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LANTHA

M78 RASA et OFXB

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

Zeubeu : il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas ^^ Quand je vois le prix d'une lunette de 130 à F7 et le prix d'un RASA, pour moi le choix est vite fait.

 

Pour cette image là, je n'ai pas vérifié la collimation malgré le transport, le déplacement, l'installation du RASA. Donc ça tient relativement bien. L'avantage aussi, c'est qu'en peu de temps, on a du signal donc on optimise un peu mieux. Surtout dans des régions où le temps est changeant.

 

Rémi : le ciel aide bien c'est vrai. J'ai de la chance. Mais je suis sûr qu'avec l'epsilon bien optimisé avec un filtre, c'est surement une arme redoutable. Et tu devrais tout de même réussir à sortir des choses.

 

Si on oublie le prix deux secondes, je ne comprends pas les lunettes de 80/100/110/120/130 ... Une FSQ85 et un epsilon 130 sont au même prix. Sauf que d'un côté on a F5 et de l'autre 3.3. Un C8 RASA est  moins cher et est à F2. Un 200/800 coute un tier du prix.  (mais la focale est plus grande, à moins de mettre un réducteur ASA, et on a encore un peu de marge niveau prix) Mais je crois que les stéréotypes ont la vie dure : non un newton n'est pas plus dur à collimater, non à F2 c'est pas impossible à utiliser.

 

Petit rappel pour cette image : des poses de 30s. Pas de guidage, rien. Si on regarde en détail, je pourrai trier pour gagner un peu en piqué. Certaines images sont un tout petit peu filées. Mais pas grand chose. J'ai eu une dérive sur tout le temps de prise de vue. Mais voilà le résultat sans me casser la tête. Donc en se cassant un peu la tête, ça peut être vraiment redoutable.

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En tournant un bouton ^^

 

Sinon, elle est assez facile à faire avec le micromètre FT. Le plus important pour bien la faire, c'est d'avoir le tube en température. C'est un point crucial pour avoir le piqué que peut donner ce tube. Sinon, c'est patate et compagnie.

 

Edited by LANTHA

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Guest
Il y a 4 heures, LANTHA a dit :

Si on oublie le prix deux secondes, je ne comprends pas les lunettes de 80/100/110/120/130 ... Une FSQ85 et un epsilon 130 sont au même prix. Sauf que d'un côté on a F5 et de l'autre 3.3. Un C8 RASA est  moins cher et est à F2. Un 200/800 coute un tier du prix.  (mais la focale est plus grande, à moins de mettre un réducteur ASA, et on a encore un peu de marge niveau prix) Mais je crois que les stéréotypes ont la vie dure : non un newton n'est pas plus dur à collimater, non à F2 c'est pas impossible à utiliser.

 

Comme je disais plus haut, j'aimerais bien un RASA.

Mais

- Je mets les oculaires ou ? car j'aime bien faire un peu de visuel.

- Je fais comment pour le SHO.

- Et puis une lunette, ça se trimballe partout... et c'est beau. (pour certaines)

- Ceux qui ont un newton ont surement besoin de plus de focal, non ?

 

Tu nous feras des planètes avec ton chauffe-eau qu'on rigole un peu... xD

 

En gros, c'est un chouette jouet, qui ne remplacera jamais la lunette ou le newton, c'est juste un truc en plus sur l’étagère. D'ailleurs, c'est pas le tiens...? :ph34r:

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Bon, une troisième version, mais je commence à ne plus trop savoir où j'habite ^^ C'est le souci de faire beaucoup de correction, réglages, ... A un moment, c'est compliqué de savoir si c'est bien ou pas. La V2 était un peu trash, celle ci me parait plus douce mais bon, je vous laisse me dire.

 

Utopix : certes, c'est un tube spécifique. mais je me suis rendu compte qu'à un moment, si on veut bien faire et qu'on veut un instrument photographique qui va bien, il faut un engin spécialisé. La polyvalence, j'y ai beaucoup cru avant, et finalement, ce n'est pas le top.

