Christophe Pellier

Jupiter RVB/B/UV du 31 mai + encore une Saturne

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il y a 22 minutes, Lucien a dit :

On dit trop de mal du binning logiciel !

Je n'en dis aucun mal, c'est juste qu'il peut être fait à posteriori.  Il n'est vraiment utile qu'en cas de gros souci d'échantillonnage, quand on est 100% certain de ne rien voir de plus à 1x1. On gagne surtout en stockage en fait.

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Oui, ça sert aussi pour pré-visualiser en temps réel des signaux faibles.

Pour augmenter la cadence de prise  de vue dans certains cas : 4 fois moins de données à transférer.

Pour offrir un meilleur signal aux algorithmes de registration/addition d'images dans des cas ou RSB des images individuelles est limite et fait décrocher !

A moins de retraiter en Binning toute une vidéo ensuite.

 

Il me semble ci que Christophe a fait du binong 2X sur sa Méthane ?

 

C'est comme la clé de 13, ça peut servir si besoin.:D

 

Lucien

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En fait je ne fais pratiquement que du binning avec l'ASI290MM car le montage que j'utilise (barlow+ADC+barrette à filtres ou bague tirage) porte la focale très au-delà de l'échantillonnage conseillé avec cette caméra. J'obtiens des échant de 2 à 3 pixels pour le PS selon la situation (donc parfait)

Modifié par Christophe Pellier
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Il y a 11 heures, Lucien a dit :

Il me semble ci que Christophe a fait du binong 2X sur sa Méthane ?

Preil les fois où j'en ai fait avec le montage complet, mais je préfère tout virer pour me mettre directement au foyer maintenant. On est pas bien là, à f/12 ?  :)

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il y a 23 minutes, jldauvergne a dit :

mais je préfère tout virer pour me mettre directement au foyer maintenant. On est pas bien là, à f/12 ?  :)

Si mais moi je pars de F/5 :) donc barlow obligatoire pour l'ADC... et du coup obligé de tenir compte des effets de tirage... et je me retrouve à f/25 pour la 290 !

Il n'y a que l'Astronomik 807 que j'utilise en bin 1 sans ADC, direct avec seulement la barlow.

Merci la Grenouille :)

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Très bon Christophe, C'est vraiment bien détaillé, bien piqué !

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Le 10/06/2019 à 12:48, Christophe Pellier a dit :

je pense à la météo 2018, je pleure ! Et pour le potager c'est naze aussi

 

bonjour Christophe,

 

On voit bien que les chamboulement dépressionnaire que subi Jupiter en ce moment, sont aussi valable sur notre planète bleu ! (pas dans la même ampleur)

Comme toujours Cricri , excellentes images avec une préférence pour les RGB.

Je ne pense jamais à utiliser le binning de la 290, dans ton ouvrage tu en parlait déjà et c'est un aspect à ne pas négliger en imagerie.

 

Bon ciel planétaires & lunaire

 

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Merci William,

Il y a 2 heures, Christophe H a dit :

C'est combien le temps de pose l' image en UV? Assez long, non?

Merci Christophe, oui, 10 minutes, c'est marqué sous l'image :)

Merci Loup !

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Bonjour Cristophe, ce sont d'excellentes prises, comme d'hab.  Mais j'ai une question au sujet de la barlow.

 

 

Il y a 12 heures, Christophe Pellier a dit :

En fait je ne fais pratiquement que du binning avec l'ASI290MM car le montage que j'utilise (barlow+ADC+barrette à filtres ou bague tirage) porte la focale très au-delà de l'échantillonnage conseillé avec cette caméra

 

 Tu veux dire que ta capture UV, tu la fais à travers le verre de ta barlow? Mais je croyais qu'elle etait quasiment opaque aux UV? Pour l'ADC, si c'est un pierro Astro, par contre, je crois qu'il n'y a pas de souci, ça passe. Mais pour la barlow, il y a un souci, non?

