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Salut Fred,

Le titre est bien. Il est factuel ;)

Les dessins sont de haut vol, comme à ton habitude.

Le gradient de luminosité de 2903 est vraiment bien rendu, de même que les détails.

M101 est une grosse claque, la quantité de détails perçus est impressionnante.

M97 est sympa. C'est un objet dur à cerner du fait des faibles contrastes généraux.

Astronomicalement
José

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Que dire ? Tu es le Mozart du dessin astronomique :)

Absolument magnifiques ces galaxies et ton hibou est superbe ;)

Bonne soirée,

AG

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Le niveau de détail sur NGC 2903 est vraiment impressionnant, M101 est époustouflante et M97 pas en reste. Alors trois fois bravo ! ;)

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Encore trois superbes dessins :).

NGC 2903 est très détaillée. Chapeau d'avoir perçu les doubles départs de bras spiraux, de chaque côté du noyau. 

Quant à M101, bah, on s'y croirait quoi ;), que de détails ! C'est bluffant.

M97, n'est pas en reste, c'est exactement ça, même pas la peine de la présenter ;), on la reconnaît tout de suite ;).

Bravo pour ce rendu très réaliste.

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Wouaw!!!!!

C'est magnifique !!! ...

Le niveau de détails est incroyable. J aime particulièrement les deux galaxies et leurs rendu quasi photographique. 

Une belle leçon de dessin. 

Bravo 

L

 

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Salut;

 

outre les louanges auxquelles je me joins bien entendu, je mesure l'écart entre le 300 et le 400 sur NGC 2903 (en détails j'y distingue seulement la barre ainsi que 2 condensations en arc de chaque côté, départ des bras). Ou alors est-ce le dessin qui permet de fouiller tout cela, car j'avais seulement pris des notes sur cette galaxie.

Tu nous titilles avec M101 si superbe, par expérience au 300 ce type de galaxies de face reste très pâle et les détails fort ténus quand il sont là. Il me tarde donc de voir ce qu'il en est, toute la difficulté doit être de retranscrire au bon endroit sur papier de vague volutes perçus ça et là en vision indirecte.

Idem pour M97, cela fait partie des objets du nord pas encore vus au 300, car il me faut trouver un emplacement moins pratique que celui habituel, me donnant accès du SE au SO en gros.

Ca donne aussi bien envie de passer à 400 mais amortissons d'abord le 300 !

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il y a 27 minutes, etoilesdesecrins a dit :

Ca donne aussi bien envie de passer à 400 mais amortissons d'abord le 300 !

500 direct...

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Posted (edited)

H.S on

 

Ah je n'ai pas la place de stocker un 400, ni de l'installer sur ma dalle d'observation de façon confortable ...

Faut dire que le 300 est redoutable d'efficacité en rapport plaisir / emmerdement , ou en perfs / poids, comme on voudra !

Je tiens beaucoup à ce paramètre et je peux le porter et stocker avec les tourillons montés, manque plus qu'à installer tubes + jupe + anneau + collim, soit 10-15 min.

Certes bien plus d'inertie que la lulu de 100 sur AZ mais quand même d'autres perfs ...

 

Le 400 même artisan c'est tout de même pas loin de 2 fois plus lourd, on n'a rien sans rien ...

 

Mais tu as raison, venant d'un 300 il serait plus intéressant de passer à 460-500

 

H.S off, allez j'arrête de polluer le joli post de Fred

Edited by etoilesdesecrins
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Merci à tous pour vos messages encourageants :)

 

Il y a 2 heures, etoilesdesecrins a dit :

Ou alors est-ce le dessin qui permet de fouiller tout cela

 

Ca contribue fortement, c'est sûr.

 

Il y a 2 heures, etoilesdesecrins a dit :

Tu nous titilles avec M101 si superbe, par expérience au 300 ce type de galaxies de face reste très pâle et les détails fort ténus quand il sont là.

 

Ca reste très pâle même avec un diamètre nettement plus grand, mais la taille de la galaxie est telle que les spires ne sont pas serrées et on arrive à suivre assez facilement chacune d'elles. Les nombreuses zones II qui les jalonnent aident aussi pour cela.

Je trouve que sa réputation de galaxie peu gratifiante n'est pas méritée.

