Colmic

Nouvelles caméras ASI 6200 et QHY 600

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il y a 40 minutes, Cneufcarbone a dit :

cela veut dire que l'on peut faire des images que l'on aurait jamais pu faire avant !


Concernant la résolution, non, on a enfin un 24x36 qui a des photosites presque 3x plus petits. (je parle pour un instrument avec une focale moyenne ou l'échantillonnage correspondra…)

Et au niveau du bruit, on a vu un paquet de superbes images faites avec 11000, mais il fallait poser beaucoup beaucoup plus longtemps pour arriver au même résultat.
(une voiture arrivera toujours plus vite d'un point A à un point B en roulant à 200km/h qu'à 50Km/h, mais ce n'est pas pour autant que la seconde voiture n'y arrivera pas, ensuite imagine jusqu'ou la première voiture pourrait arriver sur le temps que la voiture 2 arrive au point B)

Concernant la PL, non je ne pense pas, sous un même ciel,  une image plus propre sera toujours plus facile à traiter qu'une image plus bruitée…

Tu devrais te plongé dans le livre de Thierry Legault -> Astrophotographie ;) 
 

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il y a 14 minutes, Thierry Legault a dit :

bien plus rapidement et plus facilement

 

oui c'est à peu près ça :D

Enfin, pour "facilement", il a fallu se plonger dans les méandres des fonctionnalités du composant Gpixel ;)

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il y a une heure, Thierry Legault a dit :

20 fois moins, une paille !

 

Euhhh.... y en a (un) qui disent que c’est quand même vachement bruité cet IMX455 😭

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Le ‎27‎/‎02‎/‎2020 à 15:13, Malik a dit :

Euhhh.... y en a (un) qui disent que c’est quand même vachement bruité cet IMX455 😭

 

oui sur des images dont on ne sait à peu près rien : ont-elles été correctement prétraitées et empilées ? y a-t-il eu du dithering ? quel a été le traitement (courbes…) ? Quel est le niveau de pollution lumineuse ? etc.

Un prétraitement mal (ou pas) fait, la pollution lumineuse et une forte remontée de zones sombres au traitement peuvent générer un bruit considérable. De toute façon il n'y a pas 36 sources possibles de bruit, et sur ce capteur ce n'est sûrement pas le bruit de lecture qui peut causer des soucis.

 

Suspense : la psychose sur ce capteur va-t-elle surpasser celle du coronavirus ? xD

 

 

Edited by Thierry Legault

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aïe, il s'agissait d'un trait d'humour... en continuité avec les images de Colmic...

bon quand on explique une blague c'est qu'elle est ratée... :/

 

il y a 46 minutes, Thierry Legault a dit :

oui sur des images dont on ne sait à peu près rien : ont-elles été correctement prétraitées ? y a-t-il eu du drizzle ? quel a été le traitement type courbes ? Quel est le niveau de pollution lumineuse ? etc.

Un prétraitement mal (ou pas) fait et la pollution lumineuse peuvent générer un bruit considérable.

 

ah ben c'est tout ce que je dis depuis le debut !

et on a eu les memes histoires avec l'ASI533 xD

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Le 25/02/2020 à 08:17, Thierry Legault a dit :

je me faisais les mêmes réflexions :)

 

C'est quotidien sur les forums photo, où les nouveautés sortent sans arrêt.

 

Je m'en faisais par ailleurs les mêmes réfractions quotidiennes

Ce serait tout un débat de travailler à la raréfaction de ce genre de déviation.

Quoique...dans le dictionnaire, réfraction est synonyme direct de déviation.

Ceci demandait effectivement réflexion.

 

Le 25/02/2020 à 09:30, Thierry Legault a dit :

Poser des questions et informer évidemment, c'est juste que prendre des images dont on ne sait pas dans quelles conditions elles ont été faites ni traitées et en tirer des conclusions (ce qui est quand même une grande partie de ce fil), je persiste à dire que c'est un peu n'importe quoi

 

Je pense Thierry que connaissant l'humour délicieux de certains intervenants, que çà soit le but ici en fait.

