Cosmologie : et un modèle de plus

[George Black 6013]

il y a 1 minute, PascalD a dit :

Blague à part leur truc a l'air de prédire un neutrino massif, c'est ptêt testable.

 

Tu parles du travail de Turok dans PRL ? ou du travail de Chardin publié dans un livre ? ou des travaux de JPP ?  Attention, il y a un piège !  

[PascalD 4549]

 

 

il y a 1 minute, Tournesol a dit :

Tu parles du travail de Turok dans PRL ? ou du travail de Chardin publié dans un livre ? ou des travaux de JPP?

T'as oublié d'indiquer le numéro surtaxé à appeler si on a la bonne réponse. J'ai vu que JPP avait une chaine youtube maintenant, faut reconnaître qu'il sait s'adapter.

Je parlais évidemment de ça,  ça va sans dire et encore mieux en le disant:

https://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.121.251301

[Pyrophorus 526]

Si ça se vérifie, ça mettrait plutôt mal à l'aise ceux qui travaillent sur ce qui se serait passé avant le big bang (si tant est que cela aie un sens). Là, la question ne se pose plus...
(Au fait, pardonnez mon ignorance, mais c'est qui JPP ? Un ami à vous ?)

[Alain MOREAU 7598]

Il y a 12 heures, iblack a dit :

Oui, t'a déjà essayé de briller en Société avec des théories cosmologiques ?

Avec des théories cosmologiques, on ne peut briller que dans un microcosme en effet : c'est paradoxal !

[Alain MOREAU 7598]

Il y a 3 heures, PascalD a dit :

Blague à part leur truc a l'air de prédire un neutrino massif, c'est ptêt testable.

Sûrement !

Et si ça ne l'est pas : c'est détestable !

[Alain MOREAU 7598]

il y a 32 minutes, Pyrophorus a dit :

c'est qui JPP ? Un ami à vous ?

Un bon ami, oui, avec lequel on s'esclaffe souvent

Une sommité de la MHD et un ambassadeur Ummite.

Jean-Pierre Petit : JPP pour les intimes

[STARBIRD 246]

Quand il y a 40 ans je parlais de l'effet anthropique de l'homme sur le climat ,je passais pour un écolo gauchiste rêveur ne connaissant rien à la nature  !...

qu'en  est il maintenant de ces gens qui ont le nez dedans ainsi que moi d'ailleurs !..

 

j'ai un ami qui lui pense les entités exobiologiques existent ?...qu'en penser ?

mais dans 100 ans peut être les railleurs seront les raillés !

 

en science c'est pareil !  géocentrisme et "Eppur si muove" s'oppose  et portant Galilée avait raison !

l'histoire est rempli  de controverses scientifiques qui souvent finissent mal !

et pourquoi ? raisons religieuse,raisons d’États ,de raisons budgétaires (budget qu'il ne faut pas perdre sous peine de plus rien gagner)

raisons de querelles de chapelle monolithique de pensée  (pour et contre mécanique quantique "Dieu ne joue pas au dés" ).

bref tout cela montre la nature humaine dans toute sa splendeur animale !

alors que seule la réalité que nous percevons (observations ,expérimentations etc...) doit l'emporter sur tout autres exégèses théoriques qui ne colle pas avec ce que nous "voyons "!.

ce qui vient à nous demander doit t on rester sans modèles théoriques ?

réponse:bien sur que non car malgré tout cela fait avancer la science !

en quoi ? va t on me demander ?

aparté : un modèle théorique se doit

un : de vérifier les observations . c'est fondamental  sinon pas de modèle valable

deux : d’être prédictif c'est à dire de prédire que l'on va observer telle chose ou faire le calcul de tel autre chose

trois : vérification de la prédiction qui peux prendre du temps  à vérifier ( expérimentation longue mettre en place et a rendre compte ou technologie pas encore arrive )

quatre : si la prédiction est confirmée elle fait avancer la connaissance de la science dans le domaine considéré

cinq :  tout modèles a des lacunes et des limites (newton puis Einstein etc...)

Dans un forum comme partout ailleurs c'est la guerre à l'invective ,à l'ironie ,voir a la démolition en grandeur nature (expulsion du forum pour idées subversives merci  !)

alors qu'il suffirait d'argumenter ,de s’écouter ! c'est un rêve retour à la case départ !

tiens j'ai réussi à écrire sans balancer des mots "scienteux " à la figure des autres pour montrer que j'en ai une plus "grosse " de tète que toi !

l’intelligence ce qui compte ce n'est pas d'en avoir mais ce que l' on en fait avec !!!.