Modifié par dfremond

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il y a 14 minutes, dfremond a dit :

Tu veux dire que ta capture UV, tu la fais à travers le verre de ta barlow? Mais je croyais qu'elle etait quasiment opaque aux UV? Pour l'ADC, si c'est un pierro Astro, par contre, je crois qu'il n'y a pas de souci, ça passe. Mais pour la barlow, il y a un souci, non?

Merci Daniel,

Il y a un malentendu je pense au sujet de cette histoire de verre opaques aux UV. Je pense qu'on a commencé à dire que certains verres, surtout non traités, absorbaient l'UV, et que certains amateurs en ont conclu que tout l'UV était absorbé, ce qui n'est pas le cas. Du reste, je ne vois pas franchement de différence avec mon Gregory 250, qui fonctionnait sans barlow ; sur Jupiter, le temps de pose était similaire au CH4, en plus court... et c'est toujours le cas avec mon matériel actuel.

Si l'absorption ne devient sévère qu'avant 350 nm, où la sensibilité des caméras et la transmission de notre atmosphère sont déjà défectueuses, il est probable que l'absorption de la barlow ne fasse pas une grande différence.

Si certains intervenants ont des données plus précises, je veux bien les entendre aussi :)

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Merci Christophe, c'est une tres bonne nouvelle! J'imaginais que je devais faire une croix sur l'uv! Et du coup ça m'ouvre tout un tas de possibilités! Tu as testé differentes barlows? Ont-elles la meme transmssion UV? Tu as une APM 2,7 je crois, c'est elle que tu utilises ici? As-tu une experience   UV avec les televue (2x et 3x)?

Modifié par dfremond

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il y a 5 minutes, dfremond a dit :

J'imaginais que je devais faire une croix sur l'uv!

Ah ben ça aurait été dommage xD

il y a 6 minutes, dfremond a dit :

Tu as testé differentes barlows? Ont-elles la meme transmssion UV? Tu as une APM 2,7 je crois, c'est elle que tu utilises ici? As-tu une experience   UV avec les televue (2x et 3x)?

Oui c'est l'APM. Je fais de l'UV depuis que j'ai une webcam noir et blanc (2004)... et j'ai testé plusieurs barlow je n'ai jamais eu l'impression d'être handicapé - et certainement pas sur Vénus qui de toutes façons est suffisamment brillante. 

Je n'ai pas eu les Televue (juste brièvement une Powermate 5x), donc pas trop d'idée. J'ai eu Celestron Ultima 2x, Meade 4000 2x (version Japon), une Barlow 2,8x Klee, j'ai fait de l'UV avec tout ça.

Autre exemple, avant l'ADC PA j'avais un ADC ASH première version qui n'était pas traité UV, et pourtant, sur Vénus, ça sortait ça :

v20170117-CPe.png

  • Merci 1

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Tres interessant!  J'ai remarqué, en tout cas, que l'apm a un rendu moins jaune que la televue, dont je prefere le facteur 3x: je pense qu'elle laisse mieux passer le bleu, et probablement l'uv je pense. Du coup l'astrodon qui coupe au dela de 390 peut etre utilisé aussi avec l'ADC zwo, si on en croit ce graphique.

80095daf-7820-430c-b14a-23e5cf196dcb.jpg

C'est sur , il ya moins d'UV, mais j'aurais quand meme une fenetre entre 390 et 340, une espece de "narrow band" UV. Je pense que je vais m'equiper...

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Il y a 21 heures, Christophe Pellier a dit :

Merci Christophe, oui, 10 minutes, c'est marqué sous l'image

Oui, ça j'avais bien vu, mais c'est la durée de la vidéo. Je m'interrogeais sur la durée d'exposition pour les images de la vidéo, car dans l'UV, il doit y avoir peu de signal et en plus le rendement caméra est plus faible à ces longueurs d'onde, du coup l’exposition pour chaque image doit être bien plus longue qu’en visible ou IR?

Merci

 

Christophe

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Il y a 3 heures, Christophe H a dit :

Oui, ça j'avais bien vu, mais c'est la durée de la vidéo. Je m'interrogeais sur la durée d'exposition pour les images de la vidéo, car dans l'UV, il doit y avoir peu de signal et en plus le rendement caméra est plus faible à ces longueurs d'onde, du coup l’exposition pour chaque image doit être bien plus longue qu’en visible ou IR?

