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Elie Rousset 2

Problème PO Moonlite

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Bonsoir 

 

Lors de ma dernière soirée le 21 (c'était plutôt dans le matin d'ailleurs) J'ai eu un problème avec mon porte oculaire MOONLITE 

Cela c'est manifesté au départ par une impossibilité d'ajuster la mise au point, le PO motorisé n'arrivait pas à remonter la chaîne optique (pourtant pas aussi lourde que ça) 

Après changement des piles, j'ai du me résoudre à abandonner ma séance de prise de vue, et j'ai du me résoudre à démonter ce PO.

Je me suis aperçu après avoir retiré les vis (Voir photos) que l'un des galets était totalement bouffé !!!

Une première question ... comment cela a t'il pu arriver ?  et surtout comment réparer (et surtout où trouver les pièces ) pour l'instant j'ai remplacé le galet défectueux par un autre (pas tout à fait identique ) récupéré sur mon autre PO

de cette marque qui équipe mon Cassegrain. Ou trouver des pièces de rechange pour ce matériel ?

une autre question que je me pose,  je compte  remplacer le moteur de mise au point par un moteur pas à pas afin d'améliorer la précision de la mise au point, et aussi de pouvoir utiliser un compteur de MAP (pratique pour mémoriser et revenir sur une position prédéfinie ) mais je me demande si ce PO est suffisamment fiable et précis pour tirer totalement partie d'une motorisation pas à pas ? 

 

Merci par avance pour vos messages et  conseils ;o)

 

large.20190928_234405.jpg.e6109e224cd1d50ce68221aa092458b7.jpg 

 

large.20190925_131306.jpg.c7586a792d7de70279ece1d01efda0e6.jpg

 

large.20190925_131321.jpg.fd99842cccd51dfeed0e672f6ac5db4d.jpg

 

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Guest Cedric03

Beaucoup beaucoup beaucoup trop serré, donc très largement au delà des tolérances de charge... Pauvre roulement.

Le tube doit être HS aussi...

Les 3 autres roulements prêt à mourir dignement...

En gros, c'est comme si tu installais un roulement de voiture sur un engin de carrière de 50T. Ca fonctionne pas longtemps.

 

https://www.123roulement.com/?gclid=EAIaIQobChMIhMTWjO705AIV0UPTCh3EZw4KEAAYASAAEgJJqPD_BwE

Edited by Cedric03

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Salut Elie,

J'ai des focuser Monlite avec moteurs pas à pas depuis une éternité. C'est très précis !

Pour les pièces, tu peux également demander directement à Monlite.

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Il y a 12 heures, Cedric03 a dit :

Beaucoup beaucoup beaucoup trop serré, donc très largement au delà des tolérances de charge... Pauvre roulement.

Le tube doit être HS aussi...

Les 3 autres roulements prêt à mourir dignement...

En gros, c'est comme si tu installais un roulement de voiture sur un engin de carrière de 50T. Ca fonctionne pas longtemps.

Ah oui effectivement .....J'avais resserré car le PO patinait pour remonter le train optique ... 

Je vais essayer de démonter tout ça pour voir les dégâts  

Effectivement je parlais de galets mais il s'agit bien de petits roulements à billes  ... par contre il me manque les petites rondelles (voir photos jointe ) perdues lors du démontage de nuit sur la terrasse. Avec la réparation de fortune (roulement provenant  d'un autre PO de la même marque mais avec quelques rondelles enmoins ...) cela semble marcher (il faudrait cependant tester en usage réel ... avec le train optique complet et le télescope pointant au zénith )  large.20190929_104852.jpg.dbd5c093a6e1f4d1e614588e07b66169.jpg

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Il y a 5 heures, christian viladrich a dit :

J'ai des focuser Monlite avec moteurs pas à pas depuis une éternité. C'est très précis !

Pour les pièces, tu peux également demander directement à Monlite.