 

ça peut fonctionner, mais ça ne fonctionnera jamais aussi bien qu'un instrument spécialisé. J'admets que le point chiant du RASA, c'est de na pas pouvoir avoir de route à filtres et donc il faut un tiroir qui va être manuel. Pas d'automatisation possible. Un newton sera plus adapté pour le coup.

 

Pour la focale, une lulu de 700mm de focale aura autant de focale qu'un newton de 700mm de focale donc là ... pour la résolution, on aura un avantage avec le newton qui aura un diamètre plus grand donc une tache de diffraction plus petite; Et donc on pourra plus facilement mettre des pixels plus petits pour avoir de la résolution. Les caméras modernes, peu bruitées, changent la donne par rapport à avant. Un seul instrument au top et plusieurs caméras.

Pour le planétaire, il n'est pas du tout adapté j'en conviens tout à fait. Un newton de 300 F4 est polyvalent et permettra de faire du bon planétaire sans soucis. Mais un C14 avec son tube fermé (donc un SC300 je suppose aussi) permettra de faire mieux par le côté clos de la bête. Mais là, nous sommes dans les éternels débats sans fins et empreint

t de passion. La réponse que j'aurai est simple : vive les newtons! (même si certains autres instruments font pas mal le job quand même :P)

Les lunettes, j'ai un souci avec sur le rapport prix/diamètre/qualité : une achro de 150 ça ne me fait absolument pas rêver même pour observer un peu, je préfère un dob de 200 à ce compte là. Une Apo de 150? J'ai pu utiliser une FS152 ... c'est beau, l'image est sympa mais 150mm :/ On manque vite de lumière et en planétaire ben ... 150. Et pour le prix d'une 150, je peux avoir un beau dobson de 400mm motorisé, et un truc d'artisan. Mais bon, ce n'est pas le même encombrement (quoi que la lulu, il faut la monture, le trépied, les contrepoids, ...)

Si je pouvais, j'aurai un newton fermé de 350mm F5 je pense. Un truc d'artisan, pour le planétaire. Mais après, faut le trimballer. Donc, le C14, pour le coup, c'est plus simple. Mais pour l'UV, c'est nul. Un mak de 350? ça serait génial, mais instransportable parce que ça va peser une tonne avec un ménisque de fou.

Je m'emballe un peu, désolé ^^ Mais si on revient à un truc plus accessible et transportable  : epsilon 130 FSQ85, mon choix sera vite fait : espilon! Oui il y a l'obstruction, l'araignée ... mais F3.3, ça peut s'utiliser pour observer, c'est donc transportable, c'est optimisé pour la photo. Et c'est moins spécifique que le RASA pour le coup.

M78_DBE-2-2.jpg

Edited by LANTHA
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Mickaël pour les fils qui pendouillent il y la télécommande scotché au dos de l'APN ou avec un élastique. Tu perds le contrôle par PC mais ce n'est pas grave.

Le masque oblong qui rajoute de l'obstruction c'est un peu too much

 

image.png.15510ff992993dc2f12ebc96089f10ef.png

 

image.png

Edited by Remi BAUDUIN
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Baroche: je dois m'attaquer aux images de la comète maintenant

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Il y a 15 heures, Remi BAUDUIN a dit :

Mickaël pour les fils qui pendouillent il y la télécommande scotché au dos de l'APN ou avec un élastique

 

C'est bon ça :-)

tu as des étoiles sans aigrettes ?? ou un peu de diff ?

Edited by zeubeu

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Le 19/12/2018 à 16:48, Matthieu Conjat a dit :

Ah ouais, un ciel de montagne, ça aide bien ! ^_^

Manque plus qu'une inversion droite-gauche et ça sera parfait ! >:(

Mathieu, mes excuses, j'ai revérifié, tu as raison. Inversion gauche droite. Les images que j'avais regardé le premier coup étaient comme la mienne. Et j'ai vu la photo grand champ de Stéphane Vetter. Je m'es trompé. Pardon 🙏 merci pour ta vigilance 😁

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Superbe! Je préfère ta première version...

