Bernard_Bayle

Des questions sur les Tests Optique Amateur sur les S-C , là il s'agit de mon C11

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Désolé Bernard, je ne voulais froisser personne. Mais cela faisait longtemps que ces doc étaient postés sur Astrosurf, et il est toujours bien de les reposter pour les astro-amat utilisateur de WR.

Tous les softs d'analyse de front d'onde sont bons sur le plan calcul. Mais les conditions de mesure sont toujours aussi délicates et bon nombres de facteurs rentrent en compte. Même en condition labo la répétabilité est très difficile dès que l'on cherche les fractions d'ondes , d'où la prudence dans la lecture des résultats.

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Le 11/07/2019 à 18:05, patry a dit :

William, si tu nous lis, n'hésite pas à repasser à Toulouse pour que j'y jette un œil comme la dernière fois.

Salut Marc ! Malheureusement ça fait un bon moment que je n'ai pas mis les pieds à Toulouse, c'est trop court pour aller voir la belle-famille. Bon dans quelques années j'y serai définitivement mais peut être aurais-je changé de tube ;)

 

Le 11/07/2019 à 18:48, Bernard_Bayle a dit :

C'est surprenant en effet, en 2015 il  n'avait pas de trefoil connu ni autres choses d'ailleurs

Salut Bernard, sympa ton post :  En fait j'en avait un peu, Fred l'avait remarqué mais vraiment très peu. Ce qui est  bizarre, c'est qu'un jour j'ai eu un magnifique disque d'Airy complet et je n'ai rien fait de particulier puis le lendemain le tréfoil est revenu. Je précise, ça tu le sais déjà, que je ne serre jamais le flasque de retenu de la lame, les vis de collimation et la vis principale du système Fastar. L'inclinaison du tube semble y être également pour quelque chose... Bref il peut y avoir tellement de paramètres...

Le Zénith chez moi c'est une chimère, c'est le plafond, après je ne suis pas équipé en nomade et il faudrait trouver un terrain, pas simple dans la capitale.

Une chose est sûre, c'est que j'arrive rarement a un très bon équilibre thermique, il y a toujours ces courants d'air chauds malgré les 2 ventilos soufflants et un troisième qui extrait l'air chaud, de plus le tube est dehors. Pourtant les sondes qui sont sur le baffle, le miroir et l'intérieur du tube donnent des températures très proches, mystérieux tout cela :D

Je trouve que tu as fortement diminué ton tréfoil, c'est presque un disque normal que je vois maintenant, bravo d'y être arrivé !

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Posted (edited)

Je me demande un truc en passant @wilexpel est ce qu'avec  un ventilateur en 3 points il n'y a pas un risque de refroidir le miroir plus fortement en 3 points (ou même 2 à 120° ça peut faire du trèfle). Ça pourrait expliquer la variabilité du truc et le fait que ça ne se soit pas manifesté aussi fort sur banc. Ce serait intéressant de mettre une couverture de survie sur le tube et ventiler que par le centre voir ce qui se passe. L'enjeu est vraiment d'avoir une température homogène dedans car courir derrière le delta T avec l'extérieur c est vain avec un SCT.

Juste comme ça en passant avec le C11 je n'avais aucun soucis sans rien faire.

Edited by jldauvergne

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Bonjour les copains,

 

Juste une petite réponse en passant, 

 

Sur mon C14 pas de ventilateur ni de vis de blocage du primaire s (j’ai pas eu le courage de le démonter entièrement pour percer les trous)

Lors des séances photo, je ne bascule jamais le tube lors du  passage au méridien (sinon colim à refaire obligatoirement)

Par contre les vis de colim sont relativement serrées (c’est une habitude que j’avais prise avec le C8 et le 254 MEADE)

Le tube tient bien la colim, si l’on ne s’écarte pas trop de la position ayant servie au réglage.

Je n’ai fait que quelques essais cette année sur Jupiter (en fait seulement 3 séances )  avec beaucoup de mal pour faire la colim avec l’ADC à seulement 20° ( j’ai deux points centraux sur ma figure d’Airy) par contre si je monte (disons à plus de 45° cela fonctionne) sans doute cela provient il de mon ADC (Pierro Astro modèle 1 avec 2 molettes de réglage) 

 

Le refroidissement du tube se fait par un lymax (ventilateur dans le porte oculaire) pendant une demi heure environ (ce qui n’est pas assez je pense car il me faut ensuite environ une autre demi-heure pour que le tube soit ok coté température)

Le tube est stocké sur la terrasse dans une armoire sous abris (donc pas de soleil et d’humidité), je précise que le tube est protégé (pour le transport, mais je le laisse généralement en place lors des observations) par un tapis de sol enroulé autour et fixé par des scratchs, cela doit sans doute avoir une certaine influence sur la mise en température. le tube est stocké de façon à ce que le miroir soit en position horizontale (posé sur un tapis de sol lame vers le bas)

J’ai du tréfoil  mais il me semble que cela varie en fonction des conditions

Voilà j’espère avoir pu apporter un petit quelque chose dans cette intéressante discussion avec mon expérience perso.

