JB Gayet

[Pétouillles intermédiaires] NGC 6384 (juste pour la FHWM)

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Voici une reprise de traitement d'une galaxie que j'ai acquis le 16 juin de cette année par un ciel exceptionnel ce soir là avec une FHWM de dingue (vers 1.50....) et que je n'ai pas su exploiter faute de suivi de qualité satisfaisante (je me limitais encore à des poses de 150 secondes). Cette image date de mon setup avant changement du focuser (donc hors backfocus).

 

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C11 Edge HD, réducteur de focale Célestron x0.72, ATIK 4000 MM, Paramount ME

Logiciels CCD AP MaximDL Pixinsight

10 poses unitaires de 150 secondes en filtre L, 10 en filtre B et G et 9 en R

Résolution de 0.78"

 

Si on zoome, on se rend compte de la résolution spatiale assez ahurissante de cette image malgré la sous-exposition dont je suis responsable, méa culpa, promis je ne referai plus une telle bêtise :)) 

 

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Crop sur NGC 6384

 

 

NGC 6384 (= GC 5865) est une galaxie spirale barrée intermédiaire située dans la partie nord de la constellation d'Ophiuchus. Per Dreyer la décrit comme « plutôt lumineuse, petite, très peu étendue ». Elle est de type SAB (r) bc, indiquant qu'il s'agit d'une galaxie faiblement barrée (SAB) avec une structure en anneau interne (r) en orbite autour de la barre  et des bras spiraux modérément à faiblement enroulés (bc). Morphologiquement, elle présente un halo elliptique, une spirale floconneuse et un grand nombre de bras de petite taille, lisses et sans signes évidents de grumeaux ou de traînées de poussière dans les parties extérieures. La partie interne du disque présente un ensemble non ordonné de bandes de poussière.

 

Sa distance estimée est de 22,2 Mpc soit un peu plus de 70 millions d'années-lumière (Vo = 1665 à 1780 km/s et Ho = 75 km s-1 Mpc-1) et sa masse est estimée à 105 milliards de masses solaires. Sur cette base de distance, elle couvrirait donc environ 150 000 années-lumière.


Initialement considérée comme une galaxie normale sans activité du  noyau, elle est désormais classée comme objet de transition T2, c’est-à-dire comme une galaxie de type LINER dont les spectres en lignes d'émission sont contaminés par les régions H II du noyau.

 

De par sa proximité, sa faible inclinaison (i = 47 °) et ses bras en spirales bien développés, NGC 6384 est l’une des galaxies les mieux étudiées quant à la distribution de ses régions H II, comme le montre la liste des publications suivantes :

 

- P. W. Hodge and R. C. Kennicutt, 1983.

- D. M. Elmegreen and B. G. Elmegreen, 1984.

- C. Feinstein,1997.

- F. Bresolin, R. C. Kennicutt, and D. R. Garnett, 1999.

- C. García-Gómez, E. Athanassoula and C. Barberà 2002

- C. Garsia-Gomez, E. Athanassoula, and C. Barbera, 2002.

- F. Bresolin and R. C. Kennicutt, 2002.

- J. H. Knapen, S. Stedman, D. M. Bramich, S. L. Folkes, and T. R. Bradley, 2004.

- M. Sanchez-Portal, A. I. Diaz, E. Terlevich, and R. Terlevich, 2003.


Ceci étant, malgré le nombre important d'étude où elle apparaît, on peut dire en gros que les propriétés des régions HII de cette galaxie AGN ne diffèrent pas de manière significative des propriétés des régions HII des galaxies "normales". 

 

Sans caractéristique extraordinaire, donc, elle fut pourtant le premier objet observé avec l’instrument GHαFaS (interféromètre de type Fabry-Pérot) du Télescope William Herschel de 4.2m à La Palma le 3 juillet 2007, dont la carte de cinématique à haute résolution (0.4 arcsec / pix, couvrant un champ de 4 × 4 arcmin) est reproduite ci-dessous. Les données cinématiques à haute résolution en Hα confirment le peu de formation d'étoiles dans les régions circumnucléaires et un champ de vitesse régulier au sein de la galaxie.