 

Il y a 2 heures, STF8LZOS6 a dit :

500 direct...

 

De ce que j'ai pu expérimenter avec ces diamètres, la gap est nettement plus sensible en passant de 300 à 400 que de 400 à 500.

Maintenant, pourquoi pas un 600, là ça cause...

 

Fred.

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Posted (edited)
il y a 4 minutes, etoilesdesecrins a dit :

Le 400 même artisan c'est tout de même pas loin de 2 fois plus lourd, on n'a rien sans rien ...

 

Nos réponses se sont croisées.

Mon 400 fait 24kg, encombrement au sol 50x50 (c'est les dim du rocker).

Ca donne à réfléchir :)

 

Fred.

Edited by fred-burgeot

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Et bien pour une fois, c'est la description de M97 qui me scotche! :xSans doute trop l'habitude  de tes superbes dessins.:D

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Posted (edited)

Yo l'ami !

Je découvre tes œuvres sur un téléphone, étant en vacances...

Mais punaise, que c'est beau et bon, comme toujours. Du très très haut vol!

Mais dediou, je reste baba par la ressemblance frappante entre' nos deux versions de ngc2903, c'est sidérant.

Ta 101 est dantesque !!! Faudra que j'y retourne.....

 

Étoile des montagnes,

Ce n'est pas forcément le diamètre qui cause problème, mais plutôt la conception. Pour enfoncer le clou, je suis actuellement aux Canaries avec un 400 de 15kg.....

Edited by serge vieillard
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Bonjour Fred 😊

J ai deux petites questions pour toi .

 

(1) tu dit que tu utilisais il y a longtemps  du papier noir .....Tu trouve que le blanc est plus pratique et à un meilleur rendu que le noir ? 

 

(2) je suppose que tes dessins sont exécuté avec la tête bino  ..... C'est moins fatigant pour la vue?

 

Personnellement en vision monoculaire je fatigue vite quand je dessine d où ma question  .....

Merci 

LAURENT 

 

 

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Maïcé, les nuances subtiles entre les deux cavités ne sautent pas aux yeux sur le dessin, voilà pourquoi j'enfonce le clou avec un petit descriptif :)

 

Serge, j'espère que ta campagne canarienne est prolifique !

Je viens de comparer ton dessin de 2903 au mien, en effet c'est très très proche.

 

Laurent, le dessin à la craie blanche (ou crayon pastel blanc) donne un trait poudreux, c'est compliqué d'obtenir un trait fin et affirmé avec cette technique. A moins que je ne m'y prenne mal.

Pour le ciel profond, c'est sans bino, elle réduit fortement la 'luminosité' des images en deep sky. Alors qu'en planétaire c'est parfait (hormis pour s'amuser à détecter les satellites de Saturne ou Uranus).

Comme toi au bout d'un moment je ressens une crispation des muscles du visage à force de fermer l'oeil gauche. Mais ça reste tenable sur la nuit.

Le vrai bino serait la solution pour toi !

 

Fred.

 

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Merci pour les infos. 

Je pensais que tu utilisais la bino pour le CP.

Pour un éternel débutant comme moi ☺

Ce genre d informations sont toujours bonnes à prendre.

😃

L

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Posted (edited)

Hello  :)

 

Moi j'aimerai jour,  voir un livre illustré par Fred, dessins exceptionnels et des croa passionnants !  

 

message subliminal 😉😉

 

encore merci pour le partage ! 

 

fred 😊

Edited by fredo38
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Salut Fred !

 

Encore de magnifiques dessins très riches en détails et très contrastés. Tu as raison pour M101, quand le ciel est de qualité cette galaxie devient une cible majeure en ce qui concerne la perceptions de bras spiraux. J'ai également dessiné M101 et NGC 2903 lors de ma dernière soirée d'observation avec le T381, c'est fou on a eu les mêmes idées :)

Sur M101 nos visions s'approchent quand on compare les petits détails (entre autre les régions II et autres associations OB), mais mes dessins sont moins artistiques et moins contrastés. Pour NGC 2903 par contre j'ai perçu moins de longueur dans les spires.

 

http://splendeursducielprofond.eklablog.fr/une-belle-et-froide-nuit-au-pied-du-massif-du-montdenier-a161745616

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Posted (edited)

Fredo, merci pour le compliment, mais tu serais peut-être le seul acheteur :)

 

Laurent, merci pour ton passage ici.