 

Désolé pour mon absence sur le forum … mais beaucoup de problèmes depuis quelques temps … nous espérons sortir de l’hôpital la semaine prochaine ….

 

 

 

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Il y a 10 heures, jldauvergne a dit :

Je me demande un truc en passant @wilexpel est ce qu'avec  un ventilateur en 3 points il n'y a pas un risque de refroidir le miroir plus fortement en 3 points (ou même 2 à 120° ça peut faire du trèfle). Ça pourrait expliquer la variabilité du truc et le fait que ça ne se soit pas manifesté aussi fort sur banc. Ce serait intéressant de mettre une couverture de survie sur le tube et ventiler que par le centre voir ce qui se passe. L'enjeu est vraiment d'avoir une température homogène dedans car courir derrière le delta T avec l'extérieur c est vain avec un SCT.

Juste comme ça en passant avec le C11 je n'avais aucun soucis sans rien faire.

 

 

C'est une idée :)

 

étant frigoriste :)

 

Pour une reel mesure dans les chambre froide on plaçait des sondes dans des recipient d'huiles pour avoir une temperature a cœur :) d'où certainement une différence entre les sonde en surface et le cœur du miroir :)

 

Perso @wilexpel je le rentrerai et je stabiliserai la temperature de la piece ou il est stocker avec celle prévu pour la nuit comme cela il n'y aurai que peu de dégrées a rattrapé et tu gagnerai en mise en temperature :) 

 

 

@Elie Rousset 2  Salut Elie :) courage, nos pensées sont avec vous

 

 

Bon ciel

Edited by Sauveur

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Posted (edited)
Il y a 18 heures, wilexpel a dit :

Je trouve que tu as fortement diminué ton tréfoil, c'est presque un disque normal que je vois

Dans les modifs récentes apportées au C11, rien qui puisse expliquer vraiment les raisons de + ou - de Trefoil,

installation d'un ventilo soufflant  et un aspirant ,  comme tu le sais après nos échanges et ta manip , mise en place

de 2 joints liège serrant la Lame de Schmidt très efficace dans la tenue avec un serrage modéré  ,

j'ai mis 3 morceaux de liège à 120° pour le centrage axial de la Lame  sur le baffle .

J'ai libéré un peu le serrage du Primaire / à l'origine  ,

Bon de ton coté, c'est pas tous les jours que tu images Uranus ou Neptune ....

 

il y a 45 minutes, Elie Rousset 2 a dit :

Le refroidissement du tube se fait par un lymax (ventilateur dans le porte oculaire)

Ce système m'a fait gamberger ..... il semble donner de très bons résultats sur ton Tube

au niveau de la rapidité de mise en T°c .

coté C11 même avec les 2 ventilos, il me faut 3h0 pour un delta de 0 à 0.2°c  et comme dit

J-L.D , comme la sonde  est sur le verre du Primaire , ça ne veut pas dire la même chose

sur/dans le baffle et  l'air dans le  Tube

Désolé  Elie de comprendre  ...les problèmes, j'espère que tout va rentrer dans l'ordre

....où est notre insouciance  d'il y a 20 ans à Sillans ...:-))

 

Bernard_Bayle

Edited by Bernard_Bayle
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Il y a 2 heures, Elie Rousset 2 a dit :

par un tapis de sol enroulé autour et fixé par des scratchs, cela doit sans doute avoir une certaine influence sur la mise en température.

ça c'est une info intéressante ! Ca va dans le sens de ce que je disais plus haut. 
On pense bien à vous aussi. J'espère qu'il y a du mieux !

Edited by jldauvergne
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Posted (edited)

En combinaison avec les ventilos, j'ai un bon moment mis une couverture chauffante, difficile de savoir quelle température était idéale, ou alors comme le faisait  JP Prost, enrouler le tube dans de l'isolant avec une couche alu, j'ai ça en stock, je vais essayer !

Salut Elie, on ne t'a pas oublié, je te passerai bientôt un petit coup de fil si tu es dispo !

Il y a 8 heures, Bernard_Bayle a dit :

Le refroidissement du tube se fait par un lymax

J'avais ce système mais le gros inconvénient, c'est que c'est plus salissant que des ventilateurs au cul du tube et cela faisait entrer pas mal d'humidité quand l'atmosphère s'y prête !

Il y a 8 heures, Bernard_Bayle a dit :

comme la sonde  est sur le verre du Primaire , ça ne veut pas dire la même chose

sur/dans le baffle et  l'air dans le  Tube

Pas faux, parce que moi le couple baffle-miroir est toujours très très proche en température et pourtant j'ai des veines d'air !

Il y a 9 heures, Sauveur a dit :

Je me demande un truc en passant @wilexpel est ce qu'avec  un ventilateur en 3 points il n'y a pas un risque de refroidir le miroir plus fortement en 3 points

La prochaine fois je bouche tout, on verra si cela peut en être la cause !