 

 

400

 

 

 

De la même façon, elle fut aussi la première cible du LBT (Large Binocular Telescope) en 2015 à l’installation du système ARGOS (Advanced Rayleigh guided Ground-layer adaptive Optics System) du fait de la présence d’un amas d’étoile massif en son centre, afin de challenger la résolution spatiale du couple LBT/ARGOS. Pour information, la taille typique d’un amas globulaires (∼ 4 pc) dans une galaxie distante d’environ 20 Mpc est de 0,4’’, ce qui les rend extrêmement difficiles à résoudre (la limite classique d’un système à optique non adaptative est de r ∼ 10 Mpc).

 

Enfin, elle fut observée le 24 mars 2000 de façon indirecte par le spectrographe STIS - Space Telescope Imaging Spectrograph de Hubble lors d’une vaste campagne d’observation des trous noirs centraux des galaxies. STIS (spectre optique longue fente) est un outil de Hubble clairement calibré pour la chasse aux trous noirs (cf. lien ci-dessus). Dans cette étude, les spectres des centres des galaxies couvraient cinq lignes d'émission [N II] (6549,9 A˚), H (6564,6 A˚), [N II] (6585,3 A˚) et [S I] (6718,3 et 6732,7 A˚)). Les images STIS des disques de gaz nucléaires (zone centrale galactique de 5’’ x 5’’ seulement !)  furent couplées à des images antérieures acquises en bande R avec le spectromètre NICMOS (Near-Infrared Camera and Multi-Object Spectrometer) afin de déterminer les champs de vitesse des disques nucléaires et donc de détecter la présence de trous noirs massifs centraux. Ceci étant, dans le cadre particulier de NGC 6384 , il n’y eut pas de raie d’émission utilisable.

 

 

200

 

Images STIS, images NICMOS (Near-Infrared Camera and Multi-Object Spectrometer) et carte de couleurs résultante pour NGC 6384.

La flèche blanche sur l’image STIS indique une échelle de 1’’ et la direction y des fentes spectroscopiques.

 

Aussi bien l’image  STIS que l’image NICMOS apparaissent lisses et presque sans relief ; la galaxie ne présente pas de lignes d'émission dans le spectre (Le spectre STIS est d’environ 5’’ x 5’’ avant rotation, l’image est pivotée afin que le nord soit en haut et l'est à gauche.

 

Enfin, deux supernovas répertoriées : la première de type Ia le 24 juin 1971 (SN 1971L) dont la magnitude visuelle maximale a été de 12,85 vers la fin du mois de juin. Située à 27 "est et 20" au nord du noyau elle était le long d'un bras en spirale, ce qui suggère que le géniteur ne faisait pas partie de la population stellaire plus ancienne et plus évoluée de la galaxie. La seconde SN 2017drh, en mai 2017.

 

 

5c1cd5ffce753_HubbleNGC6384.thumb.jpg.abeca0517040b05abd49b9d6bdf31f91.jpg

 

Vue par Hubble, un zoom sur 70 000 années-lumière :

détails dans les amas d'étoiles bleues et les bandes de poussière de la galaxie lointaine le long de magnifiques bras en spirale,

ainsi qu'un noyau lumineux dominé par la lumière des étoiles jaunâtres.

 

Les étoiles individuelles visibles sur cette photo se trouvent toutes au premier plan, relativement proches car dans notre galaxie. Elles sont facilement reconnaissables à ce qu'elles présentent des aigrettes de diffraction.

 

 

 

Sources :

 

A high-resolution look at ngc 6384: the first object observed with GHαFAS. K. Fathi, J. E. Beckman, O. Hernandez and C. Carignan. Dynamics of Galaxies and Galactic Nuclei. EAS Publications Series, Vol. ?, 2007

 

Analysis of the distribution of HII regions in external galaxies IV. The new galaxy sample. Position and inclination angles. C. García-Gómez, E. Athanassoula and C. Barberà. A&A Volume 389, Number 1, July I 2002

 

An atlas of HII regions in 125 galaxies. P. W. Hodge and R. C. Kennicutt, Astron. J., 88, 296, 1983.

 

H II Regions in Southern Spiral Galaxies: The Hα Luminosity Function. C. Feinstein, Astrophys. J. Suppl. Ser.,12, 29, 1997.

 

Structure and star formation in disk galaxies. II. Optical imaging. J. H. Knapen, S. Stedman, D. M. Bramich, S. L. Folkes, and T. R. Bradley, Astron. Astrophys., 426, 1135, 2004.

 

Analysis of the HII Region Distribution in External Galaxies-Part Three-Global Properties and the Radial Distribution. C. Garsia-Gomez, E. Athanassoula, and C. Barbera, Astron. Astrophys., 389, 68, 2002.