 

Le modèle de relativité générale d’Einstein est âgé , il demande à être modifié ,complété par un autre plus complet qui sera de toutes les façons encore incomplet mais qui aura le mérite de prendre en compte les observations de l'univers du moment !

 

le septique est un homme qui ne doute de rien  !

 

merci de m'avoir lu malgré des coquilles accidentelles !

 

cordialement

 

STARBIRD

 

 

 

 

[Huitzilopochtli 6672]

Bonsoir, 

 

Si vous n'êtes pas un usurpateur , pourriez -vous s'il vous plaît moins parler de vous, de vos déboires avec la communauté scientifique, mais commenter plutôt  la théorie présentée au post un de ce fil ? 

 

Vous avez certainement des observations pertinentes à faire à ce sujet.

 

Merci d'avance. 

 

 

 

 

[ALAING 61352]

il y a 43 minutes, STARBIRD a dit :

Dans un forum comme partout ailleurs c'est la guerre à l'invective ,à l'ironie ,voir a la démolition en grandeur nature (expulsion du forum pour idées subversives merci  !)

Heu . . . il n'y a que des gens civilisés chez nous

Ce n'est pas n'importe quel forum

[STARBIRD 246]

réponse Huitzilopochtli

Membre actif  546 de réputation  823 messages

 

usurpateur de qui de quoi ?

je pensais que l'analogie permettait une plus grande pédagogie pour la compréhension des messages ?!!..

j'ai du me tromper !

 

je n’ai pas de problème particulier avec les scientifiques étant moi-même un scientifique !

 

mais je relatais les différents processus de pensées qui s'organisaient autour des modèles théoriques ! du bon et du mauvais comme d’habitude quoi !

de la pensée prégnante dominante qui si ont adhère pas on est exclu !

 

DONC le modèle présenté en haut du fil ne vérifie pas les observations ! un point c'est tout !

 

je croyais avoir été clair toutes mes excuses dans l'explication d’un modèle théorique agrée !

 

cordialement

 

STARDIRD

 

 

[STARBIRD 246]

réponse à ALAING

Mec sympa

je veux bien  te croire !

merci

cordialement

STARBIRD

[Guest iblack]

il y a une heure, STARBIRD a dit :

DONC le modèle présenté en haut du fil ne vérifie pas les observations ! un point c'est tout !

 

je croyais avoir été clair toutes mes excuses dans l'explication d’un modèle théorique agrée !

 

Donc exit la  théorie des cordes, la théorie de la gravitation quantique à boucles, etc...  Même les chercheurs

 

 

Edited December 27, 2018 by iblack

[Huitzilopochtli 6672]

il y a 14 minutes, STARBIRD a dit :

usurpateur de qui de quoi ?

 

 D'une identité. D'un statut...  

 

il y a 15 minutes, STARBIRD a dit :

je n’ai pas de problème particulier avec les scientifiques étant moi-même un scientifique !

 

Spécialiste d'un domaine particuliers ?

Moi-même, sur un forum quelconque , caché derrière mon pseudo, je m'intronise Scientifique et ça en fera rire beaucoup (cela suffira d'ailleurs à mon bonheur).

 

il y a 21 minutes, STARBIRD a dit :

mais je relatais les différents processus de pensées qui s'organisaient autour des modèles théoriques ! du bon et du mauvais comme d’habitude quoi !

de la pensée prégnante dominante qui si ont adhère pas on est exclu !

 

Marginal, incompris, martyre ou précurseur génial ? La dernière option est possible, on connait des exemples retentissants, ils ne sont même pas si rares que ça.

 

il y a une heure, STARBIRD a dit :

j'ai un ami qui lui pense les entités exobiologiques existent ?...qu'en penser ?

mais dans 100 ans peut être les railleurs seront les raillés !

 

Et ton pote, il se fonde sur quelles observations ?

 

il y a 36 minutes, STARBIRD a dit :

je croyais avoir été clair toutes mes excuses dans l'explication d’un modèle théorique agrée !

 

Oui, comme la Lune. Mais elle a deux faces dont l'une n'est pas visible. 

 

[STARBIRD 246]

réponse à iblack

la théorie des cordes n'est pas prédictive ou peut être que si en envisageant 1e500 univers possible  par principe  anthropique ! hum !

je touche mon clavier donc j'existe ou bien suis je un programme informatique comme dans matrix ! choisis !

 

La relativité générale est incompatible avec la mécanique quantique pour l'instant 

et la théorie de la gravitation à boucles essaye de les rassembler

mais si l'une est très incomplète (voir nombre d'observations non satisfaites) et la deuxième encore dans les cerveaux des chercheurs !

il n'y a pas d'aboutissement concret à fournir un modèle valable !