Je suis allé voir ton récit de votre séjour au Montdenier : c'est toujours très agréable de lire tes compte-rendus de vos sorties collectives et en effet, on a les mêmes zones HII dans M101.

Sinon, il a l'air d'être sympa ce camping, avec les champs de lavande à deux pas du terrain. Certains astrams du sud m'ont vanté les qualités du ciel de ce spot.

 

Fred.

Edited by fred-burgeot

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Salut Fred,

Oui le ciel du Montdenier est pas mal du tout, par contre la météo là bas est capricieuse, on a souvent du vent et des nuages ...

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Fred, quelque soit la cible que tu nous présente (galaxie de face ou encore NP), ce qui ressort à mes yeux, c'est le soin délicat apporté à tes dessins. Sur la toile, il existe des dessins détaillés, d'autres plus ou moins contrastés mais ils portent en général un style propre qui font apparaître leurs défaut. Rien de ceci avec les tiens, ils ont une douceur, un naturel qui me plaît toujours, bien loin de la caricature.

 

Le 10/04/2019 à 17:31, fred-burgeot a dit :

La bordure de la NP n'a pas de symétrie de révolution, j'ai perçu deux zones plus lumineuses qui donnent l'impression qu'elles dépassent du contour circulaire.

La centrale de cette NP est piquée, tout à fait, c'est un petit point brillant, beaucoup plus évidente que celle de M57. Cela fait comme si la matière OIII ne voilait pas sa perception. Pour ta  bordure, j'avais dessiné cela avec 356mm de diamètre, tu as tout simplement commencé à entrevoir l'empreinte de la seconde coquille diaphane. Bravo à toi.

Pour Laurent et Fred, c'est encore possible de dessiner des traits fins et appuyés au crayon pastel blanc (bien taillé) même si vos mines dures sont supérieures à ce jeu. Je me pose juste la question : en ciel profond, on a quand même affaire plus souvent à du flou qu'à du trait ou au mieux à du trait flou !       Fabrice M.

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Posted (edited)

Salut Fabrice,

 

merci pour tes commentaires toujours très nourris et précis :)

Pour le "style" doux et naturel dont tu parles, disons que, par rapport à mes débuts où je faisais plus dans la "juxtaposition de détails" car voulant mettre en évidence lesdits détails à tout prix, je tente maintenant de faire en sorte que le résultat reste évocateur dans son ensemble.

Ca suppose d'estomper les détails pour qu'ils ne soient que devinés dans la nébulosité, ce qui n'est psychologiquement pas si simple car ils ont été chèrement acquis à force de temps passé à scruter l'image.

En tout cas merci pour le compliment ;)

 

Pour la centrale, j'ai consulté a posteriori sa magnitude, j'ai trouvé des valeurs dépassant 14 voire 15, ce qui m'a surpris (car je l'ai vue sans ambiguïté, comme dit dans mon message initial), surtout qu'elle est vue sur fond de nébulosité...

J'ai trouvé ce vieux post de 2005, dans lequel il est question de la visibilité de cette centrale, et les personnes qui sont intervenues l'ont vue tout comme toi et moi.

 

il y a 42 minutes, Sky runner a dit :

Pour ta  bordure, j'avais dessiné cela avec 356mm de diamètre, tu as tout simplement commencé à entrevoir l'empreinte de la seconde coquille diaphane. Bravo à toi.

 

Ah ouai, cool, au final elle est moins réservée que je ne le pensais, cette M97 ! Elle nous laisse deviner de sa structure...

 

il y a 42 minutes, Sky runner a dit :

Je me pose juste la question : en ciel profond, on a quand même affaire plus souvent à du flou qu'à du trait ou au mieux à du trait flou !

 

Tu as raison ! Mais en même temps, à chaque fois que mon crayon n'est pas taillé fin pendant le croquis, je me sens gêné, vas savoir...

 

Fred.

 

 

 

Edited by fred-burgeot

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Il y a 15 heures, fred-burgeot a dit :

Pour la centrale, j'ai consulté a posteriori sa magnitude, j'ai trouvé des valeurs dépassant 14 voire 15, ce qui m'a surpris (car je l'ai vue sans ambiguïté, comme dit dans mon message initial), surtout qu'elle est vue sur fond de nébulosité...