Merci Christian ;o)

Je savais que tu utilisais un MOONLITE et que tu en étais satisfait 

J'avais des doutes   car il me semble qu'il peinait à remonter des charges (lourdes ... enfin pas tant que ça ... roue à filtres 7 position raccords barlow er caméra ASI290 )

Quelle motorisation pas à pas choisir ?

est ce que celle ci par exemple (parue dans les petites annonces ) pourrait convenir 

 

Je cherche en général pour des raisons de budget à acheter d'occase sur les petites annonces 

J'ai aussi un autre PO qui me sert lors des soirées publiques (mise au point manuelle)

Il ne s'agit pars d'un crawford mais d'une crémaillère (sans doute plus fiable pour des charges lourdes )

est il possible de le motoriser et dans ce cas ... quelle précision peut on en attendre (par rapport au MOONLITE par exemple)large_PO3.jpg.7ef9733a1e6373d625f6a643599f04c0.jpglarge_PO2.jpg.c003c181a74f774efcbd955fd3745bfa.jpg       

 

 

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Il y a 5 heures, christian viladrich a dit :

Pour les pièces, tu peux également demander directement à Moonlite

 

tout à fait.

 

Baader a eu des soucis identique aussi avec une série de roulement de qualité moindre. Il ont changé de marque et ça va mieux. Mais tout a une limite, il ne faut pas trop serrer non plus.

 

Tu peux aussi regarder sur le site 123 roulements, ils doivent avoir ça

 

Pour les rondelles prends de l'inox de préférence. Avec les mesures tu doit pouvoir trouver.

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Salut,

 

J'ai été confronté au même problème il y a plusieurs années. A priori le modèle Moonlite que j'utilisais n'était pas correct par rapport à la masse de ma chaîne d'imagerie (une ST10 avec roue à filtres) ce qui "m'obligeait" à trop serrer ces fameux galets. Du coup tout a lâché exactement comme pour toi.

J'ai échangé avec Moonlite par email et je leur ai envoyé les roulements cassés. En retour, ils m'ont envoyé le modèle de PO supérieur et ils ne m'ont fait payer que la différence de prix entre les deux ! Incroyable geste commercial alors qu'ils n'y étaient pour rien.

Depuis, pour moi, c'est Moonlite "for ever" ;)

 

François

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Il y a 6 heures, Elie Rousset 2 a dit :

est il possible de le motoriser

bonjour,

oui, c'est possible en installant un kit à monter soi-même.

Un moteur, un coupleur d'axe, une platine support et un contrôleur (manuel ou informatisé). Chez pierro-astro, par ex, il y a de quoi.

 

Sinon, une fois que tu auras réparé le Moonlite (123 roulements, bonne adresse) tu peux piloter ton moteur avec une interface comme l'usb focuseur 2 (très précis, en passant) mais il faut un ordi connecté.

Bref, ce n'est pas une situation sans retour.

 

Xavier

 

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il y a 27 minutes, heXa83 a dit :

tu peux piloter ton moteur avec une interface comme l'usb focuseur 2 (très précis, en passant) mais il faut un ordi connecté.

Oui le but serait de pouvoir faire la MAP  avec une simple télécommande (avec éventuellement un compteur sur la télécommande   comme sur l'annonce des PA) ou directement sur l'ordi avec aussi bien sur un compteur de MAP qui permette de revenir facilement à une position précédente.

Le but serait aussi d'avoir des mouvements réguliers en fonctions des impulsions sur la télécommande  (2 pressions en avant puis 2 pressions en arrière permettant systématiquement de revenir à la même position de mise au point de départ,ce qui n'est pas le cas avec mon interface actuelle)

le système me MAP JMI proposé dans les petites annonces pourrait il convenir (avec une adaptation bien sur)   pour le William optic ? (photos) 

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il y a 4 minutes, Elie Rousset 2 a dit :

le système me MAP JMI proposé dans les petites annonces pourrait il convenir

oui, je pense, il faudra démonter les molettes du porte oculaire, et choisir le coupleur d'axe qui correspond au diamètre des axes du PO William Optic.

 

pour l'usb focuseur, tu choisis (une fois paramétré) la position de m.a.p. désiré et le P.O. s'y déplace. La précision du jeux avant / arrière est réglable. Les infos restent en mémoire, même une fois l'usbfocuseur débranché. Perso, sur mon setup mobile (lunette) je rentre le porte oculaire à fond (position zéro) et quand je m'installe en campagne, après mise en route du PC et connexion au focuseur, je le déplace sur les positions que j'ai mémorisé (par ex : 21232 pas) et çà marche ! Bon, il faut toujours retoucher de quelques pas codeurs (ce n'est pas un PO avec crémaillère) mais le but c'est d'être très rapidement sur la position de mise au point. Pour mon setup en remote, je le laisse sur la position de m.a.p. quand j’arrête (que j'ai mémorisé en zéro), et en fonction du filtre il se place sur la map correspondante.

