Kaptain 5413 Posted June 6, 2019 (edited) OK, n'empêche que (tiré du dernier hors-série aviation de Science & Vie) : Et pour finir... Edited June 6, 2019 by Kaptain 5 1 Share this post Link to post Share on other sites
Christophe Pellier 7637 Posted June 7, 2019 Il y a 14 heures, eeva a dit : J'aime bien tous ces gens qui nous font de l'écologie de classe. Ben oui , l'avion c'est pour "les riches". Les pauvres prennent le train comme en 1936 pour les congés payés. Allons bon ! Une pétition contre les avions Je n'ai jamais lu le moindre commentaire, nulle part, qui aille dans le sens de ta remarque. En l'occurence, l'avion était souvent moins cher que le train et complètement démocratisé, ça tombe un peu à plat... Il y a 14 heures, eeva a dit : Mais pendant ce temps là, quid : du PQ , de l'essuie tout, de la chaussette, du téléphone portable, de la TV, de l'ordi, du matos astro, du panneaux solaires, de la batterie pour voiture électrique écolo-bobo........ made in PRC du T-shirt, pantalon, chemise, chaussure, slip ..........made in Bangladesh de la fraise espagnol aux noisettes turques en passant par le soja brésilien et l'huile de palme indonésienne sans oublier la banane de la martinique de l'uranium d'Australie du pétrole du moyen orient Figures-toi que ces questions-là, les personnes très engagées dans l'écologie se les posent effectivement, et y apporte des réponses quand c'est possible. Extrêmement facile d'éviter les fraises d'Espagne aux pesticides en barquette plastique. Suffit de pas les acheter. Le téléphone, le portable... achat d'occasion (économie du réemploi). Le pétrole ->vélo, train, covoiturage. Bref... y'a ceux qui se gaussent de suffisance, et ceux qui agissent, c'est comme d'habitude Il y a 14 heures, eeva a dit : Donc l'avion pollue mais les super-tanker NON ! Tu n'as pas du lire les infos des 6 derniers mois où de nombreux articles ont souligné le niveau extrême de pollution de ces gros trucs Il y a 14 heures, eeva a dit : On pourrait aussi avoir une pétition contre toutes ces marchandises qui nous viennent des confins du monde ? non ? Chiche, tu la lances ? 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
eeva 1392 Posted June 7, 2019 (edited) Il y a 8 heures, Christophe Pellier a dit : Je n'ai jamais lu le moindre commentaire, nulle part, qui aille dans le sens de ta remarque. Chers Christophe, je n'ai pas besoin de lire des commentaires pour me forger une opinion Il y a 8 heures, Christophe Pellier a dit : En l'occurence, l'avion était souvent moins cher que le train et complètement démocratisé, ça tombe un peu à plat.. faut voir j'ai pas le prix du billet de train paris/ New-york en tête mais ça doit pas être donné. Il y a 8 heures, Christophe Pellier a dit : Figures-toi que ces questions-là, les personnes très engagées dans l'écologie se les posent effectivement, et y apporte des réponses quand c'est possible doit pas représenter grand monde toutes ces personnes vu le rayonnage H&M, Carrefour, Unicloq, kiabi, Jules, C&A... Il y a 8 heures, Christophe Pellier a dit : Extrêmement facile d'éviter les fraises d'Espagne aux pesticides en barquette plastique c'est vrai, suffi, d'acheter des fraise de France aux pesticides en barquette plastique. En plus elles viennent d'un peu moins loin Il y a 8 heures, Christophe Pellier a dit : Le pétrole ->vélo, train, covoiturage Le vélo, c'est la solution de Mme Lagarde Il y a 8 heures, Christophe Pellier a dit : Tu n'as pas du lire les infos des 6 derniers mois où de nombreux articles ont souligné le niveau extrême de pollution de ces gros trucs Pas d'inquiétude, avec les conséquences de la crise économique de 2008, le Baltic -dry tombe à vu d'oeil ados muchachos les super-portes conteneurs. Pas parce que ça pollue, nannnn !! parce que le commerce international s'effondre Il y a 8 heures, Christophe Pellier a dit : Chiche, tu la lances ? Et pi quoi encore, tu me prends pour Don Quichotte Vive le coté obscure de la Force Edited June 7, 2019 by eeva Share this post Link to post Share on other sites
Kaptain 5413 Posted June 7, 2019 https://www.latribune.fr/economie/france/une-majorite-de-francais-penchent-pour-une-taxe-sur-le-kerosene-819665.html Share this post Link to post Share on other sites