 

mv=15.7 pour les deux étoiles centrales (M97 et M57), d'après bidouillage sur la photométrie Panstarrs. C'est donc clairement l'intensité du fond nébuleux qui joue et pareil pour moi : la centrale de M97 m'est toujours apparue bien plus évidente que celle de M57 qui nécessite un seeing très coopératif pour mon optique.

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Oui les dessins de Fred sont toujours exceptionnels !

Sur mes rares tentatives de la centrale de M57 pour le moment au 300, pas de succès. C'est comme Sirius B, un jour ça sourira quand la turbu sera assez calme.

M97 juste tentée l'autre soir dans des conditions apocalyptiques, vent, grosse lune et ciel laiteux, ce n'était qu'un fantôme moins évident qu'à la 80ED par beau temps ! Alors la centrale ....

 

Fabrice je suis passé récemment sur M106 et le centre m'a paru relativement net et contrasté, en petite barre courte presque linéaire et précise, brillante. Un exemple de ciel profond pas vraiment flou, même si ce n'est qu'un petit exemple parmi tout l'entourage très flou par contre concernant disque et bras.

 

Bon vivement que le beau temps revienne sans la lune, car les crépuscules durent de plus en plus longtemps ! Ca commence à être chaud en semaine !

Puisqu'une fois de plus en ce moment beau temps rime avec Pleine lune, ce soir et probablement demain petites / grosses sorties de doubles à la FC-100 !

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    • By xavierc
       Dans le virage du fond du parking.
       Nuit du 5 au 6 août 2019
       Dobson 508/1920
       
       10 dessins : 8931 à 8940.
       
       Il y a encore du public ici, l'engouement ne faiblissant pas, pourtant après 3 nuits des étoiles d'affilée, quand je suis opérationnel à 23h15.
       Je montre Saturne et M8 à 2 jeunettes puis vaque à mes cibles plus ténues.
       
       La première est le Sextet de Seyfert dans le Serpent, qui m'avait laissé sur ma faim.
       
       Observation 8931 : NGC6027/A/B/C/D/E ou Sextet de Seyfert.
       A 85x, l'ensemble est une tache faible. Le groupe est éclaté à 276x en membres faibles à VI3. Ce grossissement permet de voir les extensions diffuses. 402x les détaille dont la petite hors des lignes râtée la fois précédente. Mais je n'arrive pas à voir les 6.
       
       
       Il fait chaud comme hier, je n'ai pas mis de pull sous le manteau qui est lui indispensable pour garder à portée de main mes oculaires.
       
       Le croissant lunaire témoin de l'avancée inexorable du séjour se couchera vite avant le premier dessin.
       
       Je règle quelques soucis de la lampe de la planche à dessins au début.
       
       Je reste dans le domaine des galaxies, un poil plus haut et plus à l'est dans Hercule.
       
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       Cette galaxie est visible assez faible à 85x, petite. A 201x, elle semble condensée et reste minuscule.
       
       
       Observation 8934 : NGC6482.
       Condensée comme la précédente à 201x, elle est minuscule et assez brillante à 85x.
       
       
       Bruno galère avec une calibration, il ira quérir les conseils d'autres astrophotographes du terrain pour s'en sortir. Où il faut être ingénieur pour faire de l'astrophoto!
       
       Observation 8935 : NGC6500/1.
       201x, 85x. Ce duo est constitué de 2 galaxies respectivement faible NGC6500 et assez faible NGC6501.
       
       
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       Observation 8936 : NGC6490 et NGC6495.
       201x. Les galaxies aiment former des duos dans ce coin de ciel! Ici 2 galaxies de même brillance, faibles.
       
       
       L'objet suivant, atypique, est une idée de Michel Nicole, l'astronome québécois dont les fiches d'observation m'inspirent de nombreux sujets d'observation, adaptés à mon télescope vu qu'il utilisait un Dobson de 56cm.
       C'est une nébuleuse bipolaire du Lézard.
       
       Observation 8937 : LKHalpha233.
       276x. Objet de Herbig-Haro et très faible, elle s'étend surtout à l'ouest de l'étoile faible. Elle ne réagit à aucun filtre. C'est dingue de pouvoir observer ce stade de proto-étoile avec nos moyens d'amateurs!
       
