Gamma

Distance selon parallaxe …

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Bonjour à tous :)

 

Quelqu’un pourrait-il m’indiquer la méthode pour trouver la distance entre la terre et une étoile sachant que sa parallaxe est de 379,31 ?

 

Metci.

Modifié par Gamma

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Bonjour Gamma, 

 

La parallaxe étant un angle très petit je ne vois pas ce que signifie ton 379,31 . 

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il y a 19 minutes, Alain 31 a dit :

La parallaxe étant un angle très petit je ne vois pas ce que signifie ton 379,31 .

 

C'est très probablement une valeur d'angle exprimée en milliarcsecondes (mas).

Sirius distante de 8.66 a-l est affectée d'une valeur très proche d'environ 376.7 mas selon :  https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nearest_stars_and_brown_dwarfs   (Gaia DR2)

Modifié par BobMarsian
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C'est des milli secondes d'arc, ça doit faire, j'imagine, 0.379 seconde d'arc.

 

La distance en parsecs, c'est 1/parallaxe, je crois.

 

Soit, ici,  2.63 parsecs, soit 8.6 années-lumière...

 

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A côté de la valeur 379,31 il y a entre parenthèses la valeur  "1,58" 

Est-cela dont vous parlez ! 

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"La distance en parsecs, c'est 1/parallaxe, je crois.

 

Soit, ici,  2.63 parsecs, soit 8.6 années-lumière..."

 

Comment obtiens-tu ce résultat ?

1/0,379 = 1,63 ???

 

oups ! :( 

erreur, excuses

 

Modifié par Gamma

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il y a 15 minutes, Gamma a dit :

A côté de la valeur 379,31 il y a entre parenthèses la valeur  "1,58" 

 

La précision probablement  ---> 379.21 ± 1.58 mas

Autrement, pour la référence, Simbad pas très "update", il en est encore aux données d'Hipparcos ! :S

Gaia DR2 ---> 376.68 ± 0.45 mas

Modifié par BobMarsian

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il y a 12 minutes, BobMarsian a dit :

Autrement, pour la référence, Simbad pas très à jour, il en est encore aux données d'Hipparcos ! 

 

Ah ! Je croivais que Gaia ne pouvait pas observer d'objets aussi brillants ?

Modifié par Superfulgur

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il y a 25 minutes, Superfulgur a dit :

Ah ! Je croivais que Gaia ne pouvait pas observer d'objets aussi brillants ?

il y a des travaux sur l'extraction des coordonnées à partir des aigrettes de l'image de l'étoile dans l'instrument.

il faut se rappeler que la psf est vraiment bien connue.

 

sinon en laissant la souris sur le mot parallaxe vous avez le help en ligne :

 

helpSimbadParallaxe.jpeg

 

c'est bien l'erreur dela mesure, autour d'une mas pour hipparcos qui reste le catalogue de référence pour le moment.

 

Modifié par asp06
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Gamma,

Je te réponds :
379,31 est la parallaxe de l'étoile exprimée en milliseconde d'arc (mas)
Autrement dit, cette parallaxe est donc égale à 0,379 seconde d'arc.
Sachant par ailleurs qu'une seconde d'arc est égale à environ 5 x 10^-6 radian, cette parallaxe est donc égale à 0,379 x 5 x 10^-6 radian = 1,895 x 10^-6 radian

A partir de là, tu trouves aisément la distance d de ton étoile sachant que UA/d : 1,895 x 10^-6

D'où d : UA/ 1,895 x10^-6 (avec UA # 150 x 10^6 km)

d # 150 x 10^6 / 1,895 x 10^-6

d # 150/1,895 x 10^12 km = 79 x 10^12 km ou encore 79 x 10^3 x milliards de km

d # 79000 milliards de km

Soit # 7,9 année-lumière (distance de Sirius ou alpha C Ma)

 

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ou en parsecs: 1/d = parallaxe en seconde. Comme l'a humblement rappelé Superfulgur (qui fait semblant de ne pas être sûr) plus haut. C'est je crois un peu pour ça :ph34r: (s'éviter une boite de doliprane à chaque fois qu'il faut calculer une distance à partir d'une parallaxe en arcsec) que le parsec a été inventé...