BobMarsian 2483 Posted June 7, 2019 Ben ! Je pense que les amoureux des cieux limpides ont bien du mouron à se faire car, question traffic aérien, le pire est à venir Par exemple, Roissy - Charles-de-Gaulle avec la future construction du terminal géant T4, prévoit un accroissement de 40 millions de voyageurs supplémentaires par an (70 millions en 2017, Orly : 30 millions) soit 500 mouvements d'avions par jour en plus des 1300 enregistrés en 2017 (par an : 480 000 en 2017 ---> 680 000 en 2030) ! Le traffic mondial devrait doubler d'ici 2037 selon l'IATA ! Tout semble sacrifié à la sempiternelle croissance dont on nous cesse de nous rabatre les oreilles sans laquelle l'économie mondiale s'écroulerait. Et aussi du tourisme galopant tentaculaire (croisiéristes, etc ...) qui ressemble de plus en plus à une nouvelle nuisance, demandez aux habitants de Venise, Barcelone ou Amsterdam ce qu'ils en pensent Perso, je crois qu'on va droit dans le mur a vouloir jouer, par exemple, les bronze-fesses en hiver à Pucket, Bali et compagnie http://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/roissy-va-devenir-un-aeroport-xxl-20-10-2018-7923888.phphttps://reporterre.net/Au-mepris-du-climat-et-des-riverains-l-aeroport-de-Roissy-veut-40-millions-de 2 2 Share this post Link to post Share on other sites
Kirth 3883 Posted June 7, 2019 Il y a 2 heures, BobMarsian a dit : Et aussi du tourisme galopant tentaculaire La photo de ton avatar, elle a été prise à Bugarach? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Hoth 3967 Posted June 11, 2019 Le 06/06/2019 à 19:14, eeva a dit : je suis d'accord cette gamine à quelque chose de flippant genre Mercredi Addams En fait ch'savais pas ... http://www.slate.fr/story/175659/greta-thunberg-pascal-bruckner-figaro-vox-jeunesse-autisme-asperger Share this post Link to post Share on other sites
ALAING 52294 Posted June 11, 2019 Mouis, mais ça par contre ça a le don de me gonfler : Le respect de ma vie privée commence par ne pas foutre un tas de merde dans mon ordi ! C'était aussi mon coup de gueule Je vous souhaite néanmoins une excellente soirée, AG 1 Share this post Link to post Share on other sites
iblack 2036 Posted June 11, 2019 Il y a 2 heures, Hoth a dit : En fait ch'savais pas ... http://www.slate.fr/story/175659/greta-thunberg-pascal-bruckner-figaro-vox-jeunesse-autisme-asperger Ce Pascal Bruckner est un plouc ! Quand je lis le début de sa tribune du 10 avril sur Le Figaro, ça laisse pantois, surtout venant d'un soit-disant philosophe : Citation Dans sa République (315 avant J.-C.), Platon met en garde contre la corruption de la démocratie qui consiste en une inversion des hiérarchies, par excès de liberté: quand le père traite son fils comme un égal, que les maîtres flattent les disciples et que les vieillards imitent la jeunesse. Nous y sommes. Quiconque a vu les manifestations de jeunes gens pour le climat ces dernières semaines en Europe, où l’on avait mobilisé jusqu’aux maternelles et jardins d’enfants, où d’adorables petites têtes brunes ou blondes récitaient pieusement les slogans que leurs parents leur avaient appris ne peut que s’inquiéter de ce véritable exercice de ventriloquie. Comme si la jeunesse n'avait pas son mot à dire et n'avait pas d'idée autre que d'être "ventriloque". Perso, je n'ai pas attendu mes parents pour avoir mes propres idées et elles n'étaient pas forcément en phase avec les leurs. Ce bonhomme est d'un archaïsme, faudrait qu'il sorte des ses bouquins d'histoire pour ouvrir les yeux ! 3 Share this post Link to post Share on other sites
PerrouriefhCedric 3873 Posted June 11, 2019 Je sais que le syndrome d'Asperger n'est pas la forme d'autisme qui coupe le plus du monde parmi toutes, mais en attendant on voit assez clairement qu'un individu atteint d'autisme a pour le coup dix fois plus le sens des réalités qu'un autre qui se prétend "philosophe"... ça fait réfléchir non ? (Je ne doute pas un seul instant que ce grand, que dis-je, cet immense philosophe se rattache au courant des sceptiques et a pondu cet article dans le seul but de nous faire cogiter : qui est l'"autiste", qui est le "philosophe" là-dedans, etc... ) 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