       
       Je pointe ensuite quelques galaxies de Pégase.
       
       Observation 8938 : NGC1 et 2.
       201x. Les 2 premiers objets du catalogue NGC sont assez faible et faible dans l'ordre numérique.
       
       
       Des nuages arrivent à 3h20.
       Je vérifie quand même sur les animations météo satellite que l'orage qui s'approche par l'ouest en grondant va passer bien au nord de nous, ce qui est le cas.
       Par contre sa proximité gênera sur les 2 derniers dessins en me flashant la vision nocturne, le ciel devenant brièvement blanc à l'oculaire lors des éclairs les plus brillants.
       La menace ne faisant que nous raser, je dessine donc un groupe de galaxies sous ces contraintes dans Pégase.
       
       Observation 8939 : NGC7765 à 7768.
       278x, 201x. C'est un quintet mais pas de Stephan, composé de NGC7765 et NGC7766 très faibles, NGC7767 considérablement faible, NGC7768 assez faible, complétés de CGCG477.020 très faible. Groupe intéressant.
       
       
       Un bolide aussi brillant que les éclairs s'est invité dans le coin de mon champ de vision et a laissé une trainée persistante une dizaine de secondes vers 4h50.
       
       Observation 8940 : NGC7769 à 7771.
       201x. Je continue de monter dans la numérotation NGC avec NGC7769 assez faible au bord sud plus net, NGC7770 faible et NGC7771 assez faible.
       
       
       Je finis fatigué à l'aube à 5h sous les grondements de l'orage voisin.
    • By Loup Lunaire
      Bonjour,
       
      Me revoilou, vite le ciel est dégagé et hop c'est parti jusqu'à 21h00 car le ciel est de nouveau couvert.
      Quand c'est comme ça ne faut pas attendre pour dessiner.
      La turbulence étant plus forte qu'hier (bien visible à x36), j'ai baissé le grossissement. Je me suis arrêté sur Bailly au sud sur le limbe, il s'agit une formation nectarienne de 300 km de diamètre, la plus vastes des cratériformes.
      Concernant les outils de dessins des polychromos sur papier noir.
       

       
      Bon ciel lunaire
    • By Loup Lunaire
      Bonjour,
       
      Nouvelle sorti extra lunaire, hier c'est bien cela continu et autant vous dire que je suis prêt pour ce soir !
      Bien content d'avoir dessiné , mais pas trop satisfait des conditions, carence du ciel en terme de transparence notamment
       
       

       

       
      Bon ciel lunaire
    • By Loup Lunaire
      Bonjour,
       
      Bien longtemps que je n'avais pas réalisé un dessin lunaire,  des conditions très moyenne  avec un ciel un peu voilé et une lune un peu jaunâtre aussi.
      Mais j'avais tellement envie de dessiner,  donc je suis parti du côté du limbe du 9 novembre pour y faire SCHICKARD et PHOCYLIDES.
      Ils sont situé au sud lunaire. Bien visible dans cette phase à faible grossissement, j'ai eu des difficultés dû à une turbulence casse noisettte à 200x. Mes outils des faber castel polychromos
      Le chromatisme est bien visible sur le dessin, c'est volontaire.
       
       

       
      Bon ciel lunaire
    • By xavierc
       Dans le virage du fond du parking.
       Nuit du 4 au 5 août 2019
       Dobson 508/1920
       
       10 dessins : 8921 à 8930.
       
       Plein de public venu pour la nuit des étoiles se tient au sud dont des gamins turbulents que les parents inconscients laissent courir autour des télescopes.
       Cela engendre pas mal de lampes blanches gênantes, des astronomes qui râlent du coup au sud du virage, et un sacré brouhaha, le calme de la nuit ne reviendra que dans une heure.
       
       L'ouest du ciel est voilé, je vise au plus loin de cette menace, bas vers l'est une galaxie de Cassiopée car ces nuages arrivent assez vite.
       J'ai chaud avec mon manteau.
       
       Observation 8921 : NGC185.
       Cette galaxie naine du Groupe Local est considérablement faible et diffuse à 201x.
       Les voiles arrivent sur ma cible à 23h06. Le ciel est maintenant tout voilé.
       
