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Bonjour à tous

 

le mardi 28 Mai , une belle occultation d'une étoile par le trans neptunien Quaoar va se produire sur une bonne partie de la France. C'est une occasion assez rare qu'elle se produise sans que 'l’on soit obligé de voyager à travers la planète.

 

Il faut des télescopes d'au moins 300 , une bonne caméra et surtout un bon système de datation des images (GPS , NTP avec le soft de Meinberg, DCF 77) .

Comme l’occultation , sur la centralité dure presque 50s , on peut poser deux ou trois secondes , car l'étoile cible est de presque magnitude 17.

 

Le lien vers la page d'info : http://lesia.obspm.fr/lucky-star/occobs.php?p=16503&lon=2.230067&lat=48.805004

 

la page d’accueil : http://lesia.obspm.fr/lucky-star/predictions.php

 

Arnaud

 

Edited by Arnaud T60
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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

Salut Arnaud ,

j'ai fais quelques essais la nuit dernière en pointant une zone dans le bouvier avec des étoiles de mag 16-18

une étoile de mag 16.7 comme celle qui sera occultée par Quaoar est bien visible avec une pose de 3s, mais la magnitude apparente va vite chuter quand le TNO va passer devant :(

c'est quand même juste 3s si on veut du signal, mais on peut pas faire plus étant donné que l'occultation dure 50s :(

sinon sur les brutes de 3s je voyais  sans soucis sur l'écran du PC des étoiles de mag 17.5

mais c'était haut dans le Bouvier, Quaoar sera a 21° de hauteur le 28 a 23h40 TU ....dans les couches basses de l'atmosphère

je tenterais quand même si la méteo est clémente

 

config : Ritchey Chrétien 400 mm F/6.3 et STL 1001e ( pixels de 24µ ) :)

 

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Bonjour

 

ce n'est pas grave si l'étoile disparait pendant l'occultation. Combien de temps de lecture a la caméra ??  Quel logiciel d'acquisition est utilisé ?? Sinon pour mettre à jour l'heure du PC elle peut se faire avec NetTime avec un serveur de temps de l'observatoire de Paris  de classe 1.

 

En tout cas merci de participer. Sinon sans dire exactement ou tu es , dans quel secteur comptes tu observer ?

 

Arnaud

 

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Il y a 4 heures, Arnaud T60 a dit :

Sinon sans dire exactement ou tu es , dans quel secteur comptes tu observer ?

 

Normandie, Rouen Est :(

 

Il y a 4 heures, Arnaud T60 a dit :

Combien de temps de lecture a la caméra ??  Quel logiciel d'acquisition est utilisé ?

2 secondes environ pour lire le capteur de 1024 x 1024 - j'utilise Camera Addon de TheSkyX

 

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Bonjour 

 

Compustar , si ton temps de lecture est de 2s , alors il faudra poser sans doute 4 s . Après regarde les liens que j'ai envoyé pour les conseils.

 

Arnaud

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Je peux faire un "crop" sur la zone à imager et choisir une zone de 500 pixels de coté, ça réduira bien le temps de pose


 

Il y a 23 heures, Arnaud T60 a dit :

ce n'est pas grave si l'étoile disparait pendant l'occultation

 

question : c'est quoi au juste le but de la manip ?

que doit on imager, mesurer exactement ??

 

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le but de la manip est de mesurer le temps de la disparition de l'étoile , afin de d'avoir une corde qui nous donnera une mesure de la dimension de Quaoar . Typiquement sur les astéroides de la ceinture principale, avec une résolution temporelle mieux que 0.1 s on obtient la taille de la corde avec une précision kilométrique.

 

voir ce site pour plus d'infos : http://www.euraster.net/

 

Arnaud

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Le 24/05/2019 à 14:36, Arnaud T60 a dit :

croisons les doigts pour la  météo

vu les prévisions c'est loin d'être gagné :(

 

petits tests hier soir : j'ai réduit ma zone de capture CCD a un carré de 512x512 au lieu de 1024x1024

le temps de transfert est plus rapide : environ 1s au lieu de 2.5s théorique mais au final entre 2 poses de 4s j'ai 7.13s

tests fait sur 50 poses et consultation de l'entête fit des images...