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Le 27/12/2018 à 13:35, LANTHA a dit :

Mathieu, mes excuses, j'ai revérifié, tu as raison

No Soucy.

J'aime bien quand on me dit que j'ai raison B|

Matt

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    • By fljb67
      Bonjour ou bonsoir.
       
      Objet : PK 197+17.1 ( NGC 2392 ) alias"nébuleuse de l’Esquimau".
       
      http://cdsportal.u-strasbg.fr/?target=NGC 2392
       
      Magnitude : 8.60
      Luminosité de surface : 6.80
      Dimension: 47.0" x 43.0 "
       
      Localisation : Au sud-est des Gémeaux. :
       

       
       
      - Monture : Takahashi EM10.
      - Optique de base : Mak Skywatcher 127/1500  ( focale effective avec le montage ~ 1400 mm )
      - Caméra photo : ZWO ASI 294MC Pro  ( Couleur ; 4144 x 2822 ; 4.63 x 4.63 µm ;  ~ 19.2 x 13.1 mm ; refroidissable ).
      - Filtre : L-PRO Optolong coulant 31.75 mm. ( 1,25" )
      - Acquisition : Avec le logiciel ZWO ASICAP.
      - Optique de guidage : Takahashi GT-40 { f = 240 mm ; D = 40 mm ; f/D = 6 }.
      - Caméra de guidage : ZWO ASI 290MM mini  ( N&B ; 1936 x 1096 ; 2.9 x 2.9 µm ; ~ 5.6 x 3.2 mm ; non refroidie ).
      - Logiciel d'autoguidage : PHD2  ( v2.6.6 ).
      - Réglages caméra de guidage  : Gain 80% ; temps de pose unitaire : 0,5 s 
      - Pointage : manuel avec un le viseur "point rouge" livré avec le Mak + chercheur visuel de type "chasse" + oeil électronique ( ASI 294 MC + chercheur SWO 50/240 ).
      - Lieu : Depuis mon balcon.
       
      - Réglages  de la caméra :  Raw 16 ; Bin 1 ; Gain 500 ;  T° :  - 10 °C ; saturation : 10.
       
      - Temps de pose unitaire : 20 s.
       
       
      - Empilement avec Daks + Flats : DSS ( DeepSkyStacker ).
      - Post-traitement : GIMP + PSE8 + Fitswok ( pour le gradian )
       
       
      -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
       
      - Date : 27/02/2021
       
      - Seeing  : correct
       
      - Transparence du ciel : correcte
       
      - Présence de la Lune à 100 % d'éclairement.
       
      ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
       
       
      1°) Une brute plein champ  ( ~ 0,79 ° x 0.54 ° ) :
       

       
       
       
      2°) Plein champ après empilement de 135 prises de 20 retenues sur 156  ( Total : 45 min 00 s  ) avec Darks + Flats  + post traitement :
       

       
       
       
      3°) Crop ( 1 pixel image = 1 pixel caméra ) :
       

       
    • By LANTHA
      Coucou bonjour, comment vont les gens ici?

      Nous ça va, toujours limités pour accueillir du public malheureusement, mais on en profite pour avancer des choses. Notamment le 500 de la coupole.

      Pour rappel, c'est un ancien télescope de Zeubeu dont on a racheté le tube, tube qui a été refait par SV car on passait d'une monture fer à cheval à une équatoriale allemande, donc pas les mêmes contraintes, des conditions hivernales de montagne, ...

      Une prochaine évolution va être le changement du porte oculaire. Il n'est pas adapté pour un instrument comme le nôtre avec caméra dans l'axe. Le système de fixation et de réglage du tilt n'est pas très pratique, et la collimation ne tient pas suffisamment bien. Mais je pense que sur un newton "normal" il irait très bien.

