Jean-Claude Mario

Imagerie du trou noir supermassif voie lactée

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Bonjour, si j'ai bien compris les images du centre galactique se font en infra-rouge ou en radio pour traverser les poussières situées entre le centre et nous, vu que l'on vise le centre, on doit rencontrer beaucoup d'étoiles en avant plan, et il doit y avoir également beaucoup d'étoiles en arrière plan. 

Une question me taraude : on voit sur le net des images d'étoiles orbitant autour du trou noir ….. comment font-ils pour avoir une image de la proximité du trou noir qui ne soit pas polluée par toutes les étoiles présentes devant et derrière le trou noir?

Jean-Claude 

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Trois raisons (au moins)

  • La zone imagée est terriblement petite (quelques secondes d'arc de côté), donc à force de zoomer, il n'y a plus grand monde dans le champ ;
  • On ne montre pas les images brutes, mais les données reconstituées (ce qui a bougée d'une image à l'autre) ;
  • A cette distance, on ne voit en pratique que les géantes rouges, soit une petite portion des populations stellaires potentiellement plus nombreuses mais qui en terme de flux ne dominent pas.

C'est la raison pour laquelle il est fort probable qu'il existe d'autres étoiles plus proche du trou noir que S2, mais en l'état elles sont difficiles à détecter : déplacement faible, et flux noyé dans celui des plus brillantes. Il me semble me souvenir qu'il  avait des papiers estimant la masse possible de cette population à partir de l'extrapolation du profil de masse des étoiles visibles.

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Le 17/09/2019 à 22:14, mariobross a dit :

Une question me taraude : on voit sur le net des images d'étoiles orbitant autour du trou noir ….. comment font-ils pour avoir une image de la proximité du trou noir qui ne soit pas polluée par toutes les étoiles présentes devant et derrière le trou noir?

 

En fait, le centre galactique est assez lointain… 27 000 années-lumière environ. Imaginons que le centre galactique soye visible directement, et ne soye pas caché derrière un mur de poussière interstellaire qui absorbe plusieurs dizaines de magnitudes.

 

Donc si on le voyait directement, dans un espace sans poussières, à cette distance (à la louche, c'est un ordre de grandeur, donc), le Soleil aurait une magnitude + 20, une naine rouge moyenne aurait une magnitude de + 25, une géante rouge comme Arcturus ou Aldébaran serait à +15, on verrait des millions d'étoiles, comme dans un amas globulaire… 

 

Dans la vraie réalité, le centre galactique est peuplé d'une quantité inouïe d'étoiles absorbées par la poussière, donc, et seuls les "monstres" de magnitude absolue -5 à -10 sont détectables en infrarouge. La myriade d'astres qui tournent autour demeure, elle, invisible. En tout cas pour l'instant.

 

Le centre galactique doit ressembler à un gigantesque amas globulaire relou, chelou et complètement distroy, peuplé d'une myriade d'étoiles tournant comme des folles autour du trou noir. Si on vivait là-bas, on verrait les étoiles - milliers de Sirius éclatantes sur un fond brillant - dessiner de changeantes constellations tous les ans ou presque...

 

 

 

Modifié par Superfulgur
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En langage duodégien:

 

A cette distance, on ne voit en pratique que les géantes rouges, soit une petite portion des populations stellaires potentiellement plus nombreuses mais qui en terme de flux ne dominent pas

 

 

En langage superfulgurien

 

Le ‎20‎/‎09‎/‎2019 à 09:42, Superfulgur a dit :

Le centre galactique doit ressembler à un gigantesque amas globulaire relou, chelou et complètement distroy, peuplé d'une myriade d'étoiles tournant comme des folles autour du trou noir.

 

 

J'en déduis donc que Superfulgur doit être une version bridée et cocaïnomane de DG2, venue d'une dimension où le temps s'est arrêté en 1987.

 

Modifié par Kirth
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Le mot "distroy", certainement.

Bien sûr il y a erreur, car ce mot peut encore tout à fait s'employer aujourd'hui.

Oui, il reste des choses à mettre au point.

Mais malgré ces petits réglages encore à faire, nous sommes très contents des résultats du programme "Kirth". "Kirth" montre en effet une belle réactivité, une capacité surprenante même à intervenir, de manière piquante et décalée, dans des discussions sur des forums, ce qui demande de grandes compétences, et cette capacité évidemment que nous lui avons donnée à analyser les débats en cours, le type d'humour pratiqué sur tel ou tel forum, etc.

Bref, malgré quelques petits bugs provisoires, "Kirth" est une grande réussite.