       
       J'attends en m'assoupissant dans l'auto.
       Beaucoup de gens ont remballé et le public est parti faute de ciel.
       
       Le ciel se redégage à 1h du matin.
       Je reprends les observations avec une nébuleuse planétaire d'Hercule.
       
       Observation 8922 : NGC6058.
       402x, 631x, 85x. La nébuleuse qui répond bien au filtre Oxygène 3 est une étoile très floue assez faible à 85x. L'étoile centrale est considérablement faible à 402x.
       La nébuleuse est trop sombre à 631x, et l'usage du filtre HBêta l'éteint totalement, ce qui permet de confirmer la présence de l'étoile centrale qui seule ressort. Deux portions d'anneau symétriques se distinguent en vision décalée VI2 à 3.
       
       
       Je pars pas très loin observer quelques galaxies d'Hercule sur la même carte de l'Uranométria.
       
       Observation 8923 : UGC10200.
       Cette galaxie condensée assez faible à considérablement faible est vue à 85x et accompagnée à 201x de LEDA57100 très faible à VI1.
       
       
       A 2h, Bruno T. est revenu imager sur la butte à l'est.
       
       Observation 8924 : NGC6155.
       Cette galaxie considérablement faible à 85x montre comme une barre centrale à 276x, râtée à 201x.
       
       
       Observation 8925 : NGC6239.
       201x, 276x. Considérablement faible à 85x comme la précédente, elle révèle de la structure, sous forme d'une barre grumeleuse s'infléchissant à l'ouest.
       
       
       A 2h40, une moto particulièrement bruyante repart de l'entrée du parking, je l'entendrai pétarader dans la montagne plusieurs minutes.
       
       Je peux enfin voir une nébuleuse diffuse du Cygne, la X Nebula, autre objet mythique qui me semblait alors hors de portée à l'époque du magazine Ciel Extrême, comme l'était Shakbazian 16 finalement vu aux NAT 2016.
       
       Observation 8926 : Simeis 57.
       Dénommée aussi la X Nebula. A 85x j'y verrais plutôt un lambda. La nébuleuse n'est pas sûre sans filtre. Le filtre Oxygène 3 montre quelques traces. C'est le filtre HBêta qui la dévoile vraiment. Alors la partie facile est vue VI1 (100% du temps mais qu'en vision indirecte) et 2 autres branches sont vues VI3. La zone où s'effectue la jonction de ces branches est difficile à détailler. Cet objet atypique est aussi dans les fiches de Michel Nicole.
       
       
       Après cette revanche sur l'histoire, je dirige le T508 vers des galaxies du Verseau.
       
       Observation 8927 : NGC7665.
       85x, 201x, 276x. Elle reste faible et petite à 85x, mais à plus forts grossissements je remarque ses bords nets et une étoile dedans excentrée  en VI4 (25% du temps en vision indirecte).
       
       
       Comme les dernières nuits, j'entends le troupeau de moutons sur l'Aup.
       
       Observation 8928 : NGC7721.
       85x, 201x. A 85x je vois déjà son allongement, elle est considérablement faible à faible.
       Elle est déjà sombre à 201x. Quelques détails durs apparaissent sous forme de glimpses VI4 à 5 (10 à 25% du temps en vision décalée).
       
       
       Des voiles éparses au nord-ouest deviennent gênants, dégradant la transparence.
       Je tente une galaxie Arp dans le Verseau bien que les voiles passent dessus par moments.
       
       Observation 8929 : NGC7727 ou encore Arp 222.
       138x, 201x, 276x. Hormis son centre assez brillant à assez faible, le reste est faible et les détails sont incertains, les nuages n'aidant pas.
       
       
       Retour de nuages éparses s'avancent par l'ouest.
       Je m'obstine en observant une autre galaxie dans le voisinage et dans les voiles.
       
       Observation 8930 : NGC7724.
       201x. Son observation est alternative : très faible quand vue hors des voiles, sinon fantômatique à invisible.
       
       
       A 5h, je capitule, ça devient trop pourri dans l'aube avec ces voiles contrariants.
       De nombreux météores et satellites artificiels sont passés dans le champ de mes oculaires cette nuit.
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