Merci

Excuses-moi je n'avais pas compris :) c'est effectivement le cas, le temps d'exposition est plus long (100 ms de mémoire, je ne suis pas sur le même ordi) en sachant qu'en plus l'échantillonnage n'est pas le même. Le rendement total en UV est effectivement bien plus faible que dans les autres longueurs d'onde (équivalent CH4 ou bien IR1000, sur Jupiter). Par contre cette caméra est aussi bien plus performante dans cette longueur d'onde que les précédentes. Jupiter en UV grâce à ça ce n'est plus aussi compliqué qu'avant. Et encore, la planète n'est qu'à 20° de hauteur chez moi et la perte d'UV est considérable.

  • Merci 1

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      Ce fil est une étude des couleurs de Saturne par photométrie, c'est le même travail que j'ai déjà fait sur Jupiter, mais c'est la première fois que je m'attaque à la planète aux anneaux.
      La cible est plus compliquée que Jupiter, à cause des anneaux justement. Au départ je pensais trouver dans la littérature des équations permettant de retrancher la luminosité de ces derniers, mais je n'ai pas réussi à trouver comment faire. Cependant, comme je travaille sur des images résolues, contrairement aux susdits papiers, il m'est possible d'isoler le globe des anneaux extérieurs et d'en calculer la magnitude. Il reste une portion du système d'anneaux devant le globe. Ce n'est pas grave pour le projet qui est de calibrer la luminosité du disque, mais ça limite la comparaison aux références de magnitudes qui existent... 
      Le comportement photométrique de Saturne diffère également de celui de Jupiter, sans parler des anneaux, car il y a des variations saisonnières marquées qui font que l'éclat de la planète dans le rouge et l'infrarouge en particulier connait des évolutions très sensibles. Le globe est moins rouge aux équinoxes, plus aux solstices (quand on réintègre les anneaux, c'est l'inverse : le système complet est plus bleu aux solstices)
      Comme vous le savez, Saturne s'avance vers sa prochaine équinoxe, qui aura lieu en 2025 - passage à l'automne pour l'hémisphère nord. En conséquence, il y a des variations d'éclat et de couleurs assez marquées et rapides, en particulier de l'hémisphère sud qui sort de l'hiver.
      Les observations ont été faites en deux fois au mois de septembre de l'année dernière, juste après l'opposition, en utilisant deux étoiles dans le Capricorne et le Verseau. Le seeing était très bon pour la série UV-visible. 
      Je mets des séries de 2022 pour comparaison, mais je n'ai pas fait de calibration pour cette année-là.
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      La comparaison avec les références n'est possible cependant que parce que la luminosité des anneaux, de l'UV au bleu, est très proche du globe en 2023. Pour le méthane par exemple, il est évident que l'albédo de 12% est trop élevé pour le globe tout seul...
      Enfin, j'ai encore ajouté le B425 dans la boucle. La bande passante de ce filtre encadre la partie du spectre des planètes joviennes où les variations de contraste sont les plus fortes dans le système de bandes. Ca ne sera pas très notable pour Saturne a priori, par contre pour Jupiter ça sera un filtre clé !
       

       
      Voici les planches d'images en version psf, pour mieux se rendre compte.
      En couleurs : on voit bien la variation de l'hémisphère sud qui passe du bleu au vert  (spoiler : dans l'épisode 2 à venir, j'arrive à démontrer la variation avec des chiffres)
       

       
      Planche UV-visible :
       

       
      Planche IR : j'ai l'impression que la luminosité du globe a diminué en IR et CH4, mais je n'ai pas encore fait la comparaison, on verra ce que ça dit... suspense
       

       
      A venir l'épisode 2 où on parlera du profil photométrique de pôle à pôle. Dans le 3ème on parlera des anneaux  je mettrai les résultats ici même.
  • Évènements à venir