De la photo à l'astrophoto - conseil choix matériel

[CB7751 2 594]

Bonjour à tous.

 

Je fait pas mal de photo depuis quelques années, plutôt orienté nature (animalier et paysages). Il y a quelques années j'avais commencé à m’intéresser à l'astrophoto, j'ai défiltré un petit Nikon D3200 (APS-C) et monté sur une monture StarAdventurer un 70-200 F2.8 moyen, les résultats ne m'ont pas motivé à aller plus loin la qualité optique pas extra de ce 70-200 etc..

Aujourd'hui je veux m'y remettre. Je cherche à faire des photos de nébuleuses et quelques galaxies, pas de planètes, éventuellement des détails de lune si le matériel le permet.

 

J'ai bien amélioré mon parc optique, quelques objectifs lumineux utilisables en astro 85mm F1.8, 70-200 F2.8, 300mm F4, 500mm F4 et des téléconvertisseurs qui passent à merveille sur ce dernier. En boitier un D850 mais plutôt mon Z6 qui est plus adapté, ils ne sont pas défiltrés bien sûr.

Je n'ai pas défini de budget max réel mais j'aimerai que ça tourne autour de 2500€, il n'est pas figé si il faut dépasser un peu les 3000€ pour passer un "gros" cap en qualité c'est envisageable.

Très grossièrement pour l'instant je regarde les montures HEQ-5 et NEQ6-R avec respectivement du 150mm et 200mm de diamètre + autoguidage.

 

J'ai une tonne de questions bien évidemment. J'essaye de parcourir les forums à la recherche d'infos, d'exemples de photos en utilisant Astrobin etc etc..

- Est-ce que mon 500 F4 peut servir efficacement de lunette astro sur une monture motorisée pour ce que je veux faire? Toujours possible de monter en parallèle un autoguidage?

- Est-ce que mon Z6 (Full Frame 24Mpx) est un bon choix (je pense aussi au correcteur de coma), le défiltrage finira peut être par devenir obligatoire pour améliorer les résultats, dans ces cas là je peux le faire sur un boitier Full Frame entrée de gamme d'occasion.

- A moins qu'une caméra dédiée à l'astro refroidie soit directement une meilleure option, je tiens à une bonne résolution en sortie donc j'ai déjà repéré le petit capteur 1" de 20mpx, du petit format fullHD n'est absolument pas envisageable, même si je comprend bien techniquement les avantages que ça peut avoir. La capture des données est peut être plus simple et le traitement qui suit un peu facilité aussi plutôt que de décharger des dizaines de RAW + les dark etc... ?

 

Merci.

 

[xavier2 1 925]

bienvenu.
sans soucis pour monter des objectifs sur une EQ... je le fais en ce moment meme! 
je ne connais pas le Z6..... aucune idée .....

Quand au choix d'une CCD.... c'est un choix mais on n'est plus du tout dans les clous niveau budget! 
autant partir sur un 200/1000 + eq6 avec l'autoguidage etc.... une fois maitrisé l'ensemble, envisager la CCD

[xavier2 1 925]

c'est pas parce qu'on a le plus gros que c'est le meilleur  

une HEQ5 fera l'affaire...mais pas plus d'un 150/750 dessus. 

après si tu veux plus gros... faudra une plus grosse monture
 

[olivierr31 209]

PI je fais de la photo sans problème avec un Newton 200/1000 (8 Kg à vide) + 450D défiltré + correcteur coma sur une Sirius EQ-G (identique à la HEQ-5) et donc je suis en limite des perfos de cette monture qui est de 13Kg environ (mais 10Kg recommandé pour la photo :-(

Mon autoguidage ne dépasse pas les 2,5" d'arc et donc très bien. J'ai modifié chez Pierre-Astro mes engrenages d'origine avec des poulies/courroies pour lisser un peu plus l'erreur périodique et donc avoir un autoguidage plus fluide.

Ma lunette guide est une 80/400 montée en parallèle sur les colliers du tube pour rigidifier un peu plus l'ensemble mais on peut également positionner la lunette guide sur l'axe des contrepoids pour diminuer un peu la charge de l'ensemble.

Le seul soucis que je rencontre et qui me dégrade mon suivi c'est le vent qui engendre des vibrations dans le suivi que l'autoguidage a du mal à anticiper (je peux monter à 5" d'arc en max sauf si rafales importantes et les étoiles sont un peu plus grosses du coup et la photo plus floue :-(

Avec ma lunette 80/600 je peux autoguider même si le vent est important car moins de charge utile et moins de prise au vent.

Modifié 28 février 2019 par Olivier Ravayrol

[xavier2 1 925]

avec une platine double queue d'aronde genre ça  https://laclefdesetoiles.com/colliers-queues-d-aronde-supports/2823-double-queue-d-aronde-340mm-vixen-geoptik.html

d'un coté l'apn/objectif... de l'autre la caméra de guidage. 
Tu peux monter une 80/400 par exemple...ça sera plus simple à equilibrer avec le 500f4 qu'un chercheur  

[CB7751 2 594]

Merci Xavier.

Alors le 500mm F4 je vois des choses qui m'impressionnent beaucoup sur Astrobin et prises avec un reflex..

