gagarine

Taka FC100 vs 110 ed

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Je suis toujours scotché de lire ce qu'écrit Maire sur les apo, venant d'un tel connaisseur de Dobson j'avoue ne pas comprendre ....

Soit le monsieur n'en a jamais utilisé, soit on a vraiment des points de vue diamétralement opposés ...

Dire qu'une apo est avant tout un  astrographe et se résume à un bel objet, tout de même ....Que de réduction, que de situations éludées où excelle l'apo !

 

 

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Pour rejoindre ce que dit LYL,

Je crois que les chinois recherchent constamment une évolution en qualité, recherches et développement de leurs produits, dans notre cas cela concerne les lunettes et télescopes; je ne suis pas un nostalgique pur et dur des anciens produits car notre passion a évolué grâce notamment à la Chine: que ce soit en bien ou en mal pour le commerce mondial, ce n'est pas le débat ici

Il y a quelques années en arrière les produits japonais étaient décriés et on ne jurait que par Zeiss ou autres. Aujourd'hui les produits chinois sont décriés tout autant; pourtant on peut constater que la qualité de leurs produits, ici les lunettes, est très performante. Certes, il y a encore quelques améliorations à faire mais les fabricants écoutent les demandes des revendeurs  qui vendent sous leur propre marque (TS, ALTAIR ASTRO, etc...) et les produits sont très biens finis et performants optiquement avec un rapport qualité:-prix sans égal.

D'ailleurs j'aimerais bien avoir un comparatif entre une lunette apo chinoise et une takahashi par exemple, en visuel et en photo.

De mémoire, je crois qu'un comparatif avait déjà été fait: si quelqu'un retrouve ce comparatif pour info?

Modifié par jctfrance

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il y a 30 minutes, jctfrance a dit :

Il y a quelques années en arrière les produits japonais étaient décriés et on ne jurait que par Zeiss ou autres

:D : Nikon c'est une spin-off de Zeiss,  Baush & Lomb (USA) itoo (2 ingé optiques allemands) etc etc etc

Aujourd'hui Chinois c'est Zeiss aussi...

https://www.iap.uni-jena.de/Optical+System+Design/People-p-349.html

http://www.chinadaily.com.cn/business/qaceo/2017-03/10/content_28501794.htm

 

La question n'est plus de savoir si ils sont capables de faire, mais comment le marché sera occupé et par quoi/quel niveau de qualité.

Modifié par lyl

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il y a une heure, jctfrance a dit :

D'ailleurs j'aimerais bien avoir un comparatif entre une lunette apo chinoise et une takahashi par exemple, en visuel et en photo.

 

Oui, moi aussi ! J'ai hâte ! Un beau match bien arbitré entre la baby FSQ-85 avec la nouvelle TS-Optics 86SDQ par exemple. Même taille, même segment, même ouverture… avec du verre FDC-100 (???) pour la TS mais 60mm corrigés.

A+

Miguel

Modifié par bandido

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Oui mais alors du "non trié" pris au hasard dans des nouvelles boîtes bien fermées ;)

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1800€ pour la 86SDQ contre 3800€ pour la FSQ85.

Les prix commencent à être élevés. Même sur la Taka, c'est dur de ne pas perdre de l'argent à la revente. J'ai remarqué que les FSQ restaient en vente un petit moment, sauf belle décote. 

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Le ‎16‎/‎12‎/‎2018 à 16:45, fredo38 a dit :

à tel point que parfois je me pause la question de vendre toutes mes Lulu pour l'achat d'une Fs ou fc...)

Dis moi Fredo, cette discussion a précipité ta décision :D, je vois plusieurs annonces apparaître

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un peu oui :D, meme beaucoup, après je sais que mes lunettes sont d'excellente qualité ! 

mais peut être qu'à 47 balais on veut du rêve :D

 

fred

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Peut-être attendre les soldes de Février à Colmar pour une Taka FC 100... la mienne me ravit à chaque sortie !

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il y a 9 minutes, disciplus55 a dit :

Peut-être attendre les soldes de Février à Colmar pour une Taka FC 100... la mienne me ravit à chaque sortie !

salut ;) 

elle ne se fait plus...? , me semble t'il ;) 

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Il y a 5 heures, babar001 a dit :

mais alors du "non trié" pris au hasard dans des nouvelles boîtes bien fermées ;)

 PIERRO-ASTRO contrôle les lunettes comme Teleskop-Spezialisten par exemple qui  en + propose  un test de qualité pour 50€:

https://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=de&u=https://www.teleskop-spezialisten.de/shop/&prev=search

je ne pense pas dans ce cas qu'il nous envoie une daube.

Modifié par jctfrance

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il y a 7 minutes, disciplus55 a dit :

Les FC 100 sont toujours au catalogue : FC 100 DC , DF et peut-être une DL en fin de stock...

 

Bonjour,

 

Tant qu'il reste des versions "longues" disponible, il y aura preneurs....enfin de toutes les Taka bien entendu.

 

Bon ciel aux réfracteurs

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Le 16/12/2018 à 15:45, maire a dit :

Si c'est pour du visuel un petit télescope newton à miroir genre T200 te fera voir des choses pour moins cher ;). Une lunette apo est juste un bel objet qui est avant tout un astrographe...

 

bonjour,

 

Et vous savez il y a bien pires, des gens qui utilisent des achromats , optimisé pour du visuel cela existe aussi.