Mais bon faire des conversions dans tous les sens ça a l'avantage de faire travailler les neurones. 

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pas la peine de faire autant d'étapes de calculs :

une parallaxe de 379.31 milli arc seconde c'est 0.37931 secondes d'arc.

la distance en parsec c'est :1 / parallaxe en secondes d'arc

la distance en années-lumière c'est 3.2616 / parallaxe en secondes d'arc

3.2616 / 0.37931 = 8.6 année-lumière environ.

 

les parallaxes sont exprimées en milli arc secondes car elles sont petites.

 

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oui, super f avait donné la réponse au début du fil.

Modifié par asp06

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Il y a 1 heure, Superfulgur a dit :

Soit, ici,  2.63 parsecs, soit 8.6 années-lumière...

 

Ok pour 2.63 parsecs mais qu'en est-il par temps humide ?  :ph34r: 

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C'est intéressant au contraire le calcul de Toutiet. Il montre parfaitement l'intérêt du parsec, puisqu'en empilant les approximations il arrive à un résultat faux de (8,6 - 7,9)/8,6 = 8,1%

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La définition distance (pc) = 1 / parallaxe (") est une formule de base tellement basique qu'on l'enseigne sûrement en CE2 ou quelque chose comme ça. En tout cas ce serait vrai si j'étais dictateur de l'éducation nationale. Bref, tous les astronomes amateurs devraient la connaître. On devrait même confisquer les télescope de ceux qui ne la connaissent pas (avec un blâme et privé de dessert), c'est honteux. Bouh !

 

Cela étant dit, comme les parallaxes sont souvent données en mas (millisecondes d'arc), la formule la plus simple (mais ce n'est pas la définition) est :

distance (pc) = 1000 / parallaxe (mas)

 

Et je rappelle que l'année-lumière n'est pas une unité utilisée par les astronomes, c'est le parsec (pc) qu'il faut utiliser. Convertir des distances stellaires en années-lumières, c'est comme convertir des distances terrestres en lieues (ou comme les Américains qui utilisent encore les miles, ah ah !). Je signale par exemple que pour calculer des distances de galaxies avec la loi de Hubble, on utilise des parsecs (en fait des mégaparsecs, c'est pareil). Ne comptez pas sur moi pour vous rappeler la formule de conversion parsecs -> années-lumières, il y a longtemps que je l'ai brûlée, et vous devriez faire pareil. Les années-lumières, au bûcher !

 

Modifié par Bruno-
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(inutile...)

Modifié par Bruno-

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Navré mais, moi, j'aime bien les années-lumière... on y voit plus clair :D

Modifié par Toutiet
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Ah oui : et en plus c'est de la pollution lumineuse de l'esprit ! Alors hein, bon.

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il y a une heure, Bruno- a dit :

Ne comptez pas sur moi pour vous rappeler la formule de conversion parsecs -> années-lumières, il y a longtemps que je l'ai brûlée,

 

Disons que pour le grand public les al parlent davantage que les parsecs .

On dit par exemple assez rarement "j'étais à des parsecs d'imaginer une telle chose"

:)

 

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@Bruno- le parsec est fantastique, en effet puisqu'il permet de convertir immédiatement une dimension apparente en dimension réelle, via les UA. 

A 1 parsec de distance, une UA = 1 seconde d'arc.

 

Quand on veut comprendre ce qu'on voye sur nos photos de nébuleuses et galaxies, c'est parfait, en effet.

 

 

Mais les années-lumière sont infiniment plus accessibles aux gens : "vous voyez ce bazar ? La lumière a mis dix ans à en venir", tu es sûr que tout le monde comprend...

 

 

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Du coup on devrait utiliser comme distance terrestre la seconde-son... ;)

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Il y a 1 heure, Bruno- a dit :

La définition distance (pc) = 1 / parallaxe (") est une formule de base tellement basique qu'on l'enseigne sûrement en CE2 ou quelque chose comme ça.

 

Exact !  Je m'en souviens maintenant ! :) 

En CE1 nous apprîmes ce qu'était le mètre étalon, puis en CE2 nous eûmes une brève explication au sujet de la simplicité évidente du parsec qui nous fut fort utile à l'entrée en sixième ! ;););)  :D 

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