 

Blue and near-infrared surface photometry of spiral structure in 34 nonbarred grand design and flocculent galaxies. D. M. Elmegreen and B. G. Elmegreen, Astrophys. J. Suppl. Ser., 54, 127, 1984.

 

Structural parameters of nearby emission-line galaxies. M. Sanchez-Portal, A. I. Diaz, E. Terlevich, and R. Terlevich, Mon. Notic. Roy. Astron. Soc., 350, 1087, 2003.

 

Optical Spectroscopy of Metal-rich H II Regions and Circumnuclear Hot Spots in M83 and NGC 3351. F. Bresolin and R. C. Kennicutt, Astrophys. J., 572, 838, 2002.

 

The Ionizing Stars of Extragalactic H II Regions. F. Bresolin, R. C. Kennicutt, and D. R. Garnett, Astrophys. J., 510, 104, 1999.

 

ARGOS at the LBT. Binocular laser guided ground-layer adaptive optics. S. Rabien et al. Astronomy & Astrophysics A&A 621, A4 (2019)

 

 

5c1cd5f1bcdab_NGC6384annote.thumb.jpg.b0badf06f1f8247ae137b79ab8994782.jpg

 

 

 

La qualité du ciel ce soir là :

 

FHWM.jpg.27e76fffd6a2753c09a398156fcce557.jpg

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Bonjour JB

 

Merci pour le partage et la recherche scientifique, des données pertinentes et "fouillées" comme tu as pris l'habitude de le faire :)

Pour l'image je serais plus nuancé: il est difficile d'en apprécier la finesse face au bruit résiduel et un traitement un peu musclé.

Les couleurs sont également curieuses avec des teintes violettes, mais je pense que tu connais la raison.

 

Christian

Modifié par christian_d
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Félicitations pour cette belle image retraitée :) comme moi ;)

Mais surtout pour toute cette recherche de documents sur l'histoire de cette galaxie ;)

Bonne soirée,

AG

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il y a une heure, christian_d a dit :

il est difficile d'en apprécier la finesse face au bruit résiduel et un traitement un peu musclé.

 

Oui.... snif....mais pas trop le choix ;) mais l'impression qu'on a de "vaguelettes" au centre est bien "réelle" et non pas liée à l'HDR de Pix.

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D'accord avec Christian, difficile de se prononcer, la granularité qu'on voit sur ton image donne en effet une sensation de fort piqué, mais on a du mal à retrouver la correspondance de cette granularité avec les détails visible sur l'image HST.

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Déterrage de post pour un update qq mois plus tard avec un autre setup (Planewave CDK 12.5 et SBIG STF8300) et des traitements plus légers...

 

Si je poste ces photos, c'est aussi à la fois pour comparer avec celles du C11 une fois postées sur le fofo (je n'ai pas la même dynamique de couleurs sur  mon écran malgré un calibrage récemment contrôlé) et évaluer l'impact d'une panne du refroidissement de la caméra (au bout de 4 mois de fonctionnement seulement ! ça ne se s'arrête jamais...)  qui font que ces acquisitions ont été faites à 0°C seulement et non pas à -20°...

 

Enfin, un piqué d'étoile moins bon du fait d'un problème de collimation et d'un ciel plus agité (températures et saison des orages au Nouveau Mexique obligent). 

 

Bref, ça n'est JAMAIS simple :))

 

27L 28R 31G 23B poses de 300 sec retenues, le tout en Bin1, soit 9H de pose, mais le défaut de refroidissement grêve lourdement le résultat.

Acquisitions le 8 et le 9 juillet 2019.

 

5d3aa6907951e_NGC6384.jpg.22458b46603b63163a6dfd47946846e6.jpg

 

 

5d3aa6d4f1b78_NGC6384cropV3.jpg.32aa61db99b3c28fa8a65f467bfb55cf.jpg

 

 

 

Image Plate Solver script version 5.1.1

===============================================================================

Resolution ........ 0.439 arcsec/px

Rotation .......... 2.493 deg

Focal ............. 2536.51 mm

Pixel size ........ 5.40 um

Field of view ..... 21' 9.9" x 16' 51.3"

Image center ...... RA: 17 32 23.509 Dec: +07 03 33.53

Image bounds:

top-left ....... RA: 17 33 07.616 Dec: +07 11 31.00

top-right ...... RA: 17 31 42.364 Dec: +07 12 26.15

bottom-left .... RA: 17 33 04.628 Dec: +06 54 40.68

bottom-right ... RA: 17 31 39.427 Dec: +06 55 35.79

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Très joli :) ca doit etre un objet difficile 

 

Bon ciel

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Je la trouve très bonne, mais avec une teinte un peu mauve vers le bas de la galaxie :)

Mais cette différence colorimétrique est peut-être aussi normale ;)

Bonne journée,

AG

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Oui, je n'arrive pas à me départir du mauve :)) je ne sais pas ce que je f... dans mes réglages. Et plus je tente le bleu, plus c'est mauve :) Donc je suis resté sur la courbe de PhotometricCC de PI.