- https://www.astrobin.com/212327/0/?nc=all

- https://www.astrobin.com/144748/B/?nc=all

- https://www.astrobin.com/218624/0/?real=&nc=all

C'est vraiment le style et la qualité que je vise à terme, même si je sais bien que ça se fait pas tout seul.

Le Z6 est comme tous les reflex et hybrides 24Mpx, un bon compromis entre résolution et perfs en haute sensibilité. Evolution du D600/610/750... équivalent au Sony A7 III.

La caméra astro que j'ai repéré est la ZWO ASI 183 MC Pro (~1100€) 20Mpx pas un truc ultra de gamme, la encore sur Astrobin je vois des choses qui me plaisent avec ce capteur. Le facteur crop par rapport au Full Frame est de x2.7 donc ça cadre beaucoup plus serré que ce que j'ai mis en lien.

 

Je comprend bien que la monture est l'élément important en photo la EQ6-R est plus évolutive, ça fait quand même 9Kg de plus que la HEQ5 et ~400€; concretement est-ce que le suivi est meilleur ou bien seulement une question de charge maxi ?

Est-ce que j'ai une bonne idée si je pense à une de ces montures avec mes objectifs et boitiers dans un premier temps + autoguidage; avec plus tard un plus gros diamètre en optique et/ou caméra astro.

Dans ce cas comment se monterait physiquement l'ensemble objectif + autoguidage sur la monture? (edit: et est-ce que même mon petit 300 F4 peut faire optique de guidage?)

 

Modifié 27 février 2019 par CB7751

[Franck_77 1 521]

Il y a 3 heures, CB7751 a dit :

la EQ6-R est plus évolutive, ça fait quand même 9Kg de plus que la HEQ5

La heq5 se trimbale sans problème…(c'est quand même déjà bien lourd), avec 9kg de plus là, ça peut couiner au niveau des fibres musculaires ou des articulations… 

[CB7751 2 594]

Oui c'est à prendre en compte.. transporter, installer.. c'est + ça qui me ferait hésiter que le surcoût dans l'absolu.

 

[CB7751 2 594]

Merci pour le retour d'infos. Tu peux me montrer ce que tu sors avec ton installation stp Olivier?

Alors dans un premier temps je pense faire comme j'ai dit, prendre la monture et me familiariser avec en utilisant mon matos photo dessus. Ca évitera aussi les collimations et d'avoir trop de nouveautés à gérer dès le départ.

 

Quels montage et adaptateurs pour avoir un téléobjectif + boitier de 4 ~ 4.5Kg et à côté un autoguidage? Je connais les plateaux Arca Swiss avec les filetage 1/4 ou 3/8...

Un petit kit autoguidage de ce genre ça le fait?

https://www.astroshop.de/fr/cameras-astronomiques/camera-orion-magnificent-mini-autoguider-set/p,56155

[CB7751 2 594]

Merci.

- HEQ5 Pro GoTo et trépied ~1050€

- Lunette 80/400 Skywatcher + autoguidage autonome Synguider II ~400€

- Platine double + platine pour fixation objectif ~150€

On est à 1600€, suivrait certainement un boitier D600 d'occasion à défiltrer ~500€, et un 200/800 carbonne au moins pour l'observation si ça bouge trop pour la photo.

 

J'ai bon?

[olivierr31 209]

Tu trouveras des infos sur mon matériel et des photos sur mon site : http://astrophoto.pagesperso-orange.fr

Voici ma config version charge max : pour un léger déséquilibrage vers l'Est, j'ai besoin de 2 contre-poids de 5kg + 1 de 2,5 Kg en butée de tige.

Ci-après quelques photos de ma dernière séance du 27/02 avec filtre H-Alpha : les impacts en dehors de la cible des 2,5" d'arc sont liés au mode dithering (décale de 4 pixels environ entre chaque pose avec 15s de tps de rattrapage du guidage)

[CB7751 2 594]

Merci Olivier!

 

Je parle pas encore tout ce langage. En photo j'adore la technique pure, là je vais avoir de quoi faire.

Si pas de contre indication sur le Synguider II autonome je vais commander certainement très bientôt la liste que j'ai faite.

[olivierr31 209]

J'ai cru lire ici ou là que le 200/800 (F/4) était plus difficile à collimater et pour faire le focus qu'un F/5. Par contre c'est un vrai "puits à lumière" et donc plus rapide.

Si le GoTo est en option, tu peux t'en passer car tu l'as avec EQMOD / Carte du Ciel (ça peut faire diminuer le prix de 100 € ...)

 

PI, le "dithering" permet de diminuer un peu le bruit dans l'image finale compositée (moins de tramage)

Quand je parle de léger déséquilibrage, c'est pour que le jeu avec la vis sans fin sur l'axe AD (Ascension Droite) soit toujours nul car le guidage est toujours dans le même sens avec une vitesse de suivi < vitesse sidérale (on ne fait que rattraper, ce qui n'est pas possible avec l'axe de déclinaison ou on peut corriger dans les 2 sens et avoir le jeu en DEC qui intervient)

Modifié 1 mars 2019 par Olivier Ravayrol