jldauvergne

Fini les vacances, retour au balcon

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Bravo Jean Luc pour cette excellente images de fin de saison sur la géante :x

 

 

bon ciel 

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Waouh....quelle rentrée au balcon prodigieux avec ces images splendides  :x

 

Veux tu nous dire un peu plus sur l'acquisition (temps de pose) et composition (filtres ou RGB / WINJUPOS ?)

 

Merci d'avance,

 

Jacques

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 bravo pour cette nouvelle saturne ! pis pour l'ancienne bien sur !

 c'est du rgb ..?  ou un mix avec la 224c ?

 polo

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C'est très bon !

J'ai vu un seeing superbe le dimanche soir 18 août, avec un jet assez important, mais de plein ouest. Pas fait d'images mais c'était vraiment stable.

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il y a 24 minutes, Jacques VAN DER MEER a dit :

Veux tu nous dire un peu plus sur l'acquisition (temps de pose) et composition (filtres ou RGB / WINJUPOS ?)

Pas de filtre RGB non, ça je ne fais plus depuis un moment. 
Je passe en 1er l'Altair 224 pour avoir une image couleur et un bon réglage d'ADC, et ensuite je passe à la ZWO 290 en L. 
A la fin de nouveau un coup de 224 sur Jupiter, ça permet de générer une référence couleur sur n'importe quel timing entre ces deux images. 
Sur Saturne j'avoue que je cède à la paresse, je me contente de la vue couleur du début. Si il y avait quelques détails genre tempête je ferait l'effort d'être plus rigoureux, mais là ça apporte tellement rien, ...
Sinon ce sont des vidéos de 120 s, il y a en a eu 6 là il me semble. Le temps de pose, c'est entre 20 et 25 ms, je ne sais plus exactement. 

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Un retour de vacances et... Une très belle image, bravo JL :)

 

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Superbe définition! Vraiment belle image! Ce sont 6 vidéos de 120 secondes que tu traites, et ensuite tu fais derotation d'images avec winjupos donc?

donc 12 minutes en tout?

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Elle est superbe, bravo. 

Stéphane

 

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il y a 13 minutes, dfremond a dit :

Ce sont 6 vidéos de 120 secondes que tu traites, et ensuite tu fais derotation d'images avec winjupos donc?

donc 12 minutes en tout?

Oui exactement. Sauf que j'ai conservé 55% d'images donc 55% de 12 minutes :)

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Hé hé fini les vacances et à nous les belles images :)

Bonne soirée,

AG

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On a le droit de pleurer ? :$:x

 

 

Merci

 

 

Amitiés

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Magnifique ;)

 

XaVs

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Il y a 6 heures, jldauvergne a dit :

Oui exactement. Sauf que j'ai conservé 55% d'images donc 55% de 12 minutes :)

Merci! C'est interessant parceque je fais  régulierement des captures de 12 minutes d'une traite, et je fais la derotation de flux video dans winjupos, et je traite tout en une fois dans AS3 (j'en garde beaucoup moins que 55%, c'est plutot 10%!) et  tes images sont plus nettes: Bon, le seeing, et la qualité instrumentale du takahashi doit y etre pour quelquechose, mais c'est peutetre aussi la derotation de flux video qui est moins efficace: il faut que je decoupe mes captures dans AS3 et que j'essaie cette technique.   Mais quand tu dis que tu gardes 55%, ça veut dire que tu traite dans AS3 avant de deroter les images?  Et traitement final de l'image derotée?

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Il y a 2 heures, dfremond a dit :

Mais quand tu dis que tu gardes 55%, ça veut dire que tu traite dans AS3 avant de deroter les images?  Et traitement final de l'image derotée?

Oui oui, je n'aime pas trop l'idée de faire la dérotation sur la vidéo. Du coup je limite mes durées de vidéo et je reprends chaque image dans winjupos pour la dérotation. 

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Il y a 9 heures, jldauvergne a dit :

Oui oui, je n'aime pas trop l'idée de faire la dérotation sur la vidéo.

Le souci avec la dérotation du flux  vidéo, c'est qu'on est pas sûr de bien calibrer le gabarit, contrairement a la dérotation d'images (c'est aussi plus facile de recommencer et beaucoup moins long si ce n'est pas bon). Je pense aussi a un autre problème : Quand on fait la MAP on a tendance à la retoucher (je pense à G Thérin qui me disait passer son temps à la peaufiner, inutile de dire que ça se voit sur ses résultats) , l'atmosphère bouge pendant la nuit. Sur 12 minutes c'est plus complexe de refaire la MAP pendant l'enregistrement, surtout si c'est en RAW !

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P....n, elles sont vraiment très bonnes tes Saturnes, je reviens dessus, ce sont de belles références. Les traitements sont parfaits, impossible de faire la moindre critique xD Je ne me souviens plus ce que cela te donne en échantillonnage ?

Modifié par wilexpel
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il y a 4 minutes, wilexpel a dit :

Le souci avec la dérotation du flux  vidéo, c'est qu'on est pas sûr de bien calibrer le gabarit, contrairement a la dérotation d'images (c'est aussi plus facile de recommencer et beaucoup moins long si ce n'est pas bon)

Oui c'est ma plus grosse inquiétude sur la dérotation de flux. Le calage automatique ça ne fonctionne pas bien, il suffit de laisser des satellite dans le champ pour s'en convaincre. Et d'ailleurs sur Jupiter je fais au moins una vidéo à champ large pour ça, avoir déjà une bonne évaluation de l'angle et du rayon. Ensuite je suis souvent obligé d'aligner ce masque à la main pour bien faire. C'est une fraction de pixels parfois, mais il ne faut pas négliger les détails. 

 

il y a 6 minutes, wilexpel a dit :

Quand on fait la MAP on a tendance à la retoucher (je pense à G Thérin qui me disait passer son temps à la peaufiner, inutile de dire que ça se voit sur ses résultats) , l'atmosphère bouge pendant la nuit. Sur 12 minutes c'est plus complexe de refaire la MAP pendant l'enregistrement, surtout si c'est en RAW !

Exactement. J'y touche un peu moins avec le Mewlon 250 car l'aberration de sphéricité de ce télescope est tellement négligeable que j'ai une mise au point incisive. Mais même comme ça, toutes les 3 ou 4 vidéo j'y touche pour le principe, le tube peut changer de température, et selon le seeing on est plus ou moins sûr de son coup. 
Avec un SC ou un VMC, clair que ce n'est pas la même histoire, il y a forcément au moins un peu d'aberration de sphéricité. L'astigmatisme apporte aussi de l'incertitude sur la position idéale. 
Et à ces petites détails qu'une optique haut de gamme apporte un confort précieux et surtout de l'efficacité. 

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il y a 21 minutes, wilexpel a dit :

Le souci avec la dérotation du flux  vidéo, c'est qu'on est pas sûr de bien calibrer le gabarit, contrairement a la dérotation d'images

Ben non, puisque le gabarit tu le calibre... sur une image. Surtout sur Saturne, avec les anneaux, on n'a vraiment aucun problème de ce niveau-là.

Quelques images en dérotation de vidéo... j'ai pas l'impression que ce soit flou, et les durées sont souvent de l'ordre du quart d'heure :)

Dans tous les cas ça vaut le coup de tester avant de choisir. C'est ce que j'avais fait sur Jupiter il y a quelques années, je ne suis plus jamais revenu à la dérotation d'images ensuite pour les gazeuses.

La durée - beaucoup plus longue - de temps de traitement est à relativiser. En dérotation de vidéo, le temps de traitement est presque purement logiciel. La dérotation d'images demande une intervention beaucoup plus fréquente de l'observateur. Après toutes ces méthodes donnent d'excellents résultats, hein, on est d'accord.

s2019-05-31_03-21_rgb_cp.png

s2018-08-06_22-31_ir_cp.png

s2018-08-14_21-29_rir_cp.png

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il y a 9 minutes, Christophe Pellier a dit :

Dans tous les cas ça vaut le coup de tester avant de choisir.

Le truc de devoir calibrer avec une première somme ça rend le process pas si immédiat.


 Passer les images les unes derrière les autres dans winjupos ça va assez vite avec l'habitude (ce qui est pénible c'est le RVB mais je n'en fait pas justement à cause de cette lourdeur). Au final c'est aussi surtout du temps de calcul de AS3 pour traiter les vidéos les unes derrières les autres.  Enfin bref je ne suis pas convaincu qu'il y ait un gain de temps si important. 

