Vincent_L 543 Posted August 9, 2019 (edited) bonjour, j'y vais aussi de mes spectres d'étoiles de Wolf-Rayet ... . Ces étoiles massives, extrêmement chaudes, expulsent leur couches externes à des vitesses de plusieurs milliers de km/s avant d’exploser en supernova. Les spectres de ces étoiles sont dominés par l’hélium, le carbone ou l’oxygène. Dans les spectres ci-dessous, le continuum ne permet pas de déterminer la température de la zone émettant les photons, le maximum n’étant pas dans le visible. Pour WR133, la partie bleue du continuum est probablement liée à la présence d’une étoile de type O dans ce système binaire. Un calcul « à la louche » des vitesses des vents stellaires sur WR133 à partir de la largeur des raies de l’hélium ionisé (fit des pics avec une gaussienne), donne des vitesses de l’ordre de 1300-1900 km/s (20% de la vitesse des vents éjectés par une supernova !)… Spectres obtenus avec un Alpy600 sur un télescope Newton 250. Traitement des spectres avec ISIS, calculs et tracé en Python. vincent Edited August 10, 2019 by Vincent_L 6 Share this post Link to post Share on other sites
gerard33 143 Posted August 10, 2019 Il y a 5 heures, Vincent_L a dit : Un calcul « à la louche » des vitesses des vents stellaires sur WR133 à partir de la largeur des raies de l’hélium ionisé (fit des pics avec une gaussienne), donne des vitesses de l’ordre de 1300-1900 km/s Très intéressant as-tu un lien vers la manip détaillée? il faut que je regarde dans mes docs où prends-tu la mesure? à mi-hauteur? il y en a d'autres des raies de l'hélium non? pourquoi choisir ces deux là? tu t'es fait une feuille de calcul? bon j’arrête Share this post Link to post Share on other sites
mizar11 104 Posted August 10, 2019 Super intéressant ! J'ai aussi un faible pour ces super chaudes ! Un petit encart sur le calcul en Python et le beau graphe des étoiles données, voir un lien sur le calcul à faire... J'ai quelques spectres de WR qui trainent, j'aimerai tester la manip. Dans les gaz, tu peux ajouter l'azote pour les WN Share this post Link to post Share on other sites
Vincent_L 543 Posted August 10, 2019 bonjour, Gérard, Mizar: pour le calcul des vitesses de vent stellaires, il s'agit d'utiliser la formule: v=(FWHM/lambda)*c , dérivé de l'équation Doppler,(voir par exemple l'excellent bouquin de Walker:Spectral atlas for amateur astronomers"); je n'ai pas de lien particulier, à part cette référence ... la mesure de la FWHM peut être faite par ISIS ou VisualSpec je pense. Pour ma part, j'utilise un petit script en python qui vient fitter une gaussienne sur un pic (j'utilise le module lmfit pour ça) (cf dessous) et renvoie la position du centre de la raie et sa largeur à mi-hauteur (en fait j'utilise un modele gaussien + linéaire pour tenir compte du continuum si besoin). par contre, il faut faire cette mesure sur une raie bien isolée, pas mélangée avec d'autres éléments, et c'est là où c'est plus compliqué ... . et aussi corriger de l'élargissement instrumental (pas fait, d'où le "à la louche" ). Mais bon, c'est pas fait pour une publi scientifique et on retrouve les bons ordres de grandeur ! pour tracer les courbes, tout est fait avec le module matplotlib en python (https://matplotlib.org/), vincent def fit_H(name, center, num_fig): idx=find_nearest(data,center) x=data[idx[0]:idx[1],0] y=data[idx[0]:idx[1],1] def gaussian(x, amp, cen, wid): return (amp / (sqrt(2*pi) * wid)) * exp(-(x-cen)**2 / (2*wid**2)) def line(x, slope, intercept): return slope*x + intercept mod = Model(gaussian) + Model(line) pars = mod.make_params(amp=2, cen=center, wid=2, slope=0, intercept=1) result = mod.fit(y, pars, x=x) plt.figure(num_fig) plt.title(name) plt.plot(x, y, 'bo', markersize=4) plt.plot(x, result.best_fit, 'r-', linewidth=3) # print(result.fit_report()) A=result.fit_report() A=A.split() print('position de ',name, '= ', round(float(A[52]),1), 'A ','(',center,' A)\t', 'FWHM= ', abs(round(float(A[60])*2.3548,0))) 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