  • Merci 1

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Après multiples tentatives de correction du mauve, rien à faire, je n'ai pas le même rendu dans PixInsight et sur le forum... je n'arrive pas à corriger ça. Quelqu'un aurait une idée ? 

 

test :

 

NGC6384test_clone2.thumb.jpg.a5d51bd0b2a6d6e68e3193d136441eff.jpg

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    • Par jeffbax
      Bonjour les amis,
       
      Les dernières semaines de vaches maigres pour les observations n'ont pas eu que des inconvénients (même si c'est mieux quand il fait beau). Elles ont laissé du temps au traitement et à la gestation d'images, dont particulièrement celle-ci.
      L'idée est née avec @GuillaumeGZ, avec qui nous partageons beaucoup, suite à la publication d'un travail colossal effectué par un groupe d'une quinzaine de photographes en plus de 250 heures. Ils ont détecté les extensions de M51 comme jamais, dont en Ha.
       

       
       
      Guillaume voulait tenter cette détection et de mon coté je voulais un truc avec plus de résolution. On a d'abord pensé à des poses rapides au T350 pour la galaxie... C'était déjà pas mal. Mais en voyant s'accumuler les poses en luminance, on a changé de calibre.
       
      Exceptionnellement, nous avons marié les données issues du T1000, publiées en 2021 par la team Omicron avec celles du T250 f/4 de Guillaume.
       
      Il y a au T1000 f/3.2 8h10 de luminance et 1h45 par couche RVB - Ancienne CCD STX. Au T250 f/4 il y a 58h de L conservée sur 69h + 18h de Ha et 3h de RVB avec une 2600 MM Pro. Soit environ 92 heures.
       
      Durant ces dix derniers jours, entre les transferts de données, les versions intermédiaires et les choix partagés de rendu, on a bossé dur et finalement on s'est arrêtés sur l'image suivante. Elle résulte des compromis et corrections à tous les 3 avec @Superfulgur.
       
       

       
       
      Ne ratez pas la FULL en 6000 pixels :
       

       
       
      C'est un résultat tout en compromis que nous proposons, dont les différentes étapes de mixage seraient bien trop longues à expliquer en détails. En gros, tout ce qui est LSB (extensions lointaines) provient du T250, ainsi que le Ha. La galaxie jusqu'aux moyennes lumières vient du T1000, ainsi que les étoiles faibles et pétouilles de fond de ciel. Les extensions proches sont du T1000 + T250. On est à MAG 24 environ avec l'ancienne STX contre un peu plus de 22,5 avec le T250. Ca reste cohérent.
       
      La dynamique est monstrueuse et pour garder un aspect visuel équilibré, la galaxie est laissée en hautes lumières et brille fort. Le Ha a été intégré dans la couche rouge. Enfin, la couleur RGB vient d'un mixage des 2 télescopes. L'image du T1000 a été un poil réduite et celle du T250 agrandie raisonnablement. Pour finir on a gardé du bruit dans les extensions. On peut lisser ces extensions encore plus, même complètement, mais ça dénaturerait trop ce signal, extrêmement ténu. Ca moutonne déjà un peu là.
       
       
      Pour partage voici la L de 58h, déjà débarrassée d'une grande part de halos en prétraitement "spécial" (il en reste encore). Montée d'histogramme en GHS avec SIRIL + un masque sur la galaxie. On voit bien les structures de marée et c'est déjà surprenant.
       

       
       
      Et le petit lien Astrobin :
       

       
      La team remercie infiniment Guillaume pour ce partage et cette réalisation. Nous n'aurons jamais le temps de télescope pour attaquer ce type de LSB. Mais comme c'est moins le diamètre que le rapport F/D, la noirceur du ciel et le temps de pose qui comptent pour ces extensions, ce partage nous permet d'y accéder quand même.
       
