lionello

Température des nébuleuses

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Bonjour,

 

La mesure de la température des électrons des nébuleuses est importante car elle permet de remonter à la composition chimique du milieu interstellaire.

 

Il y a plein de formules dans la littérature permettant de calculer cette température.

J’ai toujours voulu savoir d’où venaient les écarts entre les différentes formules.

 

Maintenant je sais… :)

Et j’ai écrit un petit texte là-dessus que je partage avec vous à toutes fins utiles. 

Vous le retrouvez aussi en bas de cette cette page.

 

C’est quand même plus sympa en tant que spectroscopiste amateur de mieux connaître les mécanismes qu’on observe :).

Pour les courageux qui liront le document, n'hésitez à me dire si je me suis planté quelque part, ou si vous avez des questions j'essaierai d'y répondre.

 

lionel

 

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Moui ...

je crois que tu t'es trompé dans une équation page 9...non je déconne :)

c'est du très haut niveau (pour moi), merci de partager

cela serait amusant d'appliquer cela à la M97 que j'ai fais dans ma cabane au fond du jardin

m97_20190227_864_Arlic.jpg

Alpy 600+Atik383 sur T200/1000

ce qui serait bien, cela serait qu'un soft le fasse B| comme VSpec pour les étoiles

je vais quand même relire ça à tête reposée

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Ahh oui, de la lecture en perspective !!

Merci Lionel pour ce document... Très beau boulot !

Je regarderai ça à tête reposée ^_^

 

Tom

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Bonjour Gérard,

 

Merci pour ton commentaire.

 

Bien sûr que tu peux le faire sur tes spectres.

Je crois que  certains softs le font, (je vais le retrouver sur le forum aras).

Mais c'est plus sympa de le faire soi même, en tout cas la première fois pour bien comprendre.

 

Tu peux déjà simplement faire le calcul en prenant le max d'intensité des pics.

Normalement il faut dérougir le spectre et prendre l'intégrale des pics.

Je me suis amusé à le faire ici avec Excel sur kn 131

 

Par contre il faut détecter les raies à 4363 A et à 5755 A, sinon c'est cuit !

Il me semble que tu as celle à 4363 A sur ton spectre.

Après tu prends la formule d'Osterbrock et en avant Guingamp !

 Je relève les copies dans 20 minutes :)

 

 

 

Modifié par lionello

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Je relève les copies dans 20 minutes

20 ans!

à moins que tu ne partages ta feuille Excel

ça me ferait gagner quelques jours :D

Aras est down aujourd'hui si je ne m'abuse

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Pour compléter vos propos :

- Vspec permet de faire ce genre de calcul sur des NP

- Pour faire ce genre de calcul il faut que le spectre soit bien calibré avec une très bonne RI, voir dérouter les raies également selon les cibles, sinon le calcul sera faux.

- Oui le forum ARAS n'est plus accessible (suite apparement à une opération de maintenance de l'hébergeur du forum qui ne devait prendre que quelques minutes, ben en fait cela fait presque 24h maintenant et toujours pas de forum spectro....)

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il y a une heure, gerard33 a dit :

à moins que tu ne partages ta feuille Excel

ça me ferait gagner quelques jours :D

Aras est down aujourd'hui si je ne m'abuse

 

:D

 

En terme de feuille Excel, tu as celle de F. Teyssier en bas de sa page.

Ses explications sont très pédagogiques.

http://www.astronomie-amateur.fr/feuilles/Spectroscopie/NGC2392.html

 

Je pourrai t'envoyer l'Excel que j'ai fait pour "fitter" les pics à coup de gaussiennes.

Tu peux ajuster à la main en modifiant les paramètres (position en x, FWHM, intensité) ou utiliser le solveur d'Excel (c'est puissant mais moins pratique).

 

Comme le précise Olivier, si on veut réaliser ce type de mesure avec une précision de pro, il faut :

- un spectre irréprochable, dérougi, calibré avec une bonne correction de la réponse instrumentale,

- un bon traitement des données pour extraire correctement l'intensité des pics, surtout s'ils sont mélangés entre eux.

- calculer la température en ayant en tête le petit texte objet de ce fil :).

 

Sur les cibles peu lumineuses, le calcul est bien souvent impossible, faute de pouvoir détecter toutes les raies nécessaires au calcul.

 

 

 

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Petite remarque sur le spectre de Gérard, il n'est pas normalisé à 1 au niveau du continuum..... B|

 

Et puis le phénomène de "double pics" que l'on peut voir sur les raies [OIII] et H Beta sont du au fait qu'il y a eu une dérive entre les divers spectres unitaires. Ce n'est pas une donnée réelle....

Ou alors il y a eu une dérive sur ton spectre lors des acquisitions qui n'a pas pris la même zone de la NP, ce qui pourrait expliquer cette dérive ?

 

Si l'on compare ton spectre avec un autre du même objet (ci dessous celui de Christian avec le même spectro)

 

_m97_20130219_940_cbuil.png.a9cce2ce280a0a346fdc32d81d7a9e18.png

 

As tu vérifié sur chaque spectre unitaire brut que les raies étaient bien au même endroit et donc superposable ? Sinon, faut utiliser l'outil dans ISIS qui permet de recentrer chaque raie.

Modifié par OlivierG

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Olivier

deux colles d'un coup :)

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Petite remarque sur le spectre de Gérard, il n'est pas normalisé à 1 au niveau du continuum

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Sinon, faut utiliser l'outil dans ISIS qui permet de recentrer chaque raie.

j'ignorais les deux...je retourne bosser

désolé pour le flood :$

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Il y a 1 heure, gerard33 a dit :

j'ignorais les deux...je retourne bosser

désolé pour le flood

 

Eh ben bravo Gérard, il t'a pas loupé Olivier ! :)

Tu seras à l'OHP cet été ?

 

J'avais pas fait attention au doublement des pics.

ISIS ne fait pas la registration des poses unitaires ?

 

 

 

 

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Eh ben bravo Gérard, il t'a pas loupé Olivier ! 

Tu seras à l'OHP cet été ?

 

quand je serai grand je me vengerai ¬¬

non, je ne crois pas

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