claudionantes

Choix jumelles ???

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Bonjour à tous,

 

Je suis déjà équipé (télescope + monture ...), mais comme je bouge entre deux endroits régulièrement, je ne transporte pas le matériel à chaque fois.

Aussi, pour pouvoir quand même observer agréablement le ciel, j'envisage l'acquisition d'une "bonne" paire de jumelles pour ce faire ...

Hier, mon choix se portait sur ce modèle : https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1420_TS-Optics-LE-15x70-Porro-Weitwinkel-Fernglas-mit-besserer-Verguetung.html

La nuit ayant porté conseil (?) et après consultation des forums ici et ailleurs, il semblerait que ceci soit plus adapté à une utilisation nomade et confortable : https://www.nikon.fr/fr_FR/product/sport-optics/binoculars/action-ex/action-ex-10x50-cf

Pourquoi Nikon ? Parce que c'est mon matériel photo depuis très longtemps et que j'en suis satisfait. Donc ...

Dans une gamme de prix équivalente (max 200 euros) il y a sans doute beaucoup (trop) de choix, mais peut-être avez vous quelques bonnes suggestions de votre coté ?

Faut-il rechercher le grossissement maximum ? La luminosité maximum ?

Comme d'habitude bien sûr, le meilleur qualité prix + confort visuel est recherché !

Merci !

 

 

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Bonjour, tu peux te référer à l'excellent livre de Guillaume Blanchard et Jean Luc Dauvergne pour faire ton choix. Ils ont comparé un grand nombre de jumelles. Et pour ce qui n'est pas (encore) dans l'ouvrage écrit, il y a le site http://www.astrophotography.fr/wp/ avec de nouveaux tests.

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x15 non stabilisé c'est bâtard.  

 

Vu que de toute façon il faut un pied, autant prendre plus gros genre 20x100 ou passer à la bino.

 

... ou alors prendre beaucoup plus léger genre x10 ou carrément x7

(permet d'avoir un champ plus large et homogène pour le même budget)

 

 

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il y a 4 minutes, claudionantes a dit :

Merci mais ...je suis plutôt du genre compulsif...pas le temps d'acheter, d'attendre et de lire un bouquin

Même le site internet te rebute? O.o
Je trouve pourtant qu'il est de meilleur conseil que astroshop.de auquel tu t'es référé.

 

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il y a 1 minute, claudionantes a dit :

Mon lien ne fait pas référence à Astroshop, sauf erreur ...

En effet, je te fais mes excuses, mais ça reste un site commercial alors que les conseils de Guillaume et Jean Luc sont parfaitement désintéressés.

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Mes 20x100 sont sympa avec un pied, surtout pour les enfants.

Mes 10x50 stelvision et 3xjenesaispus quoi très floues en dehors du centre

J'aime beaucoup mes Nikon Monarch 7 8x42 pour à la fois me repérer et plonger dans les étoiles

(mais si c'était à refaire je chercherai un champ encore plus large, et une image encore plus homogène quitte à payer plus cher).

Edited by FroggySeven
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C'est bien pour ça que je viens par ici ...:) mais pour avoir une idée du matériel (et des prix) il faut bien parfois donner ce genre de liens ...:P

 

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Bonjour Claudio, j'ai acquis une paire de Leica 10x40 pour 250€ d'occasion.

Son avantage : légèreté.

Le grossissement me va bien : l'image reste stable. Je ne pense pas monter plus sans un pied.

Des 10x50 seront plus lumineuses pour de l'observation. Comme je ne suis pas petite, je pense que le poids des 10x50 serait acceptable (800-900g)

Pour ma part le but était surtout un instrument de repérage rapide.

=> Prends des prismes de Porro pour la luminosité.

Le classique en Nikon à ~200€ c'est Prostaff 5 10x50

Edited by lyl
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Il y a 2 heures, claudionantes a dit :

Merci mais ...je suis plutôt du genre compulsif...pas le temps d'acheter, d'attendre et de lire un bouquin ..