Le n'importe quoi, c'est le but clairement visé ici et personne ne s'en cache et tant mieux car on rigole bien.

Comme dirait l'autre : Faire et défaire avec des nouveautés, c'est toujours travailler...Pour ne pas s'ennuyer.

Nous sommes tous sujets un jour à commettre cette déviation sympathique, je l'ai faite aussi par le passé, ma réponse

n'est donc point une moquerie et j'espère que personne ne s'en sentira offusqué, vexé ou blessé de mon intervention.

Toutefois c'est finalement élémentaire : On obtient rarement un résultat final comparatif cohérent avec des entrées de base hétérogènes

et je pense que là aussi, tous les intervenants du fil en ont pleinement conscience des limites des comparatifs.

C'est juste une très bonne bande de copains d'Astrosurf qui ont décidé de passer un excellent moment de décontraction.

 

Le contenu de ce fil ne fait finalement que donner raison à Socrate :

"Tout ce qu'on m'a enseigné, toutes les sciences humaines que j'ai étudiées et approfondies, toutes les recherches enfin

que j'ai faites sur le principe et l'essence des choses, ne m'ont servi qu'à savoir que je ne sais rien."

 

On passe sa vie à brosser continuellement les conclusions hâtives de l'instant pour finalement s'apercevoir que l'on n'en sait pas plus.

Astronomie et philosophie font bon ménage.

 

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Ok super, merci Thierry et bradis pour ce complément,j jecerne mieux les gains escomptés.

Vous semblez confirmer un vrai binning, intéressant pour le coup si on veut garder un sct 280mm edge ?

 

Encore merci d'avoir pris le temps de répondre

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il y a 46 minutes, Cneufcarbone a dit :

Vous semblez confirmer un vrai binning, intéressant pour le coup si on veut garder un sct 280mm edge ?

 

non, pas de binning au sens CCD mais on reste à un bruit de lecture de 3 e- en 2x2 (et 14 e- en 3x3), encore en-dessous du 11002

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Le 23/02/2020 à 18:42, messier63 a dit :

Et c'est bruité..

Ok je sors et je reviens plus..

jérôme

 

De toute façon une cam comme ça avec des pixels minuscules c'est pas pour les vrais instruments qui ont des vraies focales... :-) 

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Il y a 1 heure, astroespo a dit :

Pour les focales conséquentes ça c'est le top. Non ? 

 

Non c'est nul, il faut prendre une cam avec un cmos et des pixels de 3 microns et faire un binning 3x3 :-)

 

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Il y a 6 heures, spider_cochon a dit :

De toute façon une cam comme ça avec des pixels minuscules c'est pas pour les vrais instruments qui ont des vraies focales... :-) 

 

Et voilà, on en revient toujours au même problème de l'homme : chercher à avoir la plus grosse :D

 

Quand j'ai connu ma compagne, elle m'a fait une remarque intéressante je trouve : "mon ex-mari en avait une très grosse, et il me faisait mal, du coup je le faisais pas souvent avec lui. Avec toi au moins, on peut le faire tous jours, et ça me plaît bien !"

Ben voilà, elle a bien résumé la situation : les plus petites sortent plus souvent :D:D:D

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il y a 2 minutes, Colmic a dit :

Et voilà, on en revient toujours au même problème de l'homme : chercher à avoir la plus grosse

 

Qui te dit que je suis un homme... 

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il y a 4 minutes, spider_cochon a dit :

Qui te dit que je suis un homme... 

 

Dans ce cas, le second paragraphe est pour toi :D

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ola Fils !

j'en apprend des belles sur ta zigounette :S

méfie toi, en ce moment des vidéos circulent........

 

et spider c'est peut être spider-cochon.. O.o

 

on s'égare!!

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Il y a 7 heures, spider_cochon a dit :

De toute façon une cam comme ça avec des pixels minuscules c'est pas pour les vrais instruments qui ont des vraies focales... :-) 

 

Je ne vois pas en quoi...