Hoth 3967 Posted June 11, 2019 Il y a 2 heures, ALAING a dit : Le respect de ma vie privée commence par ne pas foutre un tas de merde dans mon ordi Nan , nan , ils foutent pas des merdes dans ton ordi , là ils voudraient bien ton nimail , mais t'es pas obligé de le donner ; après ils te demandent si ils peuvent laisser des koukis , mais t'es pas non plus obliger d'accepter ... et même si maintenant ils sont obligés de te demander , y'a encore tout plein de sites (tout plein tout plein) qui t'en collent des koukis et des koukis sans rien te dire ou te demander Share this post Link to post Share on other sites
iblack 2036 Posted June 11, 2019 Il y a 2 heures, ALAING a dit : Mouis, mais ça par contre ça a le don de me gonfler : Tu cliques sur la X, pas besoin de chercher plus loin Share this post Link to post Share on other sites
ALAING 52294 Posted June 12, 2019 Il y a 9 heures, Hoth a dit : y'a encore tout plein de sites (tout plein tout plein) qui t'en collent des koukis et des koukis sans rien te dire ou te demander Oui je sais, même Astrosurf le fait Mais certains te collent juste un petit papillon ou une petite barre d'information. Et d'autres te collent un placard plein écran et c'est ceux là qui me déplaisent fortement Share this post Link to post Share on other sites
ClaudeS 3125 Posted June 12, 2019 La machine s'emballe....plus le mur approche plus il s'éloigne....mais le jour où il va s'arrêter on va se le prendre en pleine gueule et bon débarras. Il ne se passe pas une journée sans que l'on te sollicite et te harcele pour faire tourner la machine plus vite. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Alain 31 6262 Posted June 12, 2019 Il y a 1 heure, STF8LZOS6 a dit : La machine s'emballe....plus le mur approche plus il s'éloigne....mais le jour où il va s'arrêter on va se le prendre en pleine gueule et bon débarras. Il ne se passe pas une journée sans que l'on te sollicite et te harcele pour faire tourner la machine plus vite. Oui, en fait la menace imminente qui pèse sur notre nid dans l'univers et pour laquelle nous avons pleine conscience devrait être le sujet numéro 1 dans "Astronomie générale", mais aussi dans tous les médias et chez tous les décideurs . 1 Share this post Link to post Share on other sites
sqfab 43 Posted June 12, 2019 Bonjour Permettez moi d'ajouter un peu d'humour suite à certaines interventions assez anxiogènes . Je sais que pour certains la collapsologie est à la mode (voir les déclarations de certaines ONG et scientifiques) , mais excusez moi d'être plus mesuré et moins dogmatique. Peut être suis inconscient pour certains mais ce qui est sur, c'est que j'exècre tous les extrémistes. Pour info et pour les plus désespérés, les plus pessimistes quant à notre avenir, je leur préconise l'avant dernière mesure de ce tableau (je déconne bien sur) Pascal Share this post Link to post Share on other sites
Pyrophorus 502 Posted June 12, 2019 (edited) AlainG a raison. Comment voulez-vous qu'une prise de conscience sérieuse s'opère à partir du moment où l'on est bombardés en permanence par des messages contraires ? On vous explique que vous allez sauver la planète en achetant des bagnoles électriques, comme si l'électricité était un fluide inépuisable dont la production n'a aucune incidence sur le climat. La pub c'est sacré à cause de la croissance et il n'est pas question de la réglementer ou de la limiter. On a récemment lancé une initiative dans les écoles primaires, qui visait à combattre les stéréotypes masculin/féminin dans la tête des gamins. Mais qui peut croire que cela donne le moindre résultat alors que la pub matraque à longueur de journées exactement le contraire ? Combien de jolies ménagères toutes fiérotes de montrer leur intérieur rutilant, leur linge immaculé et leurs bons petits plats ? Combien de sémillants jeunes blaireaux qui paradent dans des tires d'enfer et s'inondent de produits de beauté qui font tomber les filles comme des mouches ? Et ça ne risque pas de s'améliorer avec les 12 000 satellites de l'autre allumé. Internet partout, oui mais lequel ? Pour qu'il y ait un retour sur cet investissement colossal, il faudra bien que la pub, l'exploitation des données personnelles et les manœuvres d'influence y soient omniprésentes. Et quand les 12 000 satellites seront bons pour la ferraille, on en fera quoi ? On les laissera pourrir sur place, bien entendu. On est toujours dans la mentalité des chasseurs-cueilleurs du paléolithique qui pouvaient épuiser les ressources d'un endroit et le saloper complètement. Il leur suffisait de faire quelques kilomètres pour recommencer en laissant le soin à la nature de se régénérer. Malheureusement, on est aujourd'hui bien trop nombreux pour ça et on génère beaucoup trop de cochonneries. Edited June 12, 2019 by Pyrophorus 5 Share this post Link to post Share on other sites