      Voilà... On en est assez contents. Espérons qu'elle vous fera voyager aussi.
       
      Bon ciel.
       
      JF
       
    • Par Sauveur
      Bonjour!
       
      Bon je vais traité les brutes j'attend d'accumuler assez de temps de pose mais je vous fais une petite mise en bouche 
       
      Bon Un test pour un ami qui a des problème de connection bien sans carte Sim ca marche il faut lui donnée le wifi le temps que le Seestar vois la connection apres ça roule ma poule
       
      Donc un peu de psychédélique hi hi hi
       
      Il a trouver le soleil a travers les branche !
       
      En faite il fait un balayage  on peut faire stop quand ca passe devant
       
      Fait au Seestar sans traitement
       

       

       
       
      mise au point auto 
       

       

       
       

       
      Des que ca passe l'arbre re mp auto
       

       

       

       

       

       
       
      Je vais rajouter des poses et traité
       
       
      La c'est toujours traitement Zwo
       
       

       
       
       

       
       
       
       

       
       

       
       
      g
       
       
      Bon ca marche bien même sans slim
       
       
      Zwo vs temps de poses plus long c'est pas fait hier 
       

       
       
      traitement en manuel siril en drizzle
       
      mix L Lextrem mais faut que je retente 
       

       
       
      Bonne journée et bon ciel
       
       
    • Par Bigcrunch
      bonsoir 
      content je suis ....  
      après avoir eu des déboires certains, sur ma précédente images , M106 avec des franges colorées sur la brute empilée , je suis heureux de mon image du 12 avril dernier ; les franges ont disparu sur la brute empilée , ce que j'ai changé pas grand chose , toujours pas de dithering , j'ai juste viré le filtre optolong LPro..???
      pourtant à l'heure où j'ai imagé , la lune était présente et l 'objet presque au sud ....!!!
      du coup le traitement a été un régal si on peut dire , entièrement réalisé sous PI , je remercie mon fils pour son aide pour les couleurs car étant daltonien je me suis un peu perdu...
      si JF (JEFFBAX) passe par là , je voudrais te demander comment ne pas avoir une montée de bruit significative lors d'un retrait de gradient ? j 'ai essayé dans Siril , Pixinsight , GarXpert ,en polymonial , RSB , AI etc toujours du bruit celà est surement dû à l'algorithme..

      ne perdez pas à l'esprit que c'est fait à l 'APN !! j'ose montrer un crop à 100%  

      lunette FS 60 correcteur + Sigma FP refiltré  127 images de 60 s à 1250 iso prétraitement Siril traitement PI

      bonne soirée 
       
      Olivier 


       
       
    • Par Tromat2
      Hello,
       
      petite galaxie pas très originale, mais toujours intéressant de refaire les classiques. Je suis moyennement satisfait du résultat, j'ai refait mes couches couleurs suite à mes déboires de parasites sur les brutes mais je pense que je n'en fait pas assez. Je ne sais pas trop d'ailleurs si le LRGB est la meilleure approche pour les galaxies. Là il y a 87x2mn en L et 10x2mn par couche RGB. Il y a une règle de ratio entre L et RGB ? Les images date du 18 avril donc il y a déjà pas mal de lune.
      Je ne sais pas non plus si mon approche du traitement est la bonne, pour résumer (tout sur Pixinsight) :
      - prétraitement en auto avec WBPP
      - couche L : retrait de gradient, BXT, SXT, montée d'histogramme par GHS, NXT (en non linéaire donc)
      - couche RGB : création RGB, BXT en correct only, calibration des couleurs par SPCC, retrait de gradient, SXT, montée d'histogramme par GHS, augmentation de la saturation, NXT
      - création LRGB avec L et RGB en starless
      - couche étoiles RGB : montée d'histogramme par GHS, NXT
      - ajout des étoiles RGB sur LRGB starless
       
      Je ne suis pas fan du rendu des étoiles avec les halos violacés partout
       
      Bref, vivement le retour des grandes nébuleuses et de la poussière, c'est trop galère les galaxies avec un petit setup !
       
      Altair 183M mono + Skywatcher 72ED sur HEQ5
      L : 87x2mn soit 2h54mn
      RGB : 10x2mn soit 20mn par couche

    • Par transitmk1
      voici apres 61 brutes de 3mn avec telescope 200mm,asiair plus,traitement siril,sous un ciel pas terrible ,et la lune tres presente

  • Évènements à venir