 

Même en binning 3 ou 4 ce capteur surpasse un 11000 sans problème.

 

Donc même si un binning cmos n'est pas aussi bon qu'un binning CCD, ça reste mieux que d'acheter un 11000. Quelle que soit la focale. Idem pour le 16803.

 

Après il y a peut-être des CCD avec un rendement supérieur, et plus adaptées aux longues focales, avec de très gros pixels, mais je pense qu'aucune ne sera meilleure que ce cmos, qu'il soit en binning ou pas.

( enfin si on garde un prix et une taille "raisonnable" je suppose )

 

Edited by Roch

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il y a 5 minutes, Roch a dit :

Même en binning 3 ou 4 ce capteur surpasse un 11000 sans problème

 

Oui et au final t'as une image de 900x900 pixel... Non mais lol

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Ben faut savoir, tu veux des gros pixels ou des petits pixels ?

 

Binning 2, pixels de 7.5 microns

Binning 3, pixels de 11.25 microns

Binning 4, pixels de 15 microns.

 

Plus qu'à choisir.

 

Mais la surface totale est toujours 24x36... donc ça ne change rien, un CCD ne sera pas mieux, sauf s'il est plus large. Et dans ce cas, bonjour le tarif d'une part, et d'autre part tu as l'alternative de l'imx411, capteur CMOS aussi bon que celui-ci et moyen format. ( et extrêmement cher ;) )

 

Ah, dernière chose, en binning 4 ça fait du 2500x1500 pixels en gros... juste comme ça. Toujours plus que la définition des écrans sur lesquels on regarde lesdites images, le plus souvent.

 

Edited by Roch

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il y a 53 minutes, Colmic a dit :

 

Et voilà, on en revient toujours au même problème de l'homme : chercher à avoir la plus grosse :D

 

Quand j'ai connu ma compagne, elle m'a fait une remarque intéressante je trouve : "mon ex-mari en avait une très grosse, et il me faisait mal, du coup je le faisais pas souvent avec lui. Avec toi au moins, on peut le faire tous jours, et ça me plaît bien !"

Ben voilà, elle a bien résumé la situation : les plus petites sortent plus souvent :D:D:D

Eh ben les gars !!!!!   il y a quelque temps Alain G  me reprochait de raconter des cochonneries , alors là  je ne sais pas mais on est mal barrés !!!   xDxDxD

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Il y a 1 heure, rené astro a dit :

Eh ben les gars !!!!!   il y a quelque temps Alain G  me reprochait de raconter des cochonneries , alors là  je ne sais pas mais on est mal barrés !!!   xDxD

 

Il y a 1 heure, vigon a dit :

ola Fils !

j'en apprend des belles sur ta zigounette :S

méfie toi, en ce moment des vidéos circulent........

 

Ah mais vous pensiez à quoi bande de pervers ???

Moi je parlais de voitures :D

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Il y a 2 heures, spider_cochon a dit :

Oui et au final t'as une image de 900x900 pixel... Non mais lol

 

Il y a 2 heures, Roch a dit :

Plus qu'à choisir.

 

Bin1 : 9576 x 6388 - 3.76µ - 61Mpixels - 0.5 fps  (51ke - 1.2/3.5e-)

Bin2 : 4788 x 3194 - 7.52µ - 15Mpixels - 0.5 fps  (200ke - 2.4/7e-)

Bin3 : 3192 x 2130 - 11.3µ - 6.7Mpixels

Bin4 : 2394 x 1597 - 15.4µ - 3.8Mpixels

 

Donc oui, même en Bin4 il en reste encore largement assez pour du full HD :D

 

EDIT : Un Kai110002, en comparaison c'est

Bin1 : 4032 x 2688 - 9µ - 11Mpixels - 10s pour une image (60ke - 10e-)

 

Et un point qu'on a oublié : le 6200 c'est 14 bits réels de dynamique (en bin1), le 11k c'est 12.5 bits réels

 

Edited by Colmic
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Il y a 2 heures, Chris277 a dit :

Pour faire avancer le schmilblick sur le noise, il semble que QHY a optimisé le hardware autour de l'imx455 :

https://www.qhyccd.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=23&id=281

 

C'est pour ça qu'il faut pas trop se précipiter sur les premiers batchs en général, et attendre les quelques ajustements après les premiers retours d'expérience.