 

cordialement

 

STARBIRD

 

PS:quand aux chercheurs laissons les travailler c'est leur boulot ! c'est par le foisonnement d’idées de confrontations que jaillira l 'étincelle de la connaissance !

[Guest iblack]

il y a 8 minutes, STARBIRD a dit :

mais si l'une est très incomplète (voir nombre d'observations non satisfaites) et la deuxième encore dans les cerveaux des chercheurs !

il n'y a pas d'aboutissement concret à fournir un modèle valable !

 

Avec ce genre de raisonnement la RG n'aurait pas vue le jour !

 

il y a 8 minutes, STARBIRD a dit :

PS:quand aux chercheurs laissons les travailler c'est leur boulot ! c'est par le foisonnement d’idées de confrontations que jaillira l 'étincelle de la connaissance !

 

Il servent donc uniquement à peaufiner les modèles existants sans faire de la recherche qui sort des chemins battus ???

 

 

Edited December 27, 2018 by iblack

[STARBIRD 246]

reonse a

[STARBIRD 246]

réponse a iblack

 

 grrr mon chat a posté ! :-)

 

> Avec ce genre de raisonnement la RG n'aurait pas vue le jour !

si car Einstein a fait une expérience de pensée !

et s'est fait aide par Minkowski son ancien prof pour formaliser  sa RG !

 

>Il servent donc uniquement à peaufiner les modèles existants sans faire de la recherche qui sort des chemins battus ???

 

si car dans le mot chercheur il y a le mot cherche comme le mot recherche  donc compatible en fait !

>c'est par le foisonnement d’idées de confrontations que jaillira l 'étincelle de la connaissance !

[roul 304]

 

 

En regardant et surtout écoutant cette vidéo me fait bien comprendre ce que Tournesol et Vaufrèges13 ont posté sans rien écrire!

Edited December 28, 2018 by roul

[George Black 6013]

Je vous invite à relire mon message posté lundi à 13:56  Tellement prévisible !  Il est impossible d'aborder un sujet en lien avec la cosmologie sans que cela ne parte en cacahuètes (ou en pop-corn ) et que tous les génies incompris du pays ne rappliquent !

 

Il ne manque plus que ChiCyg !  

[Guest iblack]

Il y a 2 heures, STARBIRD a dit :

si car Einstein a fait une expérience de pensée !

et s'est fait aide par Minkowski son ancien prof pour formaliser  sa RG !

 

Bonjour les observations... De pensées

[STARBIRD 246]

petit rappel :

Einstein était un théoricien et pas du tout un expérimentateur !

son expérience de pensée était la suivante si me souvient bien !

que se passe t il ? si je chevauche un rayon de lumière façon peut orthodoxe de réfléchir mais c'est un génie

qu'il a traduit par la mise en forme de sa RR puis RG !

donc pour lui les observations il n'en connaissait que les comptes rendus !.

mais le jeu de mots était facile :-)

cordialement

STARBIRD

ps: ceci est ma dernière intervention pour ce fil !

 

[Alain MOREAU 7598]

Il y a 7 heures, STARBIRD a dit :

 grrr mon chat a posté ! :-)

Un homme qui laisse s'exprimer son chat sur la cosmologie ne peut être entièrement mauvais, ni dépourvu de sagesse

Respect, le Chat ! Une telle maîtrise du clavier laisse rêveur...

(et il a un petit nom savant, ce génie poilu à l'esprit aussi synthétique que la réplique fulgurante ?)

[Pyrophorus 526]

Moi j'aime bien cette théorie, parce qu'au fond elle simplifie un certain nombre de choses (façon de parler). Je suis bien incapable  d'en vérifier la correction mathématique ni même de la comprendre vraiment, mais je trouve assez satisfaisant qu'elle propose une explication sur l'origine de la matière noire dont j'ai toujours pensé qu'elle avait un petit air de cheveu sur la soupe, un peu comme l'éther au 19ème, sans autre justification que de faire coller la théorie existante aux observations.

[STARBIRD 246]

réponse à Alain MOREAU   

bah Schrödinger avait bien le sien ! :-)

il s'appelle Horus et c'est un main coon !

il est allé très tôt à l’école ! :-) !

depuis il trouve un malin plaisir à se coucher sur le clavier ,à  marcher sur le clavier et à faire ses griffes sur le clavier pour jouer avec les touches enlevées,

il m'a manqué longtemps la touche  L le brigand !

 

[Kaptain 6003]

Il y a 17 heures, STARBIRD a dit :

Einstein a fait une expérience de pensée !

et s'est fait aide par Minkowski son ancien prof pour formaliser  sa RG !

 

Plutôt son vieil ami Marcel Grossman, qui l'a initié au calcul tensoriel.