 

Et est ce que l'on est sûr de la qualité du recentrage des images ? Car malgré tout ça, à un moment c'est calculé sur les brutes, il faut de bon algo. Au moins quand ça sort de AS3 c'est corrigé des effets de la turbu avec des algos dont on connait la robustesse. 

Je n'ai jamais testé la dérotation sur flux vidéo, mais ça ne me tente pas trop pour la raison évoquée plus haut sur la mise au point. Le seeing peut fluctuer aussi et il m'arrive de ne pas prendre certaines images dans la somme finale ou bien de les pondérer, je garde la main là dessus du coup. Et puis avec le 250 j'aime bien jongler entre les filtres en fonction de la stabilité, tenter le B quand je le sens, et revenir sur g' ou L car en fait souvent je tente le bleu et ça ne passe bien (surtout sur Saturne en fait). C'est un peu empirique tout ça et très feeling mais ça fonctionne. 

Après ce sont des choix aussi, si je faisais tout à la 224, j'aurais sans doute tenté le coup de déroter le flux vidéo, mais j'ai fini par constater que dans ma configuration, le gain d'utiliser la 290 est significatif.

 

Dans tous les cas il n'y a pas de méthode à opposer à une autre quand on voit les résultats. Chacun sa petite cuisine :)


J'avais loupé ton image de fin mai, superbe ! Aucun artefact,  très beau traitement, c'est magnifique.   

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Il y a 1 heure, jldauvergne a dit :

Et est ce que l'on est sûr de la qualité du recentrage des images ?

Justement, pas plus tard qu'hier, j'ai eu la preuve du contraire: sur une video de 12 minutes en IR sur saturne, j'ai parfaitement mesuré une image de reference grace aux satellites, et j'ai lancé la dérotation de flux: le recentrage a été catastrophique: on distinguait une silhouette fantome de saturne (due à la retouche de" l'AD compensation") completement decallée par rapport a l'image pourtant claire de saturne: fichier de 128 gigas, j'ai laissé tourner des heures (une journée pendant que j'etais au travail) et tout est parti à la poubelle en rentrant.. J'ai franchement l'impression que l'algo de recentrage n'est pas toujours efficace, c'est le moins qu'on puisse dire..  alors s'il faut passer d'abord par PIPP, qui aligne bien mieux, lui,c'est pas la peine, trop long, et pas assez d'espace DD..

Modifié par dfremond
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Hello :)

 

A l'occasion d'une autre discussion, j'ai tiré le profil de la Saturne de juillet pour le comparer à celui de cette HST (en rouge) .

 

Éloquent !

 

pl2.png.aac89f4d5635b3f16ad32f9baacf3d03.png

 

 

 

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    • Par QGineys
      Bonjour à tous
       
      Cela fait logtemps que je n'ai rien posté mais ce matin j'ai profité d'une nuit astro avec un copain pour faire des test avec mon nouvel adc pa.
       
      j'avais un adc zwo, et je n'ai jamais réussi à avoir un réglage propre avec celui-ci bien à l'horizontal. le réglage avait l'air propre avec un axe de correction 20 degrés en dessous de l'horizontalité. mais n'étant jamais en accord avec la théorie d'utilisation d'un adc, j'etais jamais sur de moi, et un test sur etoile n'était pas très concluant.
       
      Là maintenant avec le nouvel adc, c'est propre, en accord avec la théorie, et réglé en quelques secondees à peine!
       