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    • By Maxime Tessier
      Salut à tous, 
       
      Bon pour ce retour parmi vous j'attaque avec M81 82 et leur IFN à la FLT98FeatherTouch et Atik383L+ en 23h30 de pose.
       
      Je comptais finir cette image en ajoutant plus de poses pour pouvoir faire un plus gros tri puisque les conditions n'étaient vraiment pas top, mais l'ayant commencée en Janvier 2019 je me suis dit qu'il était peut être temps de la finir quitte à la refaire plus tard dans de meilleures conditions.
      Voici donc une version de m81 82 dans ces ifn (Integrated Flux Nebula du gaz éclairé par la lumière de la voie lactée) avec pas mal de défauts mais faut que je me colle au traitement d'autres données.
       
      La full et les détails sur l'acquisition ici : https://maximetessierphotographie.fr/astrophotographie/m-81-m-82-le-duo-galactique-de-la-grande-ourse/
       

    • By Maxime Tessier
      Bonjour tout le monde !
       
      Observer et photographier le ciel la nuit est une passion qui nous unit 📷 🌌 ✨
       
      Ce petit post pour partager avec vous le plaisir de lancer un nouveau collectif de photographes nocturnes : le Collectif NOX !
      Il est composé de 6 astrophotographes français, spécialisés dans les images du ciel profond (galaxies, nébuleuses...) ou de paysages nocturnes :
       
      - Guillaume Doyen
      - Jonathan Fertil
      - Benjamin Lefèvre
      - David Malattia
      - Maxime Oudoux
      - Maxime Tessier
       
      Nous dévoilerons très prochainement le contenu et les projets du collectif sur ce post !
       
      Nous sommes également présents sur Instagram :

      https://www.instagram.com/collectif_nox
       
      https://www.facebook.com/NOXCollectif/
       
      A très bientôt ici aussi pour partager à nouveau avec vous ! 

      L'équipe Nox
       

       
       
    • By Loup Lunaire
      Bonjour,
       
      Ah enfin ciel clément pour profiter d'une lune dans ciel d'encre, juste après avoir accompli un dessin que j'attendais de faire depuis un moment aussi.
      Une belle avec ses couleurs vert, bleu et marron, l'olivine, et oxydes de fer/titane.
       
      Vous aimez j'espère ? , en Bonus la photo du cratère Reiner en dessin.
       

       
       

       
       
      Bon ciel lunaire
    • By Loup Lunaire
      Bonjour,
       
      Et voilà encore une bleuté dans le ciel , j'ai attendu plus d'une demi heure pour que Sélène sorte  de ses maudits nuages, et puis pas moyen...heureusement j’avais pris une image image avant.
      J'avais prévu de dessiner, c'est tombé au oubliettes...
       
      Attention c'est du one shot en brute et sans aucun traitement.

       
      Bon ciel lunaire
    • By Achaim
      bonjour les astros , suis pas venu depuis un moment et pour cause , pas trop sur le réseau et loin de tout , je vais vous présenter un petit parcours entre ciel et terre avec quelques photos , un cheminement au grès du hasard , du soleil et des envies ,  un cheminement avec un camion un trepied un apn, un sac à dos  ou le matin nul ne sait ou il sera le soir , un panneau aguicheur peut faire dévier une trajectoire , un endroit sublime peut faire rester , point de but , juste se laisser aller , c est ma conception des vacances ....et surtout.... etre un peut haut , pour la chaleur , et le ciel surtout
      tout ne sera pas conté , juste les endroits ou le ciel a bien voulu se dévoiler , il faut rester avec le sujet du site que diable ....
      je commencerai avec le Dévoluy , magnifique citadelle avec le fameux pic de bure et son observatoire radio ....ou malheureusement l objectif de monter n a pu se faire ils remplacent en ce moment un cable du télé , ce qui ferme les chemins d accès par secue , donc ce sera de loin , en face sur la montagne de Ceuz que je regarderai ce monstre plateau avec au passage un petit crops sur les antennes et un sourire de madame marmotte , point de ciel propice mais l espace suffit.....



