jldauvergne

C'est quoi le problème avec Meteoblue ?

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Hello

 

[EDIT]voir les réponses de @brizhell plus bas aux questions soulevées ici[, c'est une rebondissement :) /EDIT]

 

depuis que j'ai repris l'observation planétaire je surveille pas mal Meteoblue comme beaucoup de monde. 
J'ai constaté que ça ne fonctionne quasi jamais au point de m'amuser à le considérer comme une boussole inversée. Et ça par contre ça fonctionne pas mal. 
J'avais fait le pari ce soir que la nuit allait être très mauvaise, ...et c'est bien le cas. Ils annoncent 0,7" à 0,6", c'est de loin la meilleure nuit de juin pour eux alors que dans la pratique c'est la pire. 
J'ai mis la caméra quand même pour vous montrer. (ne venez pas me dire que ce n'est pas si mal comme dans ce fil :P)

 

 Leur prévision : 

seeing.jpg.4ea7d83931ca3400eb555da0dc9c1bad.jpg

La fameuse nuit du 16 juin en revanche ils prévoyaient 2,5" de mémoire, alors qu'on se serait cru au Pic. 

5d13defa7270d_2019-06-16-2209_8-L-Jupiter_ZWOASI290MMMini_lapl5_ap171copie.jpg.f4066af7a7ad5d6ad7731f71c61cb890.jpg
Le 17 c'était pas mal mais moins bon, là ils annonçaient 1,5". 

5d13df245ba20_2019-06-17-2230_0-L-Jupiter_ZWOASI290MMMini_lapl6_ap200copie.jpg.662437d77d5eeb1191461c0dff89a27d.jpg
Ci-dessous une vidéo du 31 mai, par conditions comparables à celles du 16. 


Par une discussion sur Facebook une Allemande est intervenu sur un fil en s'étonnant d'une image que j'avais publié, limite elle mettait son authenticité en doute, mais elle a vite vu que non, et la discussion s'est prolongée. Elle n'arrive jamais à rien de bon chez elle par 18 °, mais au fil de la discussion je me suis rendu compte qu'elle se fie a Meteoblue justement. Alors qu'il faut s'y fier oui mais pour sortir quand ils annoncent plus de 2" :)

En tout cas j'ai du mal à comprendre pourquoi ça ne fonctionne pas mieux alors qu'en regardant les cartes de vent on parvient à se faire une idée de ce que l'on aura la nuit. On se trompe pas mal, mais pas autant qu'eux. Là avec le vent du nord et les 33° en journée, c'était plié. Le jet steam faible ça ne suffit pas. 

 

Edited by jldauvergne
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Bizarre c'est ce que j'ai pratiquement tout le temps sur ma loggia, c'est pas mal du tout... Non disons même très très bon !

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Je confirme que pour ma part aussi, j'ai souvent constaté le même problème avec MétéoBlue. Je crois qu'ils ont trop chaud dans leur bureau ou peut-être qu'il n'ont pas la clim alors leurs cerveaux chauffent xD

Mais plus sérieusement, ça fait déjà longtemps que je me fie à Météociel qui eux par contre donne souvent le contraire de Météoblue et qu'ils ont souvent une meilleure évaluation de la météo.

C'est plus ce que c'était Météoblue. :( 

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Ah bon ?

Vos aussi ? comme c'est bizarre ça :)

Je vois Jean-Luc que tu n'as pas vraiment profité de ce seeing de rêve.

Moi si ;) T'as qu'à aller voir ma dernière Juju ;)

Bonne journée à vous et couvrez vous bien,

AG

 

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Exactement comme toi hier soir : même pas regardable au petit mak 130 !... :( Alors qu'ils prévoyaient un seeing de rêve...

Cela dit, nos balcons parisiens surchauffés toute la journée par le cagnard recrachent leurs calories à fond le soir venu. Meteoblue n'est peut-être valable qu'à la campagne ?

Edited by Kaptain
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il y a 13 minutes, Kaptain a dit :

Meteoblue n'est peut-être valable qu'à la campagne ?

MDR :)

Ah ben t'as vu mes images Kaptain avec ce seeing de rêve ? En pleine brousse ;)

Et pourtant la Voie Lactée traversait le ciel de part en part ;)

Bonne journée,

AG

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Turbulence n'est pas transparence. Et si la météo était 100% fiable...

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Non Kaptain c'est des conneries car je suis à la campagne et ils sont toujours à la rue avec leurs prévisions 

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Il y a 7 heures, FranckiM06 a dit :

 

Mais plus sérieusement, ça fait déjà longtemps que je me fie à Météociel qui eux par contre donne souvent le contraire de Météoblue et qu'ils ont souvent une meilleure évaluation de la météo.

Moi aussi , c'est ma météo et je pense que c'est la plus fiable ;)

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bah le problème aussi JL c'est que ton immeuble a du bien restituer la chaleur accumulée toute la journée ;) 

 

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il y a 20 minutes, jp-brahic a dit :

bah le problème aussi JL c'est que ton immeuble a du bien restituer la chaleur accumulée toute la journée ;) 

Oui mais non, je suis orienté nord est. C'est d'ailleurs en partie pour ça que c'est bon ce balcon ;)

Et puis en défocalisant on voyait clairement que c'était de la turbu haute. Pas Jet stream, mais avec une distance de MAP assez lointaine quand même. 

Edited by jldauvergne
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Il n'auraient pas confondu la notion d'angle d'isoplanétisme et le seeing courte pose chez Météoblue. J'ai beau fouiller sur leur site, je ne trouve pas la correspondance avec des grandeurs connues en optique atmosphérique...

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Il y a 2 heures, Kaptain a dit :

Cela dit, nos balcons parisiens surchauffés toute la journée par le cagnard recrachent leurs calories à fond le soir venu. Meteoblue n'est peut-être valable qu'à la campagne ?

oui mais non ce n'est pas ça, cf réponse ci-dessus. 
Je pense même que si on avait come turbu que de la convection proche comme ça, c'est un type de turbu que AS3 saurait parfaitement corriger. Et en plus j'étais en prise directe avec le vent du nord-nord-est ce qui aurait repoussé les volute de convection loin du télescope. 
J'ai vu l'an dernier que même quand il faisait bien beau j'étais assez peu gêné par ce problème là. 
Par contre la convection de sources de chaleur plus lointaines ça c'est clairement possible. Genre périph dans mon cas par exemple. 

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il y a 1 minute, brizhell a dit :

Il n'auraient pas confondu la notion d'angle d'isoplanétisme et le seeing courte pose chez Météoblue. J'ai beau fouiller sur leur site, je ne trouve pas la correspondance avec des grandeurs connues en optique atmosphérique...

ce serait une bonne explication :) Sauf que quand la valeur est basse c'est vert et quand elle est haute c'est rouge. 

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Ben ce ne serais pas déconnant si tu considère sur les 4 colonnes du tableau associées respectivement à l'isoplanétisme, le seeing courte pose estimé selon 2 modèle, et le Jetstream comme l'indicateur de la déformation du front d'onde (PSF).

Isoplanétisme et seeing ne sont pas directement corrélés. Autrement dit tu peut avoir une dispersion de la PSF faible (donc trés bonne) et un isoplanétisme pourri (autrement dit petit), et inversement un isoplanétisme grand et une série de PSF courte pose pourri (pleine de speckle).

Je peut me tromper, mais comme le détail de calcul n'est pas donné sur leur pages, ton constat expérimental semble aller en ce sens.

 

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Quelle misère ces prévisions quand même ! :D

L'avantage, chez moi : y en a pas ! xD

(enfin y a celles des météo-astrologues mauriciens, pour qui "ce sera calme s'il n'y a pas trop de vent", et "il fera plutôt clair entre les nuages" 9_9)

Avec leurs maillages respectifs allant de 13 à 100 km de côté, les modèles prévisionnistes généralistes (ICON, GFS, etc.) fournis par VentuSky, WindGuru et consorts, sont à peu près totalement inopérants sur ma zone, mon île minuscule, aux micro-climats complexes, échappant systématiquement à leur insuffisante résolution spatiale...

On peut seulement s'y référer pour savoir - avec une quasi certitude - le temps qu'il ne fera pas ! xD

Alors j'observe attentivement l'horizon en fin d'après-midi : un horizon tranché, contrasté, présage une excellente transparence nocturne ; tout comme une lumière chaude, portant des ombres nettes et "froides" à l'approche du couchant, annoncent une atmosphère limpide à l'humidité relative modérée, établie par un vent régulier, laminaire en altitude et sur le front des reliefs au vent.

Si je braque un télescope à 90° du Soleil sur la ligne d'horizon, dans ces conditions et à cet instant, il me révèle la houle se découpant avec netteté et contraste sur un fond de ciel très peu brumeux, comme si j'observais depuis l'amont et du raz de l'eau, le déversoir lointain d'une cataracte : il s'agit naturellement de l'extrême bord de la Terre Plate, vous l'aurez compris ! :DxD

Je guette plus tard l'apparition de l'arche anticrépusculaire, ses nuances subtiles et changeantes de minute en minute, l'ascension rapide de l'ombre de la Terre dans ce gris-bleu plombé dévorant inexorablement les teintes rose-indigo du crépuscule antisolaire...

Je lève le nez vers le ballet des oiseaux et des chauves-souris, j'écoute se transformer les bruits de la nature tandis qu'elle glisse subrepticement de la vie diurne à la vie nocturne - une bonne indication des promesses de la nuit - hume l'air salin pour deviner la transparence à venir (inversement proportionnelle à la fragrance des embruns, si la mer au large est assez formée et le vent suffisant pour les soulever jusqu'à mon perchoir).

Puis je vérifie les sens et horaires des marées (pour les entrées maritimes, si le vent est peu soutenu), consulte les dernières images satellitaires, relève la direction et la vitesse de l'alizé pour savoir ce qui m'arrive dessus et dans combien de temps, la position du jetstream pour les cisaillements d'altitude (merci les pilotes d'Air Mauritius ;) qui eux connaissent leur boulot sous peine de sévères complications).

Si des cirrus sont visibles à mon zénith, je note combien de temps ils mettent à s'éteindre après la disparition du Soleil derrière l'horizon - ce qui me fournit une bonne approximation de leur altitude - ainsi que la direction de leur dérive si elle diffère de l'alizé.

Durant la dernière heure précédant la nuit, enfin, j'ai surveillé l'évolution de la couverture nuageuse sur les sommets de l'île, qui m'a renseigné sur la dynamique thermique sol/atmosphère de la soirée et la stabilité de ses basses couches.

Le temps de me livrer à cette petite routine sherlock-holmesque, il fait généralement assez noir pour confirmer si une turbulence est décelable à l'oeil nu à plus de 45° de l'horizon - auquel cas je ne sors rien d'autre que la paire de jumelles, sauf évènement particulier :)

Mais avouons qu'astro-météorologie et météo-astrologie ne sont que les deux faces opposées d'une même pièce : on peut aussi se contenter de la lancer à pile ou face pour prédire le temps qu'il fera avec 50% de chances de tomber juste (si on savoure avec enthousiasme le verre à moitié plein ;))

 

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Ah JL ça ne vaut plus le coup alors que je quitte mon ciel pourri du lyonnais pour venir voir à Paris ? :P

La Jupi que tu décris c'est à peu près ce que j'ai eu tout l'été l'an dernier au 300, et dans ces conditions je maintiens bien que le Dob ne montrait pas grand chose de plus que la lulu, sauf dans les trous de turbulence (cf un certain post de réfracteur 4 à 5 pouces ...) O.o

 

Plus sérieusement mais un peu HS, je constate depuis cette année régulièrement de grosses erreurs effectivement de prédiction météo, mais concernant la couverture nuageuse et pas uniquement Meteoblue.

Il semble y avoir pas mal de chaos, et par ex hier sur un grand site national ils annonçaient seulement 2 jours d'orage la semaine prochaine et ensuite que du soleil, et aujourd'hui ces prévisions sont revues à 5 ou 6 jours de pluie et orages !

Et je ne compte pas le nombre de soirées prévues belles qui sont finalement inexploitables à cause de nuages de dernière minute. En revanche, les prédictions de mauvais temps se vérifient toujours !

Tout cela a un aspect quelque peu irritant pour notre activité.

Il faudrait voir si les modèles météo ne subissent pas quelque obsolescence en raison des changements en cours .

 

Sinon, avec l'expérience je fais peu ou prou comme Alain ci-dessus pour prévoir à quelques heures de distance, et c'est souvent ce qui l'emporte sur les prévisions.

Bien entendu, pour le ciel profond, petit air de nord, soleil peu diffusant, petits nuages bien nets et traînées d'avions presque effacées sont d'assez bons critères pour une soirée potentiellement réussie.

 

Les prévisions sont à prendre comme une tendance générale et encore pas toujours exacte, et je croise souvent avec 3 sites météo pour voir si ça converge à peu près.

Edited by etoilesdesecrins

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En fait, ça m'a l'air assez cohérent le résultat Météoblue (je précise que je bosse pas pour eux).

Si je prend l'exemple de la prévision pour chez moi ce soir :

image.png.2be194f334135b767551d44ac4e54587.png

 

si je considère le chiffre de 0.58'' sur la troisième ligne, d'après ce que je lit sur leur site : "Ces valeurs sont calculées selon l'intégration des couches turbulentes dans l'atmosphère. Ils ne représentent que la visibilité à travers des parties présumées visibles de l'air et diffèrent dans la façon dont les gradients de densité atmosphérique influencent la visibilité."

L'intégration des couches turbulente le long de la ligne de visée correspond à une grandeur que l'on appelle l'indice de scintillation, et l'indice de scintillation est relié à l'angle d'isoplanétisme, donc plus cette valeur est petite, plus c'est mauvais.

J'avais détaillé ça ici : http://brizhell.org/physique_de_la_turbulence.htm

Deuxième constat, le Jetstream (6m/s sur mon exemple), on peut lire sur leur site : "Un courant jet (jet stream) à grande vitesse (>35m/s) équivaut normalement à une mauvaise vue, tout comme ceux à faible vitesse (<5m/s)." A faible vitesse, on dissipe pas ou peu l'énergie produisant le gradient de température qui est lui même responsable de la génération des bulles de turbulences. Le jet stream n'est pas assez fort pour dissiper ce gradient.

Troisième constat, le profil de température (2.2K par 100mètres le long du profil de turbulence). La variation de température est tellement rapide le long de l'axe de visée que ça doit bouillonner le long du profil de turbulence qui sert à calculer l'indice de scintillation.

Donc en fait, ça a vraiment l'air de fonctionner comme une boussole inversée car le chiffre de seeing en seconde d'arc correspond à la zone au sein de laquelle la turbulence est homogène (isoplanétisme). Donc plus c'est petit et moins c'est bon.

[Edit Capture d'écran /Edit]

 

Edited by brizhell
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il y a 26 minutes, brizhell a dit :

L'intégration des couches turbulente le long de la ligne de visée correspond à une grandeur que l'on appelle l'indice de scintillation, et l'indice de scintillation est relié à l'angle d'isoplanétisme, donc plus cette valeur est petite, plus c'est mauvais.

Ca c'est brillant, ça expliquerait cette sensation de baromètre inversé. 

il y a 27 minutes, brizhell a dit :

" A faible vitesse, on dissipe pas ou peu l'énergie produisant le gradient de température qui est lui même responsable de la génération des bulles de turbulences. Le jet stream n'est pas assez fort pour dissiper ce gradient.

Dans ce cas leur site est mal fait car plus c'est lent et plus c'est vert. Mais ça semble cohérent, je m'étais étonné d'ailleurs sur une observation que ce soit bon avec 90 km/h du sud ouest. 
Et les soirs excellents ce n'était pas à 0, mais assez bas quand même, typiquement 10 à 15 m/s il me semble. 

il y a 29 minutes, brizhell a dit :

Donc en fait, ça a vraiment l'air de fonctionner comme une boussole inversée car le chiffre de seeing en seconde d'arc correspond à la zone au sein de laquelle la turbulence est homogène (isoplanétisme). Donc plus c'est petit et moins c'est bon.

très fort, il va faire date ce fil :)
Je disais souvent pour plaisanter que plus leur chiffre est haut (et donc moins bon dans notre interprétation) et plus je fonce. Et en fait c'est vraiment ce que je faisait, et ça ça tend à fonctionner. 

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Là où c'est cohérent aussi c'est que l'on a de nouveau de la chaleur et c'est toujours à moins de 1" pour ce soir. Le télescope peut rester fermé. 

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D'accord là Jean-Luc c'est pourrite.B|

Pourraient pas nous mettre tant qu'ils y sont une petite boussole inversée pour les noctulescents? Je ne dirais pas non...

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18 minutes ago, jldauvergne said:

Le télescope peut rester fermé.

Vérifie quand même au cas ou je raconte des bêtises :)

 

22 minutes ago, jldauvergne said:

Dans ce cas leur site est mal fait car plus c'est lent et plus c'est vert.

En effet, ils indiquent que pour des valeurs trop basses, c'est pas bon non plus. En fait j'ai l'impression qu'il y a une fenêtre de vitesse à l'intérieur de laquelle ça fonctionne. Ça devrait être rouge aussi pour les basses vitesses.

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il y a 3 minutes, brizhell a dit :

Vérifie quand même au cas ou je raconte des bêtises

ben ça fait un an que je vois que à chaque fois que le chiffre va vers la seconde on est foutu. Et le 16 c'était incroyable avec 2,5". 

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Posted (edited)

Bonjour,

Merci pour toutes vos remarques instructives, car j'utilise également ce site en ne m'expliquant pas les variations contradictoires.

Comme Jean-Luc, j'ai fait les mêmes constats entre le 16 et hier soir sur jupiter et en relation avec cette colonne "arc sec.".

Je cherche à définir les meilleurs valeurs dans météoblue pour anticiper le seeing du lendemain ou surlendemain.

Auriez-vous le souvenir des autres valeurs que "arc sec." présentées le 16/06 sur le site dans la région parisienne ? car je ne les ai pas notées

et Jean-Luc, je suis stupéfait par les images de Jupiter que tu sors depuis l'intérieur de Paris... elles sont juste magnifiques.

Marc

Edited by marco polo
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merci @marco polo, non je n'ai pas souvenir des autres valeurs à part le Jet qui n'était pas très fort il me semble, peut être 10 à 20 m/s. Ce jour là les écarts thermiques ont été faibles, je me souviens être allé au jardin d’acclimatation, c'était assez nuageux, on a même eu 3 gouttes de pluie très éparses. Donc les gradians de températures étaient forcément faibles. Après on avait le même type de temps les autres jours sur cette période, c'est le jet stream qui fait la différence à mon avis. 

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    • By M28
      Bonsoir  à  toutes et tous  , 
       
      Conditions  moins  pire  cette  soirée  là , transparence  bien   sans  plus…….. mais  alors ……Pfffffff du  vent ….. que  de  vent      mais  le  +  ,  turbu……modéré   
      Newton maison de 400  ,  miroir  SkyVision  de  400  F/D 4  en  Zérodur       ,    capture   avec  Genika Astro  , traitement   avec  AS!3  ,  R6  et  Winjupos  .   
       

      Gif   de  12  img   le  16/09  de  19h00  à  19h25  TU  ,  juju  +  Ganymède  ,   caméra  ASI 224MC  +  Barlow  TV X3  +  ADC PA   . je  crois  que  j'ai  encore  chopé  des  impacts  
       

      à  19h12  TU   .
       

      Saturne  en  RGB   le  16/09   à  20h41  TU  ,  caméra ASI 224MC  +  Barlow  TV X3  +  ADC PA   .
       

      petit  gif  de   6  img   le  16/09  de  20h03  à  20h22  TU  , caméra  ASI 290MM  +  Barlow  TV X3  +   filtre  IR 685  ,  pas  ADC  .
       

      la  +  mieux   à   20h17  TU  .
       
      Michel   
    • By polo0258
       
       bonjour à tous et à toutes !
       
       on profite du beau temps pour observer ces deux planètes qui s'en vont doucement vers le couchant maintenant !
       Valère voulait une animation , j'en ai encore fait une , les conditions étant pas très bonnes surtout vers la fin !!
       j'ai aussi essayer de faire une combinaison L (rgb) sur saturne avec la 178mm et l'asi 224c
       surpris de la couche L faite sans filtre du tout en 180s ! bon de ce coté , j'apprends , assemblage winjupos !
       
       de 20h05 à 20h25 loc :
       

       
      à 20h05loc traitement astrosurface daphnis 2 :
       

       
      L(rgb) à 21h09 loc :
       

       
      version réduite :
       

       
       bon ciel et merci
       polo
       
       
    • By Chris20
      Salut tout le monde!
       
      Pour faire suite au post de Sauveur,voici les quelques images realisées au c9.
      Sauveur m'a prêté sa barlow 2.5x pour essayer (saturne uniquement) et aussi sa asi 290 mono.
      la soirée avait bien commencé,les conditions étaient correct mais rapidement le vent c'est levé ce qui a considérablement dégradé la qualité des vidéos.
      pour le traitement:
      as3,winjupo pour dérotation et astrosurface 
       
      vérification de la collim (après la séance ) les spécialistes me diront si c'est suffisant selon eux 

       
      Jupiter assez basse  
      5 images dérotation
       

       
      5 images dérotation 

       
      5 images couleur et une d'un Ser unique en mono avec le vent ,dérotation, taille réelle de la 290.
      assemblage par Sauveur 
       

       
      voila  
       
      merci d'avoir prit le temps de lire le post.
       
      commentaires bien venus comme d'habitude.
       
      bonne journée!
       
      Christophe 
       
       
       
    • By Sauveur
       
      Bonjour les amis
       
      Voila Christophe m'ayant convaincu de sortir un peu et de tester son site j'avais donc dans l'apres midi fait mes preparation pour la sortie
       
      Charge de la batterie et preparation diverse pour bien chargé la voiture 
       
      Bon on est arrivé un peu tard pour moi surtout pour Juju pour profité de l'accalmie du crepuscule  tant pis les images sont assez sympa quand même si la grosse se dandinais gaiment
       
      J'ai eu un soucie avec mon Alienware il consomme beaucoup et ma fait sauter le petit convertisseur du coup j'ai travailler sur sa batterie qui ma lâcher au septième ser sur Saturne que j'aurai du pointé avant au vue des 20 ser sur juju pas traité 
       
       
      bon j'avais emmener un autre pc moins puissant et on c'est partagé le convertisseur de Christophe  mais le boulot etait deja bouclé pour les bonnes images
       
       
       
      Les Juju au C11 
       
      Une bio ser de 60s 8500 images 30/100 gardé
       
      2019-09-13-1845_1-S-L_c11_l4_ap270
       

       
       
      2019-09-13-1848_3-6 images-L_c11_l4_ap270
       

       
       
       
      2019-09-13-1849_9-9 images-L_c11_l4_ap270
       
       

       
       
       
      Saturne etait très correcte jusqu'à la fin de ma batterie apres le vent c'est lever gomment les fin details
       
       
      C11 224 mc 
       
       
      une bio ser de 300s 13357 images 1463 gardé
       
      2019-09-13-1927_0-S-L_c11_l4_ap127
       

       
       
       
       
      2019-09-13-1932_0-3 images-L_c11_l4_ap127 peut etre un peu de bruit je ne sais pas enlever le bruit des couleur et dans astrosurface je voie pas la difference 
       
       
       

       
       
      un mix 290MM 224 mc V1 120 seconde seulement a la 290 plus batterie patron 
       
      2019-09-13-1942_7-2019-09-13-1941_7-S-L_pipp_c11_l4_ap217_v1
       

       
       
       
      Une V2
       
      2019-09-13-1942_7-2019-09-13-1941_7-S-L_pipp_c11_l4_ap217_v2
       
       

       
       
      Voila de retour a la maison la je shoot pour voir et refaire un peur mes réglages mes et voir collim en testant
       
      bon ciel voilé même si c'est pas trop dégueu c'est en deçà de cette soirée
       
       
      ah j'augmente un peu la saturation sur les finales chose pas faite sur les bio
       
       
      bonne soirée et bon ciel
       
       
      Sauveur
       
       
       
      ps cool Polo ton passage dans ciel et espace  Lucien mérite bien un peu de lumière sur sont excellent travail merci a lui et a toi aussi pour cette article
       
       
       
      Bon j'attend les siennes avec sont C9 on a suréchantillonné comme pour mon c8 avec ma barlow 2.5 a l'écran c'etait très beau division et globe 
       
       
       
    • By M28
      Bonsoir  à  toutes et tous  ,  
       
      Hé  oui  !   on  va  essayer  de  continuer   sur  la  grosse  juju  ,  tant  que  c'est  possible ………record  à  battre……….à  5 °  de   hauteur  ……….Polo  !  tu  suis  ?   ?     
      Newton maison de 400  ,  miroir  SkyVision  de  400  F/D 4  en  Zérodur     ,    capture   avec  Genika Astro  , traitement   avec  AS!3  ,  R6  et  Winjupos  .   
       

      la  p'tite  animation   le  13/09   de  18h31  à  19h25  TU  de   19  img  avec  les  " zigouigoui  "         ,  sorry  j'ai  qu'ça    ,   caméra  ASI 224MC  +  Barlow  TVX3  +  ADC PA  .
       
       
      la  moins  pire   ,  n° 5    à  18h44 TU  .
       
        
      et  bien  sûr ……….  la  p'tite  CH4  pour  nos  amis  scientifiques        ,  le  13/09  à  19h48 TU   ,  dérotation  de  600 s  avec  Winjupos     ,  Barlow   Clavé X2  longue  +  rallonge  de  70 mm  +  caméra  ASI  290 MM  , échan  0.13  pix  .  
       
      Michel  
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