Edited by wilexpel
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    • By astrocg
      bonjour
      je me pose la question de l'utilité du bafflage sur le secondaire situé sur le ménisque d'un maksutov alors que sur un scmidt-cassegrin aucun fabricant n'en met
      est ce que le baffle a une efficacité réelle et sur quel objet observé?
      quelle est la différence avec/sans?
      certains ont ils fait des essais en réel?
      certains ont ils fait tes tests avec des bafflages de différentes tailles et différentes formes
      merci pour vos éclairages
    • By Alexandre Cucculelli
      bonjour a tous 
      j'ai un message d'erreur pour la petite Atik GP qui fonctionnait auparavant comme camera de guidage .
      Apparemment l'USB est ok sur mon PC portable .
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      Je désinstalle et réinstalle le CD depuis un moment maintenant , je suis a bout ...
      Il est certain que la prochaine  ne sera plus une Atik ( c'est ma troisième quand même ) 
      En attendant je persiste avec la GP , pouvez vous m'aidez ?
      merci.
       
      alex.
       
       
       
    • By Loup Lunaire
      Bonjour les Takahashites,
       
      Petite news de ces vacances, Takahashi a sorti le 20 juillet, une nouvelle version de la  FC100D    avec un Z, c'est une variante, plus optimisé pour l'astrophoto.
      Il s'agit d'un doublet à base du fluorite et pour la fiche technique:
       

       
      FC-100DZ
      Spécifications
      Le format2 groupes 2 feuilles de fluorite Apochromat
      Ouverture efficace100 mm
      Longueur focale800 mm
      Taux d'ouverture1: 8.0
      Diamètre de la lentille95 mm
      Longueur totale du barillet d'objectif840 mm (770 mm lorsque le pare-buée est rangée)
      Messe3,9 kg
      Viseur6 fois 30 mm
       
      Les Japonais aime bien les Z, j'ai déjà remarqué cela dans bon nombre de produit et de production, bon chez nous ce serai plutôt le X.
        ici avec le robot Mazinger Z (vignette.wikia.nocookie.net)
       
      Un peu plus de détail sur les performances optiques dans les longueurs d'ondes.
       
      "L'aberration chromatique est également réduite en la combinant avec un verre hautement réfractif compatible avec une dispersion partielle.
      En conséquence, l'intensité de Strehl est supérieure à 90% dans toute la région de lumière visible de 460 nm à 670 nm, le rapport Strehl avec intensité visuelle est de 97,6% et la performance visuelle qui dépasse le FC-100DL de f / 9 est le rapport d'ouverture de f / 8. Est réalisé."
       
       

      citation & image Takahashi
       
      Voilà pour la news,
       
      高橋への良い天国
       
       
       
    • By MCJC
      Bonjour 
      Comme on m'a dit de le faire, j'ai fait des traînées d'étoiles de différents temps de pose, différents iso et différents focus (j'ai même pris une photo complètement défocussée).
      Tout cela pour que vous m'aidiez à trouver le problème qui fait que je n'arrive pas à faire les belles photos que mon matos devrait être en mesure de faire.
      Je n'ai pas pu pointer le zénith car je suis toujours en attente de mes anneaux, commandés depuis cinq semaines. Ce n'était qu'au zénith que le ciel était bien dégagé. 
      Au Nord-Est, entre l'horizon et le zénith, j'ai repéré le W puis il est disparu sous les nuages. Quelques minutes plus tard, dans le même secteur, il n'y avait qu'une étoile, une seule. Sky Map m'a indiqué que j'étais dans le Cocher.
      Comme il n'y avait qu'une seule étoile, impossible de me repérer et de vous dire de laquelle il s'agissait.
      Date : 29 septembre 2019, vers 21h00.
      Orion Apex 127 mm, focale 1540.
      Canon T5I, Rebel, EOS, 18 mégapixels de 4.3um.
      Barlow 2X.
      https://1drv.ms/a/s!AjAYBp2
       
      Le fichier joint inclus 50 CR2 de traînées d'étoiles, plus ou moins longues. Si vous avez besoin d'informations additionnelles, n'hésitez à me les demander, il me fera plaisir de vous aider à m'aider.

       
       
    • By Bernard_Bayle
      Bonjour tout le monde .
       
      En classant du matériel, je suis tombé sur un filtre  en 31.7 inconnu  :
      - retrouvé dans une boite qui ne le concerne pas
      - aucune  marque , indication  sur la bague du filtre
       
      Il est très peu lumineux , beaucoup moins qu'un filtre continuum  ou UV/IR Cut par exemple
      mais plus qu'un IR740nm ...
       
      ** En le plaçant   vers le soleil  ( enfin la luminosité ..parce qu'ici en Bretagne , le soleil c'est une légende urbaine)
         il est rouge foncé 

       
       
      Sinon , posé à Plat,  ça donne  ça :

       
      Voilà , si vous avez une idée je suis preneur ...
      Merci
       
      Bernard_Bayle
       
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