       
      le hasard nous amène a 1740 m d altitude , avec la nuit doudoune et couette dans le camion pour dormir , ciel dégagé dans ce que l on nome les gorges de st pierre dans le haut var , un chemin de chevrier taillé au 12 em siècle dans les falaises , chemin qui s apparente a une redonnée du vertige plus qu a un chemin pépère , très  impressionnant  visible sur la gauche , un coin unique à découvrir ....un ciel clément ce soir là et une première VLactée ......prise a l entrée des gorges

       
      assemblage de deux clichers  unique de 40 s a 6400 isos  avec ice   xt2 fuji et samyang 12mm ouvert a 2.8 sur minie trak omegon
      altitude de prise de vue 1740 m
       

       
      la suite est un nom qui sonne pas mal , gorges du Daluis ......, on ne s attendait pas a tel décors , des gorges taillées dans de l argile rouge , c est féérique , mais qu' est ce dont ..? c est intriguant . Il se trouve qu'une bonne partie du haut var (Daluis , et gorges de cians ) sont rouge tel le maroc ,  ou le colorado .....En fait il se trouve que cette région il y a 300 millions d années , à l époque du continent unique "la pangée" était une plaine désertique recouverte d altérites et suivant les pluies ou pas , subissait des dépôts plus ou moins important d argile  entre inondation et secheresse,. On peut voir des endroits de sol craquelé et fossilisés datant de cette époque . La plaque africaine venant taper la plaque européenne , tout se bouscule et ces argiles qui ont élé accumulés pendant des milions d années et recouverts sur des centaines de mètres de sédiments ont été mis au jour à cet endroit de notre pays ....du bonheur ....Un ciel clément mais seulement a 700 m d altitude ce coup ci , moins terrible du coup
       


       
      3 clichers de pose unique de 40 s  assemblées avec ice ....xt2 et samyang 12mm ouvert a 2.8 sur minie trak omegon
      altitude de prise de vue 700m

       
      alors ou allons nous maintenant .....route entre digne et le lac de serponçon , cadre magique pour qui aime la géologie , je donnerai quand même une photo du "vélodrome" , formation unique , il n en exite que 2 en europes , l endroit encaissé n a pas permis de photos nocturne ....mais juste un clin d œil

       

       
      on poursuit par un site connu des historiens de l astro , le Mont Mounier , un sommet a 2800 m d altitude ou en dessous , a 2600 , au petit mont mounier , il y eu une construction d un observatoire
      en 1893 qui a servi 25 ans , détruit par incendie et reconstruit , et abandonné , il ne reste de bati que la réserve d eau , le reste étant ruine ( photo dessous)

      mont visible au loin , ou le parking a 1700 m m a permis un petit chout de la VL ....


       
       
      3 photos pose unique de 40 s  en RAF sur minie trak omegon ,  assemblées avec ice , meme combat , xt2 samyang 12mm
      altitude de prise de vue 1700m
      .....compliqué de traiter ......beaucoups , beaucoups trop d étoiles

       
      et pour finir ce petit parcours , nous irons dans le Mercantour ,  lieu qui nous donne d autres joies , d autres rencontres ,
      les bouquetins qui n ont pas peur de l homme , les lacs encore englacés , et la lune qui tend a dissiper les nuages au couchant ...



       
      voila , un peut de tout entre terre et ciel sans trop m étendre  .......................en espérant n être pas trop a coté de la plaque du but de ce site et ne pas vous avoir ennuyé ..........

       
      1pose de 40 s en JPG...
       

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