      Je ne dis tout ça pas pour justifier les étoiles bizarres, les halos, ..., j'explique ^^ La mise au point est compliquée par une mise en température de la coupole un peu longue, et un pas fin sur le PO. Mais la turbulence est le pire ennemi.
      Et il apparait que le correcteur ASA Wynne 3" n'aime pas du tout soutenir quelque chose. J'ai refait un essai hier soir, et les étoiles étaient bien moins vilaines avec le riccardi de chez TS qu'avec le ASA. Le ASA fonctionne très bien, mais il faut un système qui permet au correcteur de se tenir tout seul, et la caméra de se tenir sur autre chose que le Wynne (le corps du ASA est plus long que le Riccardi, et la mécanique semble plus fine)

      Donc, petit à petit, les "soucis" sont identifiés et on va corriger ça.
      Cette M42 que je vous montre a été fait la nuit du 19 décembre, et elle est la première image avec un retournement au méridien. Fallait bien tester un jour. Faut apprendre à mieux maitriser et faire le cadrage astrométrique comme il faut, mais c'est précis et régulier (j'ai essayé avec d'autres objets, il en a en réserve).

      Elle n'est pas une image définitive car, il a fallu remettre le pied à l'étrier de Pixinsight, et toshop, et c'est un objet pas si simple que ça si on veut le coeur avec le reste. Grosse dynamique, du coup, à l'acquisition, j'ai fait plein d'images :

      Ha en 5s, 30s, 60s et 120s
      OIII en 5s et 60s
      RVet B en 5s et 60s
      Nombre d'images acquises : 900, pour 30Go de données O_o Heureusement, ce n'est qu'une ais 1600, et il doit y avoir moyen de faire aussi bien avec moins d'images. Mais en 5s, il y a des zones du coeur qui sont presque cramées Déjà. bon f3,12 aussi ... sur un 500.

      Bref, après mise à jour hardware du PC du bureau (un core I7 c'est bien, mais le ventirad était un peu petit et soufflait comme un dératé, 8Go c'est bien, mais c'est peu avec Pixinsight donc : 32Go de RAM en plus, un nouveau ventirad qui ne fait plus de bruit et fait gagner 10° sur le processeur, et un SSD de 1To pour le traitement, et deux ventilos de boitiers aussi, tant qu'à faire).

      Les flats? Ne fonctionnent pas car mal faits et avec le 500, va falloir trouver une solution car c'est pas simple : sur le ciel, les temps de pose au crépuscule sont courts, trop. Va falloir demander à des gens qui en ont, comment font ils ^^
      Darks? : j'ai fait une bibliothèque avec une cinquantaine de dark comme préconisé dans des conversations que j'ai pu voir en cherchant.

      Le résultat ci-dessous n'est pas la finale car je n'ai pas utilisé toutes les images, notamment le OIII, il n'est pas du tout intégré ici (pour le moment, faut se remettre dans Pix et tout réapprendre car les CMOS ce ne sont pas des CCD :S)

      Il y a donc, ici, les données suivantes :
      ASI1600MM
      Filtres 2" baader non montés
      Raf ZWO 2"
      Guidage avec asi 174 mini sur DO Zwo
      500 SV f3,12
      Correcteur wynne ASA3"
      Paramount MEII

      Ha 5s x 126 : 10 minutes 30s
      Ha 120s x 19 : 38 minutes
      R 5s x 126 : 10 minutes 30s
      R 60s x 33 : 33 minutes
      V 5s x 126 : 10 minutes 30s
      V 60s x 33 : 33 minutes
      B 5s x 126 : 10 minutes 30s
      B 60s x 32 : 32 minutes

      Total pour cette version : 2h58

      Il y a encore 32 minutes en OIII 60s, 10minutes 30s en OIII5s, 32 minutes en Ha 30s et 64minutes en Ha 60s. Donc encore pas loin de 2h30 que je puisse rajouter.

