18 décembre 2018 (modifié) Il y a 3 heures, chonum a dit : Il faut prévoir une chambre à vibrations aussi pour le test Ma belle FSQ-85 a dû être reprise par Ricard et Rémi car mauvaise collimation d'origine. Le porte oculaires ne tenait pas correctement un G3-16200 avec la roue de 7 filtres. Malgré un champ corrigé annoncé à 44mm, impossible de faire de belles photos avec l'A7s avec des étoiles rondes dans les coins. Je suis fan de Taka, j'ai un FSQ-106 et un FS-60CB mais cette marque est loin d'être irréprochable au niveau mécanique. Donc, j'aimerais bien qu'ils soient un peu bousculés pour qu'il se remettent en question plus souvent. Tout le monde trouvait déphasées, moches et peu fiables les voitures asiatiques il y a vingt-cinq ans et aujourd'hui elles sont plus fiables, tout aussi belles et presque aussi performantes que des BMW, Mercedes et consœurs européennes... Mais encore une fois, au niveau visuel, la FC-100 d'un pote est juste extraordinaire. A+ Modifié 18 décembre 2018 par bandido Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PETIT OURS 24 534 Posté(e) 18 décembre 2018 (modifié) il y a 58 minutes, bandido a dit : la FC-100 d'un pote est juste extraordinaire. bonjour et merci , mais laquelle de FC-100 ?, merci Modifié 18 décembre 2018 par PETIT OURS Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
etoilesdesecrins 1 698 Posté(e) 18 décembre 2018 Par contre faut reconnaître que le chercheur de la FC-100 est quand même bien pénible avec son système de vis pour le fixer et l'aligner dans le tube support ...C'est très sensible et ça se dérègle souvent, obligeant quasi à sortir avant la nuit pour réaligner sur des arbres au lointain ...presque plus long que collimater le 300. A part ça c'est que du condensé de qualité et de plaisir dans un poids et un encombrement ridicules. Contrairement à ce que certains pensent, cela a donc toute son utilité en certaines occasions contraignantes pour sortir les gros Dob : courtes éclaircies, étoiles doubles et planétaires d'il y a la lune, étude et dessins de la surface lunaire très piquée, transport en voyage, ou même champs d'amas ouverts dans la VL, absolument piqués et splendides. Certes le Dob la met à genoux sur les globulaires, les planétaires et les galaxies, mais on va pas répéter 100 fois l'histoire ... 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bandido 278 Posté(e) 18 décembre 2018 il y a une heure, PETIT OURS a dit : mais laquelle de FC-100 ?, merci La version DL, à F/D9. Le top à mon goût pour le visuel nomade. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites