bino600

[eroyer 657]

Bonjour,

j'ai reçu cette semaine un petit colis qui présage de belles observations dans quelques années mais surtout pas mal de boulot dans l'immédiat :

Ce sont 2 disques bruts de 600mm en supremax 33 (épaisseur 41mm). J'ai fait les miroirs secondaires l'année dernière, alors je m'attaque maintenant au gros morceau.

Et j'ai déjà des questions à poser aux pousseurs de verre. J'ai voulu contrôler les tensions internes dans les disques avant de les dépolir. Pour cela, j'ai placé ma télé sous un des disques pour le regarder à travers un filtre polarisant.

 

J'obtiens un motif qui m'a un peu inquiété au premier abord car il m'a été impossible d'obtenir une extinction homogène de l'image (voir ci-dessous) :

 

Mais en faisant tourner le disque de verre (ou en testant le deuxième disque), le motif reste le même et ne tourne pas avec le verre. Je me dis que c'est probablement le fait que le disque soit supporté uniquement sur ses deux bords qui le fait fléchir et crée donc les tensions que j'observe. Mon explication semble-t-elle raisonnable ?

 

 

 

 

[PETIT OURS 24 630]

bonsoir et bravo pour ce colis  .... 

[a s p 0 6 845]

c'est ton écran non?

tu ne vois pas les mêmes figures au travers de tes plans à tout hasard?

 

[compustar 1 125]

Faut se mettre sur Arte

sur TF1 ça fait des trames et des images pourries 

 

ps : beau colis

 

[jp-brahic 4 077]

possible que ce soit l'astigmatisme de pliure  sur mon ex 610 de 40mm d'ep c'était une vrai galère !!! surtout lors des contrôles au foucault !!!! depuis je ne prends plus que du Zerodur 

[Chris277 581]

Eric, en tout cas superbe projet!!! je vais suivre son évolution avec plaisir

Christophe

[Daniel Palazy 42]

Même doute que asp06 : si tu fais tourner ton écran ça donne quoi ?

Sinon 41 mm d'épaisseur pour un 600 ça va pas être simple de luter contre l'astigmatisme

 

Daniel

[serge vieillard 6 788]

yo !

alors là, tu vas aller au bout du concept bino !!! respect.

Mais comme les copains, 41mm..........huuuummmmm......

en tout cas, courage, on est de tout cœur avec toi !

[eroyer 657]

Il y a 20 heures, asp06 a dit :

c'est ton écran non?

Je ne crois pas. Si j'observe l'écran à travers le filtre polarisant, il s'éteint uniformément en faisant tourner le filtre. C'est uniquement lorsque j'interpose un disque de verre au milieu que je vois le motif de la photo au dessus (extinction non uniforme). Je crois qu'il va falloir refaire le test mais avec le miroir posé sur la tranche.

il y a une heure, serge vieillard a dit :

Mais comme les copains, 41mm..........huuuummmmm......

je ne m'attend pas à un truc facile mais j'ai quelques témoignages sur les forums ou dans des bouquins d'amateurs qui ont réussi ce type de miroir, donc je me dis que c'est faisable. De toutes façons, plus épais, ça devient trop lourd (déjà là c'est pas facile à manipuler). J'aurais aussi pu faire plus petit, mais bon, on ne vit qu'une fois...

 

 

[a s p 0 6 845]

ton disque est posé contre l'écran quand tu le testes? cela suffit à le déformer.

 

[eroyer 657]

non il est posé sur les deux bouts de bois qui sont de part et d'autre de l'écran. Côté déformation, c'est pire car ils ne reposent que sur 4 à 5 cm de verre de chaque côté. La question que je me pose, c'est si quand le verre est soumis à une contrainte extérieure (ici son poids) , il présente le même type de défaut (observé au filtre polarisant) que s'il présentait des tensions internes dues à un mauvais refroidissement par exemple. Je pense que oui mais j'aimerais l'avis d'un spécialiste.

 

 

[a s p 0 6 845]

oui, près des appuis tu dois voir tes figures de polarisation changer un peu.

je n'avais pas compris ton montage vertical. si tu mets ta télé en position normale et le disque posé sur sa tranche devant c'est pareil?

je ne connais pas le supremax 33, c'est peut être un comportement normal d'un verre "mou".

[eroyer 657]

il y a 2 minutes, asp06 a dit :

si tu mets ta télé en position normale et le disque posé sur sa tranche devant c'est pareil?

il faut que je fasse le test, mais pour ça je dois faire un montage pour tenir le disque sur sa tranche. Je verrais ça dans la semaine qui vient si j'ai le temps.

[bulot 71]

Quel projet ! 

quand tu parles de "bino", on est bien d'accord que tu vas concentrer la lumière des deux miroirs , genre super jumelles ?

en tout cas je vais suivre ton aventure de près tellement cela m'intrigue !

bon courage en tout cas ... mais je ne doute pas de ta volonté

 

[eroyer 657]

il y a 12 minutes, bulot a dit :

genre super jumelles ?

C'est bien ça. Un peu sur le même modèle que mon bino-360 actuel http://www.astrosurf.com/eroyer/bino360/bino360_index.htm

 

[bulot 71]

Ah oui ... quand même ! et bien bravo et félicitations avancées !

[serge vieillard 6 788]

c'est sûr que sur le sujet des télescopes bino, Eric nous a montré des choses époustouflantes, il domine le sujet !!!!

[jldauvergne 15 098]

Oui, si c'était qq'un d'autre on serait inquiet, mais là il y a du niveau
Beau projet !

[fred-burgeot 2 032]

Il y a 13 heures, eroyer a dit :

J'aurais aussi pu faire plus petit, mais bon, on ne vit qu'une fois...

 

Tu as bien raison !

Je ne saurais répondre à ta question sur les tensions dans le verre, mais ça ne m'empêche pas d'intervenir pour t'apporter mon soutien moral dans cette belle entreprise

Je vais suivre ta nouvelle aventure de près.

 

Fred.

[eroyer 657]

merci pour vos encouragements. Je ferais des mises à jour au fur et à mesure de l'avance des travaux. Mais ne soyez pas trop pressés d'observer avec, ce ne sera pas avant quelques années.

[Diabolo 274]

Je ne suis pas spécialise, mais posé comme ça, ça doit bien le déformer et provoquer des contraintes car 41 mm c'est du mince.  Si quand tu fais tourner le miroir, l'aspect tourne pas  c'est pas en interne dans le verre mais posé de ce façon tu vas voir du mal à distinguer les défauts propre au blank des défauts provoqués par le support "non conventionnel" sur lequel est posé le verre. Comme dit Asp, à retenter en vertical. Chapeau pour le projet ambitieux !

Modifié 18 février 2019 par Diabolo

[zeubeu 865]

Salut,

projet très intéressant ! Bravo.

 

Une question me turlupine : faut-il que les deux primaires aient exactement la même focale pil poil où y a t-il une petite tolérance ?

Je suppose que les images ne se superposent pas correctement en vision bino si les grossissement ne sont pas identiques dans chaque oculaire ?

[eroyer 657]

Bonsoir,

il y a une tolérance de l'ordre de 2% sur la focale des 2 miroirs. En utilisant le même outil pour les 2, il est facile de faire bien mieux. En tout cas c'était le cas pour mes précédentes paires.

 

[Daniel Palazy 42]

Un bien beau projet en effet. Au fait, tu cibles quel rapport F/D pour ces jolies galettes ?

Faudra nous faire partager cette aventure, notamment au cours de la phase cruciale de parabolisation. Les retours d'expériences dans cette catégorie ne sont pas si fréquentes et nous intéressent donc grandement

 

Daniel

[eroyer 657]

Salut Denis,

je te rassure, l'instrument sera transportable. Ca demande de l'optimisation, mais je pense que ça doit être possible dans un véhicule type berlingo ou kangoo, voire même peut-être une logan break. En tout cas mon objectif est d'éviter d'avoir besoin d'une fourgonnette. Au pire, c'est envisageable d'avoir une remorque dédiée.

Le 21/02/2019 à 18:50, Daniel Palazy a dit :

Au fait, tu cibles quel rapport F/D pour ces jolies galettes ?

Pour répondre à Daniel, le f/D visé est de 4,5 pour deux raisons : d'abord ça  reste plus raisonnable en terme de difficulté de parabolisation (par rapport à f/3,3 par exemple). Ensuite, ça m'évite d'intégrer un correcteur de coma qui complique encore un peu les choses au niveau de l'ensemble portes-oculaires/miroirs tertiaires. Cette partie est déjà un casse-tête à concevoir.

Alors bien sûr une focale de 2,70m ça fait long mais pour ne pas avoir besoin d'une échelle démesurée, je prévois de renvoyer la lumière vers le sol en inclinant plus les secondaires que les 45° traditionnels. Ainsi je gagne environ 60 cm sur la hauteur des oculaires par rapport à la configuration standard. L'idée générale c'est quelque chose qui ressemble un peu à ça :

A ce stade là ce n'est encore qu'une ébauche, mais j'ai encore pas mal le temps de réfléchir à tout ça le temps de faire les optiques.

J'essaierais de vous tenir informé de la progression des travaux, mais quand je suis lancé dans un projet, j'ai parfois un peu tendance à vouloir avancer sans forcément prendre le temps de mettre des infos sur le net, alors n'hésitez pas à demander des nouvelles de temps en temps.