Bref, le seul reproche que je lui fait, c'est de devoir être connecté a logiciel pour l'utiliser en manuel. (certainement pour ne pas perdre les infos ... ?)

 

Comme le moteur est indépendant, tu peux investir dans le Jmi DRO, et si tu veux piloter "au pc", tu investis dans le usb focuseur qui se connectera au moteur du Jmi (ou moonlite)(y en a d'occase, régulièrement, depuis que zwo impose son "moteur" pour la connexion avec le asi air) .

 

voilà pour mon avis,

 

Xavier

 

  • Thanks 1

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Le 29/09/2019 à 23:19, heXa83 a dit :

Xavier

Merci Xavier pour tes conseils avisés ;o)

J'ai laissé passer une interface moonlite (Moteur Pas à pas + interface avec boitier MiniV2  :o(   et en plus le prix était correct  .... j'ai juste pris quelques heures pour réfléchir .... et c'était trop tard 

J'ai vu l'interface MOTEUR DE MISE AU POINT ZWO EAF PACK 

voir le site 

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-astronomie/mise-au-point-focus/moteur-de-mise-au-point-zwo-eaf-5196_detail

 

Je pense que cela doit convenir ... il faudra quand même voir l'adaptation au MOONLITE (ou à la crémaillère William Optic  si cela s'avère mieux) 

Par contre je n'ai pas de retour concernant cette interface ... je posterai sans doute un message dans astronomie  pratique pour avoir quand même quelques avis 

 

A+

 

Elie

 

 

 

 

Edited by Elie Rousset 2

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    • By Bungert
      Bonsoir,
       
      Dans mon post précédent, j'utilisais une Barlow  x 2 pour une focale de 3000 mm, il avait beaucoup de défauts.
      J'ai refait des poses à la focale 1500 mm du T300 Marcon  sans correcteur de coma ou de réfraction atmosphérique (sans rien !)
      Il faudra que je place une platine x, y, z, de positionnement des optiques ( oculaires, Barlow, correcteur,   filtres... ) afin de pouvoir aligner et collimater au mieux, car j'ai retiré le porte oculaire d'origine.
       
      Là, pour Sirius, au centre du champ, il n'y a pas de problème de coma.
      Sirius au méridien de Kleindal le 25 janvier.
      Les poses vont de 1/10 s à 10s, où respectivement,  B apparait très faiblement en poussant les luminosité et contraste, et B "mangé" par le halo de A.
      J'ai fait des rafales de 10 vues et choisi la meilleure à chaque fois.
      L'effet de la turbulence est déterminant, jusqu'à parfois doubler les aigrettes de diffraction, ( pourtant il avait peu de turbulence par -5°C et un léger brouillard).
       
      Pour une séance de compagnons et fantômes, plus tôt dans la nuit, j'ai imagé NGC 404 et le trapèze. (avec coma !).
       
      Prochainement se sera avec un Canon R défiltré de chez Richard Galli... .
       
      Bon ciel!
      f.
       
       
      ISO3200 15s champ de Sirius

       
      ISO100  0,5 s      image taille réelle, désaturée 

       
      Tableau Sirius B, images à la taille réelle

       
      NGC 404    ISO3200 13 s

       
      NGC 404    ISO3200 13s

       
      ISO100 4 s

       
      Recadré  à droite

    • By Bohns
      Bonsoir à toutes et tous 
       
      Je n'ai pas réussi à éliminer le gradient de ma photo de mi-janvier.
      Elle reste acceptable, mais @FranckiM06 avait raison de souligner un fort gradient probablement lié à l'éclairement de la quasi-pleine lune.
      Alors, je l'ai refaite puisque la météo semble se maintenir dans mon Vercors, en profitant de la lune décroissante qui se lève vers minuit, et des longues soirées hivernales.
       