      La couleur, c'est R, V et B en HDR sous Pix, puis assemblage de la couleur, un coup d'histogramme pix, puis toshop.
      La couche L à base de Ha pur, c'est un mélange manuel de Ha5s et Ha 120s en usant de masques ... Oui, j'ai cédé à la chose et j'ai fait un masque manuellement pour garder le coeur décrâmé et avoir un peu les extensions. J'ai succombé à l'appel du bidouillage, Mea culpa. Mais du coup, vous pourrez me dire si le montage est choquant, si ça se voit trop, ... Pour les halos des étoiles, une mauvaise MAP entre les filtres et hop, c'est un peu plus pourri, mais ça doit pouvoir se corriger. Potentiellement, des réjections mal réglées sur Pix aussi, et ça fait des trucs bizarres. Pour les couleurs, nous avons deux écrans au bureau : un bleuté, et l'autre plutôt jaune, voir "neutre" car il affiche mieux ce qu'on voit sur d'autres écrans. Le bleuté l'est un peu trop du coup ^^

      Et j'arrête avec le blabla, à vos claviers pour les retours et les conseils. J'ai un autre objet fait dans la même période, je vais l'attaquer bientôt et j'ai plus hâte que M42, car on ne le voit que peu je trouve Et les brutes que j'ai sont sympas ^^

      Bonne fin de journée

      Michaël

    • By fljb67
      Bonjour ou bonsoir.
       
      Objet : PK 204-8.1 ( Abell 13 )
       
      http://cdsportal.u-strasbg.fr/?target=PK 204-8.1
       
       
      Magnitude: 16.00
      Luminosité de surface : ?
      Dimension: 132.0 x132.0 "
       
       
      Localisation : au sud - ouest de alpha d'Orion
       

       
      - Monture : Takahashi EM10.
      - Optique de base : Mak Skywatcher 127/1500  ( focale effective avec le montage ~ 1400 mm )
      - Caméra photo : ZWO ASI 294MC Pro  ( Couleur ; 4144 x 2822 ; 4.63 x 4.63 µm ;  ~ 19.2 x 13.1 mm ; refroidissable ).
      - Filtre : L-PRO Optolong coulant 31.75 mm. ( 1,25" )
      - Acquisition : Avec le logiciel ZWO ASICAP.
      - Optique de guidage : Takahashi GT-40 { f = 240 mm ; D = 40 mm ; f/D = 6 }.
      - Caméra de guidage : ZWO ASI 290MM mini  ( N&B ; 1936 x 1096 ; 2.9 x 2.9 µm ; ~ 5.6 x 3.2 mm ; non refroidie ).
      - Logiciel d'autoguidage : PHD2  ( v2.6.6 ).
      - Réglages caméra de guidage  : Gain 80% ; temps de pose unitaire : 0,5 s 
      - Pointage : manuel avec un le viseur "point rouge" livré avec le Mak + chercheur visuel de type "chasse" + oeil électronique ( ASI 294 MC + chercheur SWO 50/240 ).
      - Lieu : Depuis mon balcon.
       
      - Réglages  de la caméra :  Raw 8 ; Bin 2 ; Gain 500 ;  T° :  - 10 °C ; saturation : 10.
       
      - Temps de pose unitaire : 20 s.
       
       
      - Empilement avec Daks + Flats : DSS ( DeepSkyStacker ).
      - Post-traitement : GIMP + PSE8
       
       
      -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
       
      - Date : 27/02/2021
       
      - Seeing  : correct
       
      - Transparence du ciel : correcte
       
      - Présence de la Lune à 100 % d'éclairement.
       
      ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
       
       
      1°) Une brute plein champ  ( ~ 0,79 ° x 0.54 ° ) :
       

       
      On ne vois pas grand chose.
       
      Pas étonnant vu la magnitude assez faible  ( ~16 ) et la taille angulaire "élevée" de l'objet ... avec la pleine Lune qui n'a pas aidé.
       
       
      2°) Plein champ après empilement de 96 prises de 20 s  ( Total : 32 min 00 s  ) avec Darks + Flats  + post traitement :
       

       
      Clair, ce n'est pas terrible.
       