gerard33 143 Posted August 10, 2019 Merci Vincent Je vais regarder ça de plus près 👍🏿 Share this post Link to post Share on other sites
mizar11 104 Posted August 10, 2019 un grand merci Vincent, à regarder à tête reposée ! Share this post Link to post Share on other sites
apricot 1164 Posted August 10, 2019 Beaux spectres, les Wolf Rayets sont décidément impressionnantes ! Share this post Link to post Share on other sites
Bazin 14 Posted September 15, 2020 Bonjour Vincent_L et tous, Merci pour vos travaux, mesures et spectres d'étoiles Wolf-Rayet !! autrefois (fin 1990 début 2000) je les faisais en argentique au prisme objectif https://slideplayer.fr/slide/1156065/ Avez vous en projet de faire WR111 dans le Sagittaire, et cet hivers WR6 du Grand Chien ? Bon ciel Share this post Link to post Share on other sites
MARCOPOLE 6941 Posted September 15, 2020 voici un spectre de la WR 136 du Cygne faite au spectro à prisme maison avec un APN derrière un C8 il y a 15 ans depuis je ne fais plus guère de spectro faute de ciel extra et d'autres occupations astro 2 Share this post Link to post Share on other sites
MARCOPOLE 6941 Posted September 17, 2020 en fouillant dans mes archives d'il y a 15 ans, je viens de retrouver ce spectre de WR 137 pris dans les mêmes conditions APN derrière un spectro à prisme fait maison, le tout derrière un C8 2 Share this post Link to post Share on other sites
Bazin 14 Posted September 17, 2020 Merci Marcopole pour vos spectrophotographies de WR 136 et WR 137 c'est super et les autres aussi !! c'est cool d'avoir ouvert un post sur les WR merci je me souviens que même en visuel (avec un TN205 mm ouvert à 4,7 muni d'un prisme de 5° 220x220 mm que j'ai donné aux RCE 2018, stand spectro) les raies étaient intenses :-)) J'avais même mis une fente perpendiculaire au spectre au foyer et j'évaluais au moyen d'une roue à 10 crans en delta l'étendue des raies http://adsabs.harvard.edu/full/2006O%26T....62....1B c'était avant de faire de la CCD Bon ciel 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
MARCOPOLE 6941 Posted September 17, 2020 merci Cyril pour votre article dans observations et travaux que je ne connaissais pas. marcopole (également membre de la SAF) Share this post Link to post Share on other sites
MARCOPOLE 6941 Posted September 19, 2020 comme l'explique bien Vincent, les étoiles de Wolf-Rayet (WR) ont une "atmosphère nuageuse épaisse et chaude" et émettent un vent stellaire puissant (le plus souvent de 1000 à 2000 km/s), ce qui explique la forte largeur des raies en émission. Quand les principales raies sont celles de l'azote (symbole N, raies du N II donc N+ et du N III donc N2+) on qualifie le spectre de WN (mon 1er cliché). Sur le 2eme cliché, c'est le carbone (C) qui domine (raies du C III donc C2+ et du C IV soit C3+ , je rappelle qu'en spectro C I désigne le carbone atomique C et pas ionique), le spectre est alors qualifié de WC. Et il existe des sous types d'où les chiffres WC7 et WN6 sur les deux clichés ci-dessus. Share this post Link to post Share on other sites
Lopez_Alain 223 Posted September 27, 2020 Bonjour à tous Hier soir un peu de spectro malgré le vent et la lune sur la Côte d'Azur, j'ai utilisé mon Uvex3 sur une lunette Vixen de 90 mm et 810 mm de focale, la caméra utilisée la CCD Atik 314 L+. Ci joint le spectre de WR 134 avec 10 poses de 120 s chacune, et celui de WR 135 avec seulement 5 poses de 120 s. Traitement ISIS. Bonne journée à tous. Alain.L 2 Share this post Link to post Share on other sites