La voix de la société consumériste n'est pas forcément la voix de la sagesse. Une paire de jumelles c'est quelque chose que l'on peut garder longtemps, ça vaut la peine de prendre un peu de temps pour faire son choix. 

Hélas le marché est très compliqué car il y a beaucoup de marques, ça vaut le peine de prendre quelques heures pour lire un peu sur le sujet. C'est pour ça que l'on a pris le temps de faire un livre, pour informer le public.
Ca fait 3 ans que je me suis mis à travailler à fond sur les jumelles et je n'ai pas fini d'en faire le tour, loin de là. 

Avec le livre, tu apprendrais par exemple que chez Nikon il y a à prendre et à laisser. Comme dans leur matériel photo, ils font le grand écart entre les produits d'entrée de gamme et le haut de gamme, voire le très très haut de gamme. 
Déjà tu peux aller sur le site lié au livre évoqué par @Maïcé,  http://www.test-jumelles.fr, c'est gratuit. Malheureusement il n'y a pas autant de tests que je souhaiterais dessus car je manque de temps pour les mettre en ligne, mais il y a déjà quelques infos utiles. 

@lyl a raison de conseiller le prisme de Porro dans un budget aussi serré. Mais mon conseil à moi serai de prendre ton temps et envisager de dépenser plus pour avoir un produit plus durable qu'une paire de jumelles à 200€ dont la finition laisse toujours à désirer. 

 

Pour des jumelles astro tu peux aussi consulter le hors série numérique test de matériel n°2 de Ciel et Espace (en bas de page), il y a notamment 14 paires de 10x50 que j'ai testées dedans

https://boutique.cieletespace.fr/numeros/

 

Et il y a quelques jours j'ai publié un test sur les paires de plus de 50 mm
https://www.cieletespace.fr/actualites/5-paires-de-jumelles-astro-de-grand-diametre-au-banc-d-essai

Pour un peu plus de 200€, en prisme de Schmidt Pechan, j'ai eu une relativement bonne surprise il y a peu de temps avec la Bushnell Trophy, mais bon toujours pareil, si c'était pour moi, je viserai plus haut en gamme même si ce produit s'en sort bien quand on considère son pris très bas. 

 

Edited by jldauvergne
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Il était temps que tu passes ^^, surtout que je connais les Bush Legend :P

 

Edited by lyl
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Il y a 2 heures, FroggySeven a dit :

(mais si c'était à refaire je chercherai un champ encore plus large, et une image encore plus homogène quitte à payer plus cher).

oui voilà ça résume bien. Est ce qu'il vaut mieux dépenser 200€ maintenant pour avoir envie d'en dépenser 500€ dans 6 mois, ou bien directement attendre quelque mois pour dépenser 500€ et économiser au passage les 200€ de la première paire de jumelles achetée en cédant aux sirènes du low cost. 

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il y a 2 minutes, lyl a dit :

Il était temps que tu passes ^^, surtout que je connais les Bush Legend

Elle a l'air de changer la gamme, il y a 40 nouveaux produits chez Bushnell. 
Mais ça clarifiera la gamme Legend q uiétait imbitable pour le consommateur. 

http://www.astrophotography.fr/wp/index.php/2016/11/08/test-bushnell-legend-l-8x42/

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il y a 37 minutes, jldauvergne a dit :

en cédant aux sirènes du low cost

Le soucis c'est que parfois le low cost fait très bien l'affaire...

Ce n'est pas évident de se décider selon l'objet, ses attentes...

 

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il y a 1 minute, FroggySeven a dit :

Le soucis c'est que parfois le low cost fait très bien l'affaire...

ok si ça te convient, c'est parfait alors :)
Il y a aussi des gens qui sont content d'aller manger chez Mc Do, ça ne se discute pas, c'est aussi de la nourriture, et puis ça sent tellement bon l'huile de palme à 100 m avant même de rentrer, ... hummm :)
En tout cas perso, je n'ai pas vu une seule paire de jumelles à 200€ et mois que j'aurai eu envie d'acheter pour moi. Après chacun fait ce qui veut, je ne vais plus chez Mc Do depuis très longtemps et j'essaye de ne plus prendre de vols Easy jet, je les laisse à ceux qui aiment les avions 5h en retard. 

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Il y a 3 heures, claudionantes a dit :

pour pouvoir quand même observer agréablement le ciel,

le meilleur qualité prix + confort visuel est recherché !

 

La qualité de l'observation semble importante pour toi, alors ça vaut le coup  de passer du temps à comparer pour vérifier ce qui te convient (par exemple dans un club) et de faire un effort financier ou viser l'occasion, car 200 € c'est juste pour la qualité que tu sembles attendre. Des bonnes jumelles on les garde.

 

il y a 33 minutes, jldauvergne a dit :

Il y a aussi des gens qui sont content d'aller manger chez Mc Do, ça ne se discute pas, c'est aussi de la nourriture,

 

Entre Mc Do et Bocuse il y a de quoi bien manger avec un budget moyen. Je comprends ton point de vue : quand on a gouté à la bonne cuisine on devient sélectif, mais tout le monde n'a pas un budget illimité.

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il y a 8 minutes, BelAir a dit :

Entre Mc Do et Bocuse il y a de quoi bien manger avec un budget moyen. Je comprends ton point de vue : quand on a gouté à la bonne cuisine on devient sélectif, mais tout le monde n'a pas un budget illimité.

je n'ai pas parlé d'aller chez feu Bocuse, j'ai évoqué un budget intermédiaire de 500€ par exemple. On est d'accord, il y a des choses tout à fait valables dans des budget moyens. 
C'est assez analogue à la cuisine. Passé un certain seuil de prestation, ça se joue sur une somme de détails et non pas juste la qualité gastronomique (carte des vins, ameublement, déco, nombre de serveurs, etc). 
C'est pareil sur les jumelles, en 42 mm au dessus de 1000€ les produits progressent en payant plus, mais on gagne à la marge. Correction en bord de champ, belle mécanique, belle finition, quelques % de lumière en plus, etc. 

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Merci à tous,

Je veux juste préciser que je suis d'accord sur le fond. Amoureux des beaux objets en général, si je voulais vraiment me faire plaisir, j'y mettrais 1000 euros (ou plus !!!)!

Mais, la retraite passe par là et ...les revenus changent, donc il faut savoir raison garder et changer ses dépenses en conséquence !

Pour info, j'ai attendu 60 ans pour m'offrir ce que j'appelle une "expérience" dans un restau étoilé, mais je ne le ferais pas tous les mois !!!

Je n'ai pas envie d'attendre indéfiniment pour m'offrir un objet hors de prix que je n'utiliserai sans doute pas tous les soirs ...

J'ai donc une limite de budget (que j'ai déjà remontée !) et visiblement certains s'en accommodent également en trouvant des "bons trucs" à pas cher...

C'était le sens de ma demande...

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Il y a 4 heures, claudionantes a dit :

Dans une gamme de prix équivalente (max 200 euros)

Je peux te conseiller les canon IS 10x 30 d'occasion.

La stabilisation apporte un plus incontestable même avec un G=10x, sans les contraintes de l'observation sur un trépied photo ;-) Et après avoir parcouru pas mal de sites sur le sujet  la différence de prix "astronomique" des jumelles Canon is 10X40 et les 10x30 IS, n'est pas forcément "pertinente" en observation en CP, sauf si l'investissement n'est pas un soucis ;-)

Edited by jm-fluo

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Dans ce cas essaye le déstockage Alpen Optics, mais il n'y aura pas de garantie.