 

Modifié par Motta
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il y a 6 minutes, Motta a dit :

Le mot "distroy", certainement.

 

relou et chelou plutôt, qui faisaient précisément partie en 1987 du vocabulaire de base de l'être humain dont la conscience, éclairée, l'intelligence, acérée, la culture, étendue, et la sagesse, ineffable, ont été chargées dans l'entité Kirth.

 

 

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Merci "Kirth"pour ces éclaircissements top moumoute.

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Il y a 23 heures, Kirth a dit :

elou et chelou plutôt, qui faisaient précisément partie en 1987 du vocabulaire de base de l'être humain

 

Jamais entendu ces expressions en 87, en revanche, elles sont dans la bouche des 15-18 ans aujourd'hui à peu près 24/24.

J'entend à peu près dix fois par jour "Papa, t'es relou", ou "la prof est chelou".

 

Pavarcavontre, j'avai avun savucsavai avainavorme avavavec laveu javavavanavais avavavec lavé javeunes davaujavordavui..

 

Pour le dire autrement, les mêmes âneries sont recycled tous les 20 ans par les jeunes depuis des siècles, c'est rigolo.

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1 hour ago, Superfulgur said:

tous les 20 ans par les jeunes depuis des siècles,

 

Woaow on a donc maintenant une datation précise de l'ère SuperFulgurienne....O.o

 

 

Modifié par brizhell
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Il y a 2 heures, Superfulgur a dit :

Jamais entendu ces expressions en 87, en revanche, elles sont dans la bouche des 15-18 ans aujourd'hui à peu près 24/24.

J'entend à peu près dix fois par jour "Papa, t'es relou", ou "la prof est chelou".

 

 

Ah c'est excellent, parce que j'ai des souvenirs précis de ces mots quand j'étais au collège.

Tu devais être trop vieux, je ne vois que ça...

 

En revanche, mes gamins n'utilisent ni relou ni chelou, c'est mon domaine exclusif.

 

Je pense que le langage des djeun's a une composante locale.

 

 

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Ouais bon bref tout  le monde s'en fout, mais de mon côté j'ai ressorti "top moumoute" quand même, rhaa chuis pas peu fier 😁, une vraie expression d'époque j'voudrais pas dire, et qui d'ailleurs était complètement sortie de ma mémoire, c'est cette discussion qui l'a fait revenir d'un coup, comme quoi des mots ou expression strictement datés et pas déplaçables dans le temps, y en a.... C'est vrai que "chelou" et "relou" n'en font pas vraiment partie, c'est recyclable aujourd'hui, et moi aussi j'ai beaucoup entendu ces mots dans la bouche d'ados il y a peu (dont, à part moi, je me disais que c'était elles qui étaient relou et chelou, au fait, bah comme tous les ados, bref 😀....)

Modifié par Motta
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Il y a 6 heures, Motta a dit :

j'ai ressorti "top moumoute" quand même, rhaa chuis pas peu fier

 

Ca fait carrément années 30, fais gaffe !... xD

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Nan nan, j'ai fait des recherches philologiques poussées du coup quand l'expression m'est revenue en tête... 😁 C'est bien estampillé années 80, typique. 

 

.... Des années où il y avait encore débat sur l'âge de l'univers, où imager Sgr A*, c'était encore un autre monde, ou ne s'était pas encore imposée l'idée (années 90) que toutes les galaxies ou presque abritent un TNSM en leur centre... 

 

 

Modifié par Motta

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Il y a 21 heures, Superfulgur a dit :

Pour le dire autrement, les mêmes âneries sont recycled tous les 20 ans par les jeunes depuis des siècles, c'est rigolo.

 

Voui , exavactavemavent! -_- :P

 

C'est ce que les "file au log , et fous-moi la paix "  appellent  la sème antique B|:D....si ne m'abuse , Docteur.-_-

 

Amitiés

Modifié par hamilton

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Et pour revenir à ce trou noir si . . . troublant ;)

Bonne soirée,

AG

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    • Par Discret68
      Bonjour à tous
       
      Dernière image réalisée et surtout présentable, le groupe de galaxies dans la banlieue de NGC5985, à savoir NGC5976/5981/5982/5985/5989.
       
      NGC5985, bien que située à une distance d'environ 122 millions d'années-lumière, présente une taille apparente significative de part son diamètre d'environ 205000 années-lumière.
       