 

Bon ciel aux réfracteurs

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Prends une Taka et tu ne seras pas déçu :D. J'ai la TSA 120 et je peux te dire qu'en visuel, c'est une vrai bombe :x

Franck

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17 hours ago, bandido said:

Oui, moi aussi ! J'ai hâte ! Un beau match bien arbitré entre la baby FSQ-85 avec la nouvelle TS-Optics 86SDQ par exemple. Même taille, même segment, même ouverture… avec du verre FDC-100 (???) pour la TS mais 60mm corrigés

Il faut prévoir une chambre à vibrations aussi pour le test :)

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"PIERRO-ASTRO contrôle les lunettes comme Teleskop-Spezialisten par exemple qui  en + propose  un test de qualité pour 50€:"

 

Oui ils disent tous cela ;) et puis pas bon pour eux c'est quoi?

Au final on aurait comme réponse: "Pour le prix que vous l'avez payé vous en espériez quoi..."

 

D'une discussion avec un opticien revendeur spécialisé qui fabriquait aussi son propre matériel : "Mon bon monsieur on a testé un modèle avant d'acheter un lot mais on ne va pas s'amuser (on n'a pas le temps) de tester chaque exemplaire. Si vous n'êtes pas content alors on la testera avec nos critères (lesquels?) pour voir si elle rentre dans le cahier des charges'"

 

Donc pour 50 euros en plus (pourquoi en plus????) on reçoit un papier avec mais ça ne veut pas dire du tout que la lunette est excellente, c'est ce qu'elle vaut sur base de leurs critères, bref...

 

 

Modifié par babar001
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lol finalement la réponse à la question ça va être "ta ka mettre le prix".

Quand vous aurez fini de comparer des torchons et des serviettes on aura finalement une discussion sur des vrais critères adaptés pour le visuel.

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il y a une heure, babar001 a dit :

Donc pour 50 euros en plus (pourquoi en plus????) on reçoit un papier avec mais ça ne veut pas dire du tout que la lunette est excellente

 

Ce genre de test m'a toujours étonné. Que fais tu si le test est juste correct, voire mauvais, tu demandes une autre lunette avec un nouveau test...

 

Ce qui serait intéressant, ce serait de faire payer plus cher une lunette triée selon certains critères factuels et reconnus. Mais évidemment avec un prix suffisamment disuasif entre la non triée et la triée.

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il y a 51 minutes, gagarine a dit :

Ce genre de test m'a toujours étonné. Que fais tu si le test est juste correct, voire mauvais, tu demandes une autre lunette avec un nouveau test...

Quel est l'engagement contractuel pour l'instrument ?

Si tu vois marqué "apo" pour apochromatique tu vas pouvoir rejeter tous les instruments, FC100DF compris.

Peux-être que si c'est marqué "super-apo" il reste une chance.

---------------------

Bref les tests de type mesure à 532nm (parfois à 543 c mieux), ce sont des mesures de cohérence de l'assemblage, pas de garantie de conception. Vous êtes obligé de faire confiance au constructeur pour les autres paramètres.

Modifié par lyl

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Pour moi, mais je peux avoir tord, un excellent instrument se transcende tous les 5 centimètres, 50, 100, 150 et 200. Au-delà de 200 mm, je ne saurait dire, bien qu'il m'est d'avis qu'un excellent 200 vaudrait bien mieux qu'un mauvais 300/400. Donc entre 100 et 110, je ne vois pas l’intérêt de se mettre sur les bras une 110 à qualité aléatoire et une 100 à qualité confirmé, sauf à aimer prendre des risques inutiles.

Cela ne concerne bien évidemment que la haute résolution et le pouvoir séparateur, pas le captage de lumière....

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Il y a 3 heures, chonum a dit :

Il faut prévoir une chambre à vibrations aussi pour le test :)

 

Ma belle FSQ-85 a dû être reprise par Ricard et Rémi car mauvaise collimation d'origine. Le porte oculaires ne tenait pas correctement un G3-16200 avec la roue de 7 filtres. Malgré un champ corrigé annoncé à 44mm, impossible de faire de belles photos avec l'A7s avec des étoiles rondes dans les coins.

 

Je suis fan de Taka, j'ai un FSQ-106 et un FS-60CB mais cette marque est loin d'être irréprochable au niveau mécanique. Donc, j'aimerais bien qu'ils soient un peu bousculés pour qu'il se remettent en question plus souvent. Tout le monde trouvait déphasées, moches et peu fiables les voitures asiatiques il y a vingt-cinq ans et aujourd'hui elles sont plus fiables, tout aussi belles et presque aussi performantes que des BMW, Mercedes et consœurs européennes...

 

Mais encore une fois, au niveau visuel, la FC-100 d'un pote est juste extraordinaire.

 

A+

Modifié par bandido

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il y a 58 minutes, bandido a dit :

la FC-100 d'un pote est juste extraordinaire.

 

bonjour et merci ;) ,  

mais laquelle de FC-100 ?, merci ;) 

Modifié par PETIT OURS

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Par contre faut reconnaître que le chercheur de la FC-100 est quand même bien pénible avec son système de vis pour le fixer et l'aligner dans le tube support ...C'est très sensible et ça se dérègle souvent, obligeant quasi à sortir avant la nuit pour réaligner sur des arbres au lointain ...presque plus long que collimater le 300.

 

A part ça c'est que du condensé de qualité et de plaisir dans un poids et un encombrement ridicules.

Contrairement à ce que certains pensent, cela a donc toute son utilité en certaines occasions contraignantes pour sortir les gros Dob : courtes éclaircies, étoiles doubles et planétaires d'il y a la lune, étude et dessins de la surface lunaire très piquée, transport en voyage, ou même champs d'amas ouverts dans la VL, absolument piqués et splendides. Certes le Dob la met à genoux sur les globulaires, les planétaires et les galaxies, mais on va pas répéter 100 fois l'histoire ...

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il y a une heure, PETIT OURS a dit :

mais laquelle de FC-100 ?, merci ;) 

 

La version DL, à F/D9. Le top à mon goût pour le visuel nomade.

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