      Config : lunette APO 130 f/7 (réduite à f/5.5), caméra ZWO ASI533MC Pro, filtre Optolong L-Pro, guidage ZWO OAG + ASI224MC.
      Acquisition : ZWO ASIAIR Pro, 60 x 240s, 20 darks, 30 offsets, 30 flats.
      Traitement : SIRIL (tif 16 bit en pré-taitement) et Lightroon Classic (Jpeg en traitement final).
       

       
      Cordialement,
      Stef.
       
    • By Bohns
      Bonsoir à toutes et à tous 
       
      Elle m'en a fait voir de toutes les couleurs, cette galaxie ! Pour un quasi daltonien, c'est presqu'un comble 
      Il m'aura fallu m'y reprendre à trois fois pour capter la belle NGC2403. Trop de lune d'abord, puis sans doute mauvais réglage : les bras de la belle se faisaient très discrets, même si elle avait du coeur.
      Finalement, je crois que je l'ai (a peu près) eue. La lune décroissante se lève plus tard dans la nuit, et c'est un objet qu'on peut attaquer tôt en hiver.
       
      Config : lunette APO 130 f/7 (réduite à f/5.5), caméra ZWO ASI533MC Pro, filtre Optolong L-Pro, guidage ZWO OAG + ASI224MC.
      Acquisition : ZWO ASIAIR Pro, 60 x 180s, 40 darks, 30 offsets, 30 flats.
      Traitement : SIRIL (tif 16 bit en pré-taitement) et Lightroon Classic (Jpeg en traitement final).
       

       
      Cordialement,
      Stef.
    • By Astro52
      Bonjour,
       
      J'ouvre donc avec quelques jours de retard la chronique de mon voyage hiver-printemps 2022.
       
      Les frontières du Maroc étant fermées, je me suis installé à Moura au Portugal le 22 janvier, en attendant de voir l'évolution des frontières. Je vous épargne les détails de mon arrivée dans des ruelles d'une étroitesse impraticable, et les difficultés logistiques de cette ville improbable. Comme à Limans en 2019, et contrairement à ce qui avait été promis, le stationnement est une source de stress. Mais bon, les choses se mettent en place, donc je ne vais pas m'étendre là-dessus. Et au regard de la météo exceptionnellement désastreuse dans le sud marocain pour cette période de l'année, je ne me trouve pas plus mal au Portugal pour l'instant.
       

       

       
      Un rapide tour nocturne dans la région permet de se rendre compte très rapidement qu'on n'a pas du tout l'impression d'être dans une réserve de pollution lumineuse qui couvrirait un dixième du pays et qui serait une destination astronomique mondialement réputée pour la noirceur de son ciel. Les pratiques d'éclairage sont les mêmes qu'ailleurs en Europe, et si les mauvais designs de lampadaire semblent moins fréquents, le recours à des LED d'une puissance excessive et à l'éclairage inutile de certaines zones, sans aucune extinction nocturne, est strictement identique à ce qu'on connaît en France. Ce n'est pas pour nier l'intérêt de la région pour l'astronomie : la densité de population est faible, et la forme tentaculaire du lac rend de vastes zones quasiment inaccessibles, donc très peu éclairées. Mais les pratiques d'éclairage, qui n'ont rien de celle d'une "réserve", amènent à devoir chercher où se cachent les bons sites d'observation. D'autant qu'il est très difficile de s'arrêter au bord des routes dans la péninsule ibérique, l'équivalent de nos chemins de terre dans les champs y étant fermés dans 95% des cas.
       
      L'intérêt du lac d'Alqueva est aussi de voir à l'oeuvre un micro-climat. Les prévisions météo y sont en effet assez peu fiables, et la présence de cette vaste étendue d'eau dans une région aride contribue à dégager le ciel dans certaines zones et inversement dans d'autres.
       
      Soirée du 23 janvier :
      C'est donc dans l'espoir de bénéficier du microclimat du lac que je suis sorti ce soir-là, les prévisions météo étant mauvaises. Je me suis rendu sur le lieu repéré sur Google Earth à l'avance, à l'ouest du lac. Le chemin est effectivement ouvert et praticable. Il permet de se rendre au sommet de la colline, sur un spot où la ligne électrique ne gêne pas vraiment.
       

       

       

       
      La cible prévue était NGC925, mais comme il était possible que le ciel soit dégagé uniquement dans la direction opposée, PK164+31.1 était aussi envisagée en cible alternative.
      Pour ce qui est du