      Ci joint la collimation avec filtre ir642, meme etoile avec adc au neutre, et meme etoile adc réglé (reglage perfectible)
       

       

       

       
      enfin j'en ai profité pour faire la première Satune de l'année à 17 degrés, pour le kiff.... mais meme avec cet adc, j'ai constaté qu'à cette hauteur, l'axe de correction est sous l'horizon aussi. à 30 degrés, je ne constate plus ça. votre avis la dessus?
      Pour Saturne elle meme, on va pas se mentir, à 17 degrés, on fait pas de miracle... cela dit, on voit la difference de teinte entre l'equateur et l'hemisphere nord, on voit les anneaux qui se ferment un peu plus, et l'hemispere sud qui est toujours legerement bleu/vert.
       
      deconvolution wiener, saturation, balance des blancs.
      30% d’une vidéo de 240s. Pas de derotation 



       
      Bon dimanche à tous

    • Par Christophe Pellier
      Hellooo
      Après un long silence dû à des engagements associatifs exigeants (mais passionnants !) je trouve enfin le temps de commencer à publier quelques travaux que j'ai sous le coude  
      Ce fil est une étude des couleurs de Saturne par photométrie, c'est le même travail que j'ai déjà fait sur Jupiter, mais c'est la première fois que je m'attaque à la planète aux anneaux.
      La cible est plus compliquée que Jupiter, à cause des anneaux justement. Au départ je pensais trouver dans la littérature des équations permettant de retrancher la luminosité de ces derniers, mais je n'ai pas réussi à trouver comment faire. Cependant, comme je travaille sur des images résolues, contrairement aux susdits papiers, il m'est possible d'isoler le globe des anneaux extérieurs et d'en calculer la magnitude. Il reste une portion du système d'anneaux devant le globe. Ce n'est pas grave pour le projet qui est de calibrer la luminosité du disque, mais ça limite la comparaison aux références de magnitudes qui existent... 
      Le comportement photométrique de Saturne diffère également de celui de Jupiter, sans parler des anneaux, car il y a des variations saisonnières marquées qui font que l'éclat de la planète dans le rouge et l'infrarouge en particulier connait des évolutions très sensibles. Le globe est moins rouge aux équinoxes, plus aux solstices (quand on réintègre les anneaux, c'est l'inverse : le système complet est plus bleu aux solstices)
      Comme vous le savez, Saturne s'avance vers sa prochaine équinoxe, qui aura lieu en 2025 - passage à l'automne pour l'hémisphère nord. En conséquence, il y a des variations d'éclat et de couleurs assez marquées et rapides, en particulier de l'hémisphère sud qui sort de l'hiver.
      Les observations ont été faites en deux fois au mois de septembre de l'année dernière, juste après l'opposition, en utilisant deux étoiles dans le Capricorne et le Verseau. Le seeing était très bon pour la série UV-visible. 
      Je mets des séries de 2022 pour comparaison, mais je n'ai pas fait de calibration pour cette année-là.
      Voilà d'abord un graphique avec les valeurs de magnitude et d'albédo. Je suis très bien sur les références en UV, bleu et visible, mais je trouve une variation à la baisse sensible en R et IR. Il est possible que ce soit justement dû à l'approche de l'équinoxe, en tous cas les deux valeurs en bande R, obtenues sur 2 nuits différentes et avec 2 filtres différents, sont identiques donc ça sent quand même bon !
      La comparaison avec les références n'est possible cependant que parce que la luminosité des anneaux, de l'UV au bleu, est très proche du globe en 2023. Pour le méthane par exemple, il est évident que l'albédo de 12% est trop élevé pour le globe tout seul...
      Enfin, j'ai encore ajouté le B425 dans la boucle. La bande passante de ce filtre encadre la partie du spectre des planètes joviennes où les variations de contraste sont les plus fortes dans le système de bandes. Ca ne sera pas très notable pour Saturne a priori, par contre pour Jupiter ça sera un filtre clé !
       

       
      Voici les planches d'images en version psf, pour mieux se rendre compte.
      En couleurs : on voit bien la variation de l'hémisphère sud qui passe du bleu au vert  (spoiler : dans l'épisode 2 à venir, j'arrive à démontrer la variation avec des chiffres)
       

       
      Planche UV-visible :
       

       
      Planche IR : j'ai l'impression que la luminosité du globe a diminué en IR et CH4, mais je n'ai pas encore fait la comparaison, on verra ce que ça dit... suspense
       