Alain 31 6262 Posted June 12, 2019 il y a 39 minutes, sqfab a dit : Pour info et pour les plus désespérés, les plus pessimistes quant à notre avenir, je leur préconise l'avant dernière mesure de ce tableau (je déconne bien sur) Ah non je ne suis ni désespéré ni pessimiste ! Les conséquences de tout ce gâchis vont graduellement nous montrer le chemin de la vraie vie Share this post Link to post Share on other sites
Hoth 3967 Posted June 12, 2019 il y a 46 minutes, sqfab a dit : Je sais que pour certains la collapsologie est à la mode C'est vrai qu'on est tellement plus peinard quand on y pense pas !!! Juste pour rire .... Share this post Link to post Share on other sites
Superfulgur 13941 Posted June 12, 2019 Ya quand même un truc troublant, dans ce discours hyper culpabilisant et un peu « millénariste », appuyé le plus souvent par des images prises au bout du monde, c’est le décalage entre les responsabilités des uns et des autres. Le CO 2 « électrique », par exemple : la France, avec la Finlande, la Suède et la Norvège, est championne d’Europe d’émissions, pour, en gros, les mêmes raisons : un mix hydro/nucléaire et quasi « tout hydro » pour la Norvège. Les pays « en pointe contre le réchauffement climatique » saturés d’éoliennes et de panneaux solaires émettent 4 fois plus… Autre exemple, le plastique. Chaque année, les pays méditerranéens rejettent 600 000 tonnes de plastique dans cette mer, WWF dixit. La France rejette 11 000 tonnes, c’est 11 000 tonnes de trop, on est d’accord, mais c’est… moins de 2 % du total. Alors je sais bien qu’on va tous mourir, tout ça, et que même l’immense Yves Cochet annonce sans rire que « l’humanité pourrait avoir disparue en 2050 », mais ce discours délirant, est, enfin, il me semble, contre-productif. L’Onera bosse sur un avion « hybride » à 25 % de conso en moins. 25 % c’est énorme. On ne pourrait pas, de temps en temps, donner, aussi, les bonnes nouvelles ? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Hoth 3967 Posted June 12, 2019 (edited) il y a 6 minutes, Superfulgur a dit : L’Onera bosse sur un avion « hybride » à 25 % de conso en moins. 25 % c’est énorme. On ne pourrait pas, de temps en temps, donner, aussi, les bonnes nouvelles ? Bosse sur ... on n'y est pas encore , et si les prévisions sont exactes , le temps qu'on y arrive le trafic aérien aura augmenté de 50% donc les émissions n'augmenteraient "que" de 37,5% cool , ça c'est une baune nouvelle !!! Edited June 12, 2019 by Hoth 1 Share this post Link to post Share on other sites
Superfulgur 13941 Posted June 12, 2019 il y a 18 minutes, Hoth a dit : c'est une baune nouvelle !!! Tu en veux une autre ? Les émissions de CO2 de l'Europe ont diminué de 2.5 % en 2018, par rapport à 2017. 3.5 % pour la France. Alors les gens qui prédisent "la fin du monde" tout en vendant des bouquins sur "la fin du monde", à un moment... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Hoth 3967 Posted June 12, 2019 il y a 9 minutes, Superfulgur a dit : Les émissions de CO2 de l'Europe ont diminué de 2.5 % en 2018, par rapport à 2017. 3.5 % pour la France. C'est très bien !! http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/dessous-chiffres/climat-les-emissions-mondiales-de-co2-ont-augmente-de-55-en-vingt-ans-20190419 Share this post Link to post Share on other sites
FroggySeven 192 Posted June 12, 2019 (edited) C'est le problème de l'écologie-bonne-conscience. On se rassure à bon compte en s'imposant des contraintes environnementales, pour aller ensuite faire contruire nos biens dans des pays qui n'en ont rien à foutre. Il faut juger la politique environnementale d'une société en prenant en compte ses achats. A ce compte Trump est plus écolo que n'importe quel président de l'U.E. ! Edited June 12, 2019 by FroggySeven 1 Share this post Link to post Share on other sites
Pyrophorus 502 Posted June 12, 2019 3 minutes ago, FroggySeven said: On se rassure à bon compte en s'imposant des contraintes environnementales, et en allant faire contruire nos bien dans des pays qui n'en n'ont rien à foutre. Et en y exportant en retour nos déchets les plus dégueulasses... 2 Share this post Link to post Share on other sites