    • By fljb67
      Bonjour ou bonsoir.
       
      Objet : PK 196-10.1 ( NGC 2022 )
       
      http://cdsportal.u-strasbg.fr/?target=PK 196-10.1
       
      Magnitude : 11.70
      Nom : PK 196-10.1
      Luminosité de surface : 9.20
      Dimension : 28.0 x 27.0 "
       
      Localisation : près de la tête d'Orion.
       

       
      - Monture : Takahashi EM10.
      - Optique de base : Mak Skywatcher 127/1500 + barlow Takahashi "x2". ( focale résultante ~ 2400 mm )
      - Caméra photo : ZWO ASI 294MC Pro  ( Couleur ; 4144 x 2822 ; 4.63 x 4.63 µm ;  ~ 19.2 x 13.1 mm ; refroidissable ).
      - Filtre : L-PRO Optolong coulant 31.75 mm. ( 1,25" )
      - Acquisition : Avec le logiciel ZWO ASICAP.
      - Optique de guidage : Takahashi GT-40 { f = 240 mm ; D = 40 mm ; f/D = 6 }.
      - Caméra de guidage : ZWO ASI 290MM mini  ( N&B ; 1936 x 1096 ; 2.9 x 2.9 µm ; ~ 5.6 x 3.2 mm ; non refroidie ).
      - Logiciel d'autoguidage : PHD2  ( v2.6.6 ).
      - Réglages caméra de guidage  : Gain 80% ; temps de pose unitaire : 0,5 s 
      - Pointage : manuel avec un le viseur "point rouge" livré avec le Mak + chercheur visuel de type "chasse" + oeil électronique ( ASI 294 MC + chercheur SWO 50/240 ).
      - Lieu : Depuis mon balcon.
       
      - Réglages  de la caméra :  Raw 8 ; Bin 2 ; Gain 500 ;  T° :  - 10 °C ; saturation : 10.
       
      - Temps de pose unitaire : 20 s.
       
       
      - Empilement avec Daks + Flats : DSS ( DeepSkyStacker ).
      - Post-traitement : GIMP + PSE8
       
       
      -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
       
      - Date : 24/02/2021
       
      - Seeing  : moyen
       
      - Transparence du ciel : moyenne
       
      - Présence de la Lune à 93 % d'éclairement.
       
      ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
       
      1°) Une brute plein champ :
       

       
      Le fond du ciel était vraiment clair ( comme il fallait s'y attendre ).
       
       
      2°) Plein champ ( 27.48' x  18.72' ) après empilement de 74 prises de 20 s retenues ( Total : 24 min 40 s )  avec Darks + Flats  + post traitement.
       

       
      Le vignettage est dû à la lentille de barlow coulant 31,75 ( et les flats n'ont rien pu faire à ce niveau ).
       
       
      3°) Crop :
       

       
    • By fljb67
      Bonsoir.
       
      Après la version de @Superfulgur , voici la mienne avec mon modeste Mak de 127 mm de diamètre avec une Lune à 93%.
       
      Objet  : PK 198-6.1 ( Abell 12 ).
       
      http://cdsportal.u-strasbg.fr/?target=PK 198-6.1
       
      Magnitude: 13.90
      Luminosité de surface: 11.30
      Dimension: 37.0 x 37.0 "
       
      Comme déjà posté par Superfulgur, elle se trouve tout près de l'étoile μ d'Orion :
       

       
       
      Instrument : Mak127 + barlow "x2" ; caméra 294 MC Pro à -10°C ; gain 500 en mode Raw8 / Bin 1 suite à une erreur de ma part.
       
       
      1°) Plein champ ( 27.48' x  18.72' ) après empilement de 82 prises de 20 s retenues ( Total : 27 min 20 s )  avec Darks + Flats  + post traitement.
       

       
       
      Oui, elle est bien là  http://cdsportal.u-strasbg.fr/?target=PK 198-6.1
       

       
       
       
      2°) Crops  avec indication de la bestiole :
       

       

       
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