       
      A venir l'épisode 2 où on parlera du profil photométrique de pôle à pôle. Dans le 3ème on parlera des anneaux  je mettrai les résultats ici même.
    • Par guy03
      Bonjour
      Voici mon petit bilan de l'année 2023 avec 4 images. Je pense que celle qui me fait le plus plaisir c'est celle de Jupiter tirée d'un seul avi. C'était le premier essai avec l'asi 662 MC. Quelle surprise agréable, j'ai tellement misèré avec cette planéte. Le gif avec Saturne et les spokes m'a ....rendu bien content!!. Je me suis régalé avec vos images également, j'ai vu des "perles" et des images de qualité moindre mais qui remplissaient de joie ceux qui les avaient faites. C'est tellement important d'avoir du plaisir avec un résultat que l'on trouve sympa etc , on galére parfois à se geler les meules dehors, le matos qui déconne, l'humidité  etc etc. J'en apprends tous les jours ici sur ce fofo, je chope des tuyaux, idées, merci! Bon assez blablaté ....Ah si....J'ai fait de belles observations également cette année, M51 avec mon super oculaire Leitz par exemple.....quel pied!!! Bonne fin d'année à tous!!

       
       

       
       

       
       

    • Par Rdj22
      bonjour,
      belle météo ce samedi 16 décembre, enfin une journée débarrassée de toute ces couches de nuages et ces trainées d'avions.
      j'ai donc pu rendre visite aux géantes et faire ces quelques images.
       
      je n'avais pas pu observer Saturne cette année, c'est donc chose faite en ce tout début de nuit ou la planète passe le méridien à 26 degrés de hauteur après 18h. je ne me suis pas attardé et je n'ai fais que deux SER de 180s.
      pour ces acquisitions, j'utilise pour la première fois les cameras Neptune 664C et  Apollo M Mini
       
      _2023_12_16_1714_0_U_L

       
      puis, rapidement, c'est au tour de Jupiter,
      le ciel est assez stable mais un vent de Sud-Est apporte pas mal de turbulence. la mise au point est difficile à faire, et la plupart de mes films que j'avais lancés par séquences ne seront pas exploitables alors que les conditions étaient les meilleures 
       
      je reprend le contrôle vers 22h mais les conditions ont bien changées
      Neptune 664C: dérotation de trois images issues des vidéo de 90s (10%)... elle est prometteuse cette camera et sa taille de capteur me convient bien.
      2023-12-16-2118_2-U-L-Jup

       
      et assemblage d'images IR610 et couleur par dérotation de 9 images retenues
      _2023_12_16_2130_3_U_L_Jup

       
       Apollo M mini avec filtre IR 610 (7 SER de 75s - 15% retenu)
      _2023_12_16_2143_7_U_IR610_Jup_7img

       
      et pour finir, une rapide visite à Uranus à qui je n'ai pu consacrer que 15 minutes de captures...
       
      _2023_12_16_2239_6_U

       
      voilà pour cette session planétaire de décembre, je ne sais pas s'il y aura d'autres soirées d'exploitables d'ici la fin de l'année mais ça fait plaisir de savoir qu'on peut encore bénéficier de conditions assez favorables en cette saison...
       
      acquisition:
      N 400 f5 - powermate 4x - f/d 28 - 8600mm - ADC PA - IMX664 et IMX429 avec Firecapture
      traitement:
      AS!3 - WJ et PIX
       
      bon ciel à vous tous
      bruno
       
    • Par Shaihulud
      Hello hello
       
         J'ouvre un post pour 2023 mais je ne suis pas sur de faire d'autres shoots de la belle
      car si le temps est comme depuis ~5ans par chez moi, dans 1 mois, le ciel se ferme
      pour jusque février voir mars 2024
       
      Dire qu'en 2015, 2016 & 2017, je passais de septembre à fin décembre dehors en visuel 
       
      A+
      David
       
       
       
       
       
      Le seeing était pas génial du tout mais, j'ai mon souvenir de 2023
      C'est la première fois de ma vie que je vois la belle avec l'anneau aussi
      horizontale et j'adoooooooooorrrrrrrreeeeeee

       
       
       
       
       
      Je vais attendre la fin de la saison pour compléter ma plaquette

       
       
      Edit 20230822
      Le 406 est pas près de sortir vu comment c'est difficile avec le 254

       
       
      Edit 20231218
      Voili voilou ma dernière et meilleure belle pour 2023
      Cela a été compliqué mais j'ai ma belle pour compléter ma planche évolution.

       
  • Évènements à venir