Edited by lyl

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C'est vrai , j'ai essayé  la stabilisation sur les jumelles et c'est vrai que c'est génial ! Avec un seul défaut c'est que c'est plutôt "addictif" difficile de faire machine arrière après. Je n'ai pas fais l'achat des 10x30 IS simplement parce que je possède trois paires de jumelles ; Perl 8X40, Perl 12x50 et Perl 11x80 donc ce n'était pas une priorité pour moi. Après pour être honnête avec toi, mes Perl 11x80 me délivre sur la Lune, une meilleure image que mes 12x50 ! Avantage au diamètre?  Tient ça me rappelle un autre post ;-)

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il y a 5 minutes, jm-fluo a dit :

Je peux te conseiller les canon IS 10x 30 d'occasion.

Je ne peux que plussoyer, même si je doute qu'il en passe beaucoup et surtout dans ces tarifs.

https://www.webastro.net/forums/topic/9932-jumelles-stabilisées-canon-10-x-42-is-ed/

Mais ce sont vraiment des jumelles qui te poussent à les utiliser que ce soit de jour comme de nuit tellement la qualité optique et d'observation est au rendez-vous.

Mes 10x42 approchent leur 14 ans d'utilisation pratiquement quotidienne et cela fait bien longtemps que je dis que c'est le meilleur investissement optique que j'ai jamais fait et les 10x30 qui accompagnent un peu toute la famille en randonnées et voyages ne déméritent pas à coté considérant leur tarif.

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Il y a 1 heure, FroggySeven a dit :

Le soucis c'est que parfois le low cost fait très bien l'affaire...

Pour ce qui me concerne j'ai toujours acheté mon matériel "haut de gamme" astro ou photo d'ocase ou en solde ;-) Après chacun fait comme il veut naturellement ;-)

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    • By Chrishapha2019
      Bonjour à tous,
       
      Ca fait depuis 1999 que j'observe les protus solaire avec un spectroscope maison et jusque là ça marche plus ou moins bien  en fonction des contraintes de poids etc.
       
      Jusqu'à présent j'utilise des objectifs de jumelles comme collimatrice et ma question est :  aurais je une meilleure qualité d'image si je prenais un objectif photo de focale identique :
       
      Dans mon procédé j'observe ce qui se passe DANS la raie H alpha au bord du soleil : j’élargis la fente (0.5 à 1 voire 2 mm en fonction de la taille de la protu et du ciel) et j'observe l'image de la protu qui apparait à l'intérieur comme si observais à la travers la meurtrière d'un château.
       
      Ma question est de savoir si l'image observée serais de meilleure qualité ou si un objectif de jumelle standard (50mm ouverture et 185mm focale) donne fidèlement déjà une bonne qualité ? Si d'une manière générale (vous qui faites de la spectro ) si la qualité de la collimatrice est très importante dans la finesse des raies etc
       
      merci d'avance  de vos conseils et expérience
       
      Chris
       
    • By patgav
      Bonsoir
      Mon C8 a malencontreusement  subit un choc pas trop violent mais qui à entraîné un problème de collimation. Je n'ai jamais fait ce réglage et avant de faire des conneries je préfère avoir les conseils avisés de pro.
      Il y a bien les tutos mais je patauge un peu. Donc merci d'avance pour vos conseils et manière de faire avisé.
      Patrice
    • By Chrishapha2019
      bonsoir à tous
       
      aujourdhui sur Paris le beau temps était au rendez-vous!!
      un ciel tellement propre que les spicules étaient bien visibles au spectro !!  mais surtout une très jolie protu dont voici quelques images non stacked ; extraites de mes SER.
      je traite le reste ....
       


    • By LLU38
      Bonjour,
       
      J'ai un problème récurent de collimation.
       