      L'image présentée est le résultat d'un empilement de 300 images de 60s de temps de pose unitaire, soit une durée totale de 5h. Le setup utilisé est le newton de 300 f/d4, la caméra ASI2400MC et un filtre Antlia Luminance. Le tout sur la GM2000 HPS sans autoguidage.
       
      La nuit a été relativement calme, la FWHM moyenne étant de 2,9" sur l'ensemble des images.
       
      L'image du champ complet à la résolution de 3600 x 2600 pixels :
       

       
      La même image annotée :
       

       
      Un crop des galaxies NGC59815982/5985  à la résolution de 3600 x 2200 pixels :
       

       
      J'avais réalisé ce champ en 2016 avec le même newton, mais avec la caméra Moravian G2-8300. L'empilement avait été effectué en 2021. La résolution image est de 1800*1300 pixels :
       

       
      Bonne journée à vous.
       
      Jean-Pierre
       
    • Par Rdj22
      bonjour à tous.
      4 jours après la découverte de cette supernova le 02 mars, j'ai pu pointer le télescope sur cette galaxie spirale dans la constellation de chiens de chasse. ce sera d'ailleurs la seule nuit exploitable du mois de mars 2024 dans la région.
      NGC 4619 est éloignée de 340 millions d'al, c'est une galaxie de type Seyfert avec un noyau très brillant. la supernova était très visible au nord du noyau sur les images brutes et sa magnitude était 17,2
       
      Newton 400f5 + paracorr type2 (focale 2320mm - ech: 0.34"/pix)
      ASI1600mm et filtre RVB ZWO (poses unitaires de 60s)
      acquisition PRISM - traitement PIX
       
      une brute recadrée de 60s en luminance:

       
      j'ai posé 1h30 en luminance et 3x20mn pour le RVB, du vite fait donc...

       
      image cropée:

       
      et un peu plus serrée et saturée 

       
      bon ciel à tous
      bruno
    • Par FrancoisGAP
      Bonsoir à tous, 
       
      Après la comète j'ai profité des belles nuits sans lune pour faire une image que je trouve sympa du trio du lion
       
      Les détails sont sur mon site web : https://planetediy.fr/index.php/2024/03/23/le-trio-du-lion/
       

       
      Détail du matériel utilisé :
      TS-ONTC HYPERGRAPH 10″ 254/1000 (Fd4)
      Correcteur Réducteur 0,85×3″ soit 863mm (Fd3,4)
      EQ8R-Pro sur Pilier Acier DIY
      ZWO ASI2600MC DUO + Optolong Clear 2″
      ZWO EAF
      ZWO EFW 5 positions 2″
      Temps intégration total de 7h
      27x120s Gain=100 (-20°C)
      14x180s Gain=100 (-20°C)
      59x180s Gain=100 (-20°C)
      49x180s Gain=100 (-20°C)
      40 Darks Gain=100
      40 Darks Flat Gain=100
      40 Flats Gain=100
      Traitement PSD / Pixinsight
       
      NGC3628 : 
       

       
      M65 & M66:
       

       
       
    • Par transitmk1
      voici la galaxie messier 106 dans la region de la grande ourse,ici que 3h de pause avec 60 images de 3mn ,je la referais plus tard avec le double ou le triple d'image sur 3nuits mais le temps ne le permet pas,donc je vous pose un aperçu de ces 3h ,fait avec meade 200mm asiair plus et asi 2600
    • Par FrancoisGAP
      Tout est déjà presque dans le titre !!!! Deux belles nuit sur NGC4565.
      La qualité d'une des deux nuit était vraiment topissime. Je vais essayer de poster une video du blink de pix pour l'illustrer
       
      Détails sur mon site : https://planetediy.fr/index.php/2024/03/24/ngc-4565-capturee-en-deux-nuits/
       

       
      Détail du matériel utilisé :
      TS-ONTC HYPERGRAPH 10″ 254/1000 (Fd4)
      Correcteur Réducteur 0,85×3″ soit 863mm (Fd3,4)
      EQ8R-Pro sur Pilier Acier DIY
      ZWO ASI2600MC DUO + Optolong Clear 2″ + Optolong LExtreme 2″
      ZWO EAF
      ZWO EFW 5 positions 2″
      Temps intégration total de 7.26h
      83x120s Gain=100 (-20°C)
      135x180s Gain=100 (-20°C)
      40 Darks Gain=100
      40 Darks Flat Gain=100
      40 Flats Gain=100
      Traitement PSD / Pixinsight
       
       
      La Full est sympathique même si quelques nuits supplémentaire ne serait pas un luxe. 
       
       
  • Évènements à venir