OlivierG 706 Posted September 27, 2020 (edited) Salut Alain, T'as de la chance de pouvoir faire des spectres en ce moment car chez moi c'est neige/pluie .... J'avais fait le spectre de WR 134 avec le proto UVEX by Shelyak et un réseau de 1200 tr/mm blazé à 400nm avec donc dans les 3000 de résolution centré sur la partie bleu/Proche UV. Pas mal de bruti en dessous de 3800 Å à cause du manque de pose sur cette cible, ici 3 poses de 900s avec une ASI 183 MM pro refroidis à -15°C. Edited September 27, 2020 by OlivierG 1 Share this post Link to post Share on other sites
Alef 2408 Posted September 28, 2020 Bonjour, Serait ce possible de pouvoir telecharger les spectres de WR134 d'Olivier et Alain ? Share this post Link to post Share on other sites
Lopez_Alain 223 Posted September 28, 2020 Bonsoir Pas de soucis pour moi, je peux t'envoyer si tu veux au format fit en mail privé. Bonne soirée. Alain.L Share this post Link to post Share on other sites
Alef 2408 Posted September 28, 2020 ok pour moi mais tu peux le mettre aussi ici ça peut intéresser d'autres membres de voir le spectre non ? Share this post Link to post Share on other sites
Lopez_Alain 223 Posted September 29, 2020 Bonjour Voilà les deux spectres wr 134 et wr 135 au format fit. Bonne journée Alain.L _wr134_20200926_783.fit _wr135_20200926_800.fit 2 Share this post Link to post Share on other sites
Olivier C 2 Posted October 1, 2020 Bonsoir à tous, Récemment intéressé par les Wolf-Rayet, je me permet de vous partager mes deux premiers spectres de WR140 et WR136 (Alpy sur C8) Tous commentaires sont les bienvenus (critiques bonnes ou mauvaises) _wr136_20200917_831_ocheurfi.fit _wr140_20200917_784_ocheurfi.fit 2 Share this post Link to post Share on other sites
OlivierG 706 Posted October 2, 2020 Il y a 12 heures, Olivier C a dit : Tous commentaires sont les bienvenus (critiques bonnes ou mauvaises) Les 2 spectres me paraissent bien, peut être un peu plus de temps de pose sur WR136. Quel est le RMS de calibration ? Share this post Link to post Share on other sites
Olivier C 2 Posted October 2, 2020 Bonjour, Olivier (entre Olivier) Je ne vois pas comment mesurer le RMS de calibration ? Peux tu m'expliquer comment faire ? Et effectivement, le temps de pose est un peu faible mais des bribes de nuages commençaient à poindre et j'ai du stopper la manip. A refaire. Share this post Link to post Share on other sites
OlivierG 706 Posted October 3, 2020 Il y a 14 heures, Olivier C a dit : Je ne vois pas comment mesurer le RMS de calibration ? Peux tu m'expliquer comment faire ? Olivier C, le RMS est calculé automatiquement dans ISIS, pour trouver la valeur, il faut ouvrir le fichier log généré par ISIS qui a le même nom que le fichier fit ou encore regarder le log dans la fenêtre de l'onglet 4 (au dessus du bouton "GO") Selon la méthode de calibration utilisé, le RMS est calculé soit uniquement avec la lampe de calibration Ar/ne, soit un mix entre les raies de Balmer de l'étoile de référence et la lampe Ar/Ne. Share this post Link to post Share on other sites
Olivier C 2 Posted October 3, 2020 Ah oui chui bête, j'étais parti complètement sur autre chose. Le RMS est de 0.43 Ang. Je n'ai calibré qu'avec la lampe Ar-Ne. Share this post Link to post Share on other sites
OlivierG 706 Posted October 4, 2020 (edited) Il y a 9 heures, Olivier C a dit : Le RMS est de 0.43 Ang. Je n'ai calibré qu'avec la lampe Ar-Ne. C'est beaucoup, on peut faire beaucoup mieux avec un ALPY du genre 0,2 Å, voir 0,1. Il faut bien faire une lampe de calibration juste après la cible sans bouger le télescope. Edited October 4, 2020 by OlivierG Share this post Link to post Share on other sites