Donc : 4s de pose + 1s environ de transfert... reste 2.13s de temps mort que je ne vois pas , je me demande ou ça passe ces 2.13s !!! :(

c'est pareil pour des poses de 3, 4 ou 5s j'ai toujours ces 2.13s de temps perdu...

pourtant les fichiers sont écrits sur un disque interne SSD en Sata

 

je pars pour des poses de 4s...

Edited by compustar

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Bonjour Bruno

 

il y a peut être un temps qui est dans le soft d'acquisition entre deux poses. Sur Prism par exemple  de base il est de 1 s. Tu peux peut être faire les acquisitions utiliser un autre soft. Quel est le modelé de la caméra CCD.

 

Arnaud

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C'est une Sbig STL1001e

j'ai essayé aussi CCDSoft : résultats idem , pareil pour Maxim DL ( même pire )

c'est soit la caméra, soit les drivers mais je pense plutôt aux drivers Sbig utilisés pour les 3 logiciels :(

De toute façon je vais avoir une météo pourrie comme dab :(

 

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Bonsoir,

hier soir au TJMS de Buthiers (Planetes Sciences) , on a pu observer et avoir une belle occultation de 30s . Il semblerait pour le moment que sur les 25 observateurs déclarés nous sommes les seuls à avoir une occultation positive. Il  y aussi une occultation négative sur le télescope de Puimichel et une autre en Allemagne.

 

Bien content

Arnaud

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Bonjour,

Météo pourrie chez moi, les nuages sont arrivés 1h30 avant le debut de l'occultation et se sont collés sur l'horizon Sud

ça c'est dégagé un peu a 23h35 TU mais le ciel n'etait absolument pas transparent

donc j'ai fais environ 150 images "pas top"  entre 23h30 et 23h50 environ, je vais faire une petite animation pour voir ce que ça donne

mais pour moi.... c'est négatif :(:(

la Normandie et sa météo ne sont pas compatibles avec ce genre d'évènement, et la faible hauteur de l'objet au dessus de l'horizon n'arrangent rien.

A part ça la manip était sympa à faire. merci d'avoir prévenu

 

Pas content

Bruno

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Bonjour Bruno

 

le phénomène a du se produire chez toi vers 23h42 ,23 h43 TU . Tu aurais une image pour voir .

 

En tout cas merci d'avoir essayé.

Arnaud

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Re,

j'ai passé la journée à éplucher mes 161 images une par une a la loupe :)

zoom a 200% et niveaux de visualisation bien ressérrés

 

en faisant une petite animation je vois l'étoile sur les poses 87-88-89

elle disparait sur la 90 et réapparait sur la 94 et les suivantes

pose 89 : 23h 42 ' 20.083s / pose 94 : 23h 42' 50.076s

 

Hasard ou pas ? , et vu les conditions météo...c'est limite de chez limite

on est dans les horaires et entre le l'image ou l'objet disparait et celle  ou il réapparait y a : 29.993s

je vérifie ça à tête reposée et je fais une petite page web avec les images dans la semaine

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Bonsoir Bruno

 

ça va intéresser l'équipe de recherche avec qui je collabore. Si tu le veux bien , donne moi ton adresse mail qu'ils prennent contact avec  toi. Je pense qu'ils souhaiteront analyser par eux même tes images. Tu peux m'envoyer un mail arnaudastro(@)yahoo.fr

 

Merci d'avoir épluché les images !!

 

A bientôt

Arnaud

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Bonjour Bruno,

 

je viens d'avoir un des chercheurs au téléphone . Peux tu me dire si tu acceptes de partager tes données sur l'observation de Quaoar. Je ne te cache pas que tes données sont très utiles. Bien évidemment si tu acceptes de partager tes données tu seras cité comme co auteur de l'article professionnel qui va suivre.

 

Dans l'attente d'une réponse de ta part , bonne fin de journée

Arnaud

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Autre possibilité pour le repère temporel avec synchro du PC (et donc enregistrement des frames): la Timebox d'Airylab: http://airylab.fr/timebox/

 

En tout cas dès que ma future instrumentation est installée, c'est typiquement le genre de campagne de mesures auxquelles je participerai volontier, c'est très intéressant tout ça.

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Le 25/06/2019 à 16:34, Arnaud T60 a dit :

Bonjour Bruno,

 

je viens d'avoir un des chercheurs au téléphone . Peux tu me dire si tu acceptes de partager tes données sur l'observation de Quaoar. Je ne te cache pas que tes données sont très utiles. Bien évidemment si tu acceptes de partager tes données tu seras cité comme co auteur de l'article professionnel qui va suivre.

 

Dans l'attente d'une réponse de ta part , bonne fin de journée

Arnaud

 

Bonjour,

j'ai été en contact ( le 6 Juin ) avec J.D de l'observatoire de Meudon, je lui ai envoyé mes données, je pense que cela lui a suffit car il ne m'a pas recontacté depuis , pas de soucis pour partager ces data  :)

Tiens moi au courant pour l'article, ça m'intéresse fortement de le lire

Bruno

Edited by compustar
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Bonsoir,

 

J'ai eu Josselin Demars en mail , il me'a dit ne pas avoir reçu tes données.Peux  tu lui renvoyer et me mettre en copie stp . Si tu peux mettre les images fits sur un drive je veux bien - arnaudastro(@)yahoo.fr

 

Bonne soirée

Arnaud

 

 

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    • By jfleouf
      Salut à tous,
       
      Dans la nuit de mardi à mercredi (9/10 Novembre 2021), l'astéroïde géocroiseur 2019 XS passait à environ 1.5 LD (LD = distance Terre-Lune moyenne). Le bestiau est donné pour ~60 mètres de diamètres et Stellarium prévoyais une magnitude autour de 14. Voguant entre l'Éridan et la Baleine,  le caillou était bien placé dans le ciel pour se faire tirer le portrait. Avec un déplacement apparent de ~1 seconde d'arc par seconde de temps, il ne fallait pas trainer. J'ai embarqué mon ami Tom Polakis dans l'aventure pour qu'il prenne des images depuis son observatoire de Tempe, Arizona, pendant que je prenais les miennes depuis Starkville, Mississippi (environ 2,000 Km à vol d'oiseau). L'idée étant bien sur de mettre en évidence la parallaxe.
       
      On commence avec l'image prise par Tom. Série de 20 secondes entre ~8:00 et ~8:45 UTC (2021-11-10)
       

       
      Lien vers la full: https://photos.smugmug.com/photos/i-QbNQLQz/0/e1362e6e/O/i-QbNQLQz.jpg
       
      Le champ couvre ~45'x30'. On remarquera le changement d'intensité des petits traits laissés par l'astéroïde, ce qui indique que le machin doit avoir une forme assez allongée et tourner sur lui même rapidement.
       
      Voici maintenant mon image, bien gâchée par des soucis de suivit avec ma monture et des passages de nuages. En plus, j'ai goré dans l'orientation de ma caméra ...
       

       
      Et maintenant, pour la version superposée (alignée sur les étoiles) :
       

       
      La full : https://photos.smugmug.com/photos/i-DXKPnfj/0/1e845072/O/i-DXKPnfj.jpg
       
      On distingue même une petite galaxie entre les deux trainées.
       
      En mesurant la distance entre les positions de l'astéroïde sur deux images prisent au même moment, je trouve un angle de 306". Il ne me reste plus qu'à utiliser le petit bout de code que j'avais écris pour calculer la distance (https://github.com/jfgout/parallax) et je trouve une distance de 1,248,755 km. La distance indiquée par JPL Horizon était de 1,222,182 km. Pas mal, non ?
       