      Matos :
      - Newton 200/800 F/4
      - Secondaire 74mm collé avec offset de 6mm
      - Primaire avec pastille hot spot centré avec gabarit CATSEYE
      - Moonlite 2.5"
      - GPU vissé/QHYOAG-M/QHYCFW2-M (1mm de filtre)/QHY163, capteur à 54mm du GPU (53.66mm pour les 800mm de focal + 0.33mm pour l'epaisseur du filtre)
       
      Ce que je fais pour collimater :
      1. TELETUBE : ajustement du secondaire pour qu'il soit observé "rond"
      2. LASER: collimation rapide pour aligner primaire et secondaire
      3. XLKP / CENTER PUPIL :
          3.1 Décollimation du primaire pour voir les différents hot spots
          3.2 Ajustement du secondaire pour superposer les hot spots P et 3 afin d'aligner l'axe du focuser et celui du primaire
      4. BLACKCAT: Ajustement du primaire pour centrer le hot spot dans le cercle blanc du BLACKCAT
      5. XLKP / OFFSET PUPIL : Ajustement du secondaire pour superposer les hot spots P et 2
      6. BLACKCAT: Ajustement du primaire pour centrer le hot spot dans le cercle blanc du BLACKCAT
      Je refais les étape 5. et 6. une ou deux fois pour trouver la meilleurs position.
       
      J'obtiens ceci :
       

       
      A ce stade, si je fais une rotation du XLKP dans le focuser, les hot spots ne sont pas toujours superposés.
      Je suppose que c'est parce que le XLKP n'est pas au point focal (position que je ne peux atteindre car le matos est optimisée photo et le focuser n'est pas assez long).
       
      Voici ce que j'observe en image :
       
      Sur un star test au centre de l'image avec l'ensemble GPU-Camera :
      - l’étoile défocalisée en intra-focal semble bien circulaire => Est-ce ok ?
      - l’étoile défocalisée en extra-focal n'est pas circulaire en son centre => Est-ce normal ? J'ai lu sur CloudyNight que ça pouvait l’être !??
       

       
       
      Sur image avec l'ensemble GPU-Camera, j'ai regardé la forme des étoiles et la position du focus pour centre et bords:
      - Au centre : tout va bien. Étoiles rondes
      - Coin en haut à droite : tout va bien. Étoiles rondes et même position de focus qu'au centre
      - Coin en haut à gauche : coma ? et position de focus à +5 steps en intra (+20µm, sauf erreur)
      - Coin en bas à droite : coma ? et position de focus à +5 steps en intra (+20µm, idem coin en haut à gauche)
      - Coin en bas à droite : coma ? et position de focus à +10 steps en intra (+40µm)
       

       
      Vu les coin haut-gauche et bas-droit, je dirai que mon primaire est mal positionnée ou que mon secondaire est une daube (?)
       
      Maintenant :
      - Si je fais une rotation de l'ensemble GPU-Camera dans le focuser : le problème se déplace sur l'image. Donc à priori le problème est en amont - l'ensemble GPU-Camera n'est pas en cause
      - Si je fais une rotation du primaire dans son support : le problème ne bouge pas sur l'image
      Donc je dirais que le problème se situe au niveau du secondaire (sans exclure le pb de positionnement du primaire)
      - J'ai donc décollé le secondaire de son support alu, intercalé une plaque de carbone de 3mm. Colle époxy coté support alu  et colle aquarium de 3mm d’épaisseur côté miroir. Le tout fait à 5° dans mon garage.
      Après cette manip, le problème reste identique.
       
      Tout ceci est très formateur, mais à ce stade, je suis sec !
       
      => Avis bien venu. Que puis-je essayer ? ou arrêter de faire ?
      => Je jete les outils CATSEYE et je me tape la collim sur etoile ?
      => Ou je jete le tube et passe sur une FSQ106 ?
       
      Merci aux cadors qui passeront par là !
      Laurent
       
       
    • By Obione
      Bonjour,
       
      Je pense que j'ai fait une erreur en commandant un renvoi coudé 2 '' Explore SC à miroir diélectrique 50.8 / 31.75 pour mon Celestron C8 .
       
      Ca rentre pas ... Quel accessoire il faut que j’achète afin de pouvoir le mettre à l'arrière du télescope ?
      Ou alors c'est un grosse connerie et faut que je le renvoie de suite ?
       
      Merci d'avance et bon ciel 
       
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