      Bon, faut que je soigne ma monture pour éviter d'avoir un suivit aussi pourri à l'avenir ...
       
      jf
       
    • By Diziet Sma
      Un vieux couple dont la NASA a décidé de changer ( bouleverser ? ) les très vielles habitudes .
      Cela va t-il rapprocher Monsieur de Madame  ou vice-versa ?
      https://www.sciencesetavenir.fr/espace/systeme-solaire/la-nasa-va-devier-un-asteroide-une-mission-de-defense-planetaire_158869
       
      On les connait plutôt bien ces deux là :
       
      https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/sciences-premier-asteroide-sera-devie-homme-appelle-dimorphos-81698/
    • By COM423
      Bonsoir,
       
      Plusieurs astéroïdes ont été observés ces dernières années avec des attributs comètaires, et plusieurs scénari physiques distincts ont été évoqués pour l'interpréter :
       
      des astres sur des orbites d'astéroïde devenant actif uniquement au moment du périhélie : ce sont les Main Belt Comets mais ils ont généralement un vrai aspect de comète (et notamment des queues en éventail) : une trentaine a été recensée, une éjection sporadique de poussières a aussi été observée suite à une probable collision  : 354P/2010 A2 (Linear), 596 Sheila (?) et de la poussière est parfois éjectée en raison d'une rotation trop rapide de l'astre par effet Yorp : 6478 (Gault) en 2019  
      L'astéroïde 2005 QN173 découvert en 2005 et numéroté depuis (n° 248370) a fait parlé de lui cet été, puisque le 09 juillet 2021 une queue était détectée par Alan Fitzsimmons sur les images acquises par le programme ATLAS.
      Rétrospectivement, on a retrouvé une image de 2016 montrant la même activité, ce qui écarte donc la possibilité d'une collision parmi les 3 scénari ci-dessus. Il s'agit sans doute d'une nouvelle "MBC" ou astéroïde actif.
       
      Il est passé au périhélie le 14 mai, mais la fine queue est toujours visible en ce mois d'octobre :

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  41 poses de 03min à -15°C  (gain 120), Nord à peu près en Bas
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering
      Le 14 octobre 2021 de 20h02 à 22h14  utc     ( 02h 03 min   d'intégration )
      Traitement Siril 0.99.10.1, Finition avec Gimp 2.10.24
       
      L'astre est assez faible (mag 18 à 19) et cette capture a été réalisée avec un fort clair de Lune (69%), à 41° de hauteur environ au-dessus de l'horizon.
      La queue est détectée ici sur 1,2' de longueur seulement (PA=246°) mais elle est vraisemblablement bien plus longue (jusque 5 ou 6').
       
      Je l'avais observé les mois précédents au C11 en CCD, je voulais en fait voir si elle était accessible au T20cm et c'est bien le cas
       
      Bon week-end.
    • By Sonne
      Bonjour,
      Après plusieurs tentatives ratées, pour diverses raisons (nuages, probabilité faible,...), j'ai enfin pu voir ma première occultation !
      Elle a eu lieu mardi 12 octobre 2021 vers 23h39 (HL) et visible sur la moitié Ouest de la France. Toutes les infos ci-dessous :
       

       
      Le ciel était partiellement nuageux en journée. Vers 22h00 HL, le dernier nuage est parti. Un tout petit a ensuite traversé le ciel du Nord au Sud au moment au je cherchais l'étoile. Sans conséquence.
       
      J'étais à environ 85 km de la centralité.
       
      Lors de mes autres tentatives, l'astéroide était toujours "invisible", de magnitude très faible par rapport à l'étoile. Ici, l'étoile et Pallas ont quasiment la même magnitude. J'aurai du démarrer le film encore plus tôt pour bien voir la séparation entre les deux (surtout pour Tangra, qu'il prenne bien l'étoile cible).
       
      J'ai utilisé un objectif photo avec un multiplicateur de focale : focale résultante de 500 mm environ.
      Caméra Basler IMX 265 avec un ROI de [800x600] pixels, à 10 img/s.
      Durée du film : 900 s (15 minutes)
      Synchro de l'heure du PC
      Pas d'autoguidage mais j'aurai du car ma mise en station n'était pas parfaite. J'ai une dérive lente.
       
       
      Pendant la capture, j'ai observé le phénomène à l'écran. Vers 1 minute avant l'occultation, l'histogramme saturait souvent (fluctuations à cause de la turbulence). J'avais pris soin de ne pas surexposer l'image. Une légère baisse de luminosité était visible et elle a commencé un tout petit peu plus tôt que prévu... Normal ?
       
      Pendant ces 15 minutes et même avant, j'ai vu plusieurs satellites et/ou débris traverser le champ. Ils venaient tous de la droite de l'image.
       
      Ci-dessous, une image extraite d'un petit film de qques secondes pris à 23h21 HL pour montrer le champ cadré.
      (L'image est brute. Aucun traitement.)
       

       
      Et un gif animé de la totalité du phénomène en accéléré. J'ai gardé une image sur 20. Puis créé le gif à 10 img/s. Donc les 15 minutes du film brut correspondent aux 45 s du gif. On voit bien la dérive vers le bas.
      Les images sont brutes. Aucun traitement.
       

       
       
      Maintenant, passons à la courbe de lumière. J'ai laissé les options par défaut. Maintenant que j'ai un film où la chute est bien visible, je vais me pencher sur son traitement.
      Comme l'astéroïde et l'étoile étaient vraiment proche, la sélection de l'étoile n'a pas été évidente !
       
      @Matthieu Conjat : Voici la courbe. Merci pour les échanges.
      Merci aussi à @JML pour son aide au début.
       
      La courbe complète centrée sur l'occultation :
      On remarque que plus l’astéroïde s’éloigne, plus la luminosité de l'étoile baisse... Le logiciel doit s’emmêler les pinceaux avec les deux points lumineux côte à côte ?
       

       
       
      Et sur celle ci-dessous, une version "binning 8" :
       

       
       
      Conclusion, cette manip est très intéressante à faire ! J'espère pouvoir en refaire d'autres... Et regarder de plus près le traitement des données.
       
      Jérôme
       
    • By Sonne
      Bonjour,
      Le matin, très tôt, du 06 septembre, je me suis déplacé pour tenter une n ème occultation... Car mes précédentes tentatives se sont soldées par des échecs, principalement à cause de la météo et une fois pour un problème "technique". Donc, comme il faisait beau cette nuit là et que l'étoile était pas trop faible (12,8), j'ai tenté le coup...
       
       

       

       
      J'ai fait une heure de route pour aller sur le site sélectionné.
      La prise de vue s'est bien passé.
      Avant de partir, j'ai fait qques images de Jupiter... Mais pas mal de turbulence... Retour chez moi à 03h45 HL.
       
      Le soir, je passe le film dans le logiciel. Je ne maitrise pas encore tout donc à part la sélection des étoiles, je n'ai rien fait d'autre.
      Ci-dessous, une image du champ. La flèche indique l'étoile occultée.
       

       
      Je suis surpris car la courbe de l'étoile occultée est "plate" ! Ci-dessous un extrait au moment de l'heure de l'occultation théorique. En cyan l'étoile occultée et en jaune, une étoile de référence.
       

       
      J'allais poser une question pour tenter de comprendre la raison. Mais je viens d'avoir la réponse, je pense, en lisant le post de @Matthieu Conjat  sur le calcul du diamètre d'une étoile où il parle de "probabilité" au sujet d'une prochaine occultation. Je n'avais pas cette colonne d'affichée ! Après ajout, la probabilité pour "mon occultation" est de... 0% ! 
       
      Maintenant, je ne comprend pas trop cette histoire de probabilité... Etant donné qu'il y a déjà une incertitude en fonction de la position par rapport à la centralité...
      Pourquoi indiquer une occultation qui n'a aucune chance de se produire !
       
      Bon, pas grave, cela m'a permis de faire ma première occultation réussie mais ratée au final !
      Merci à @JML pour m'avoir donné envie de me lancer dans les occultations et de son aide.
       
      Jérôme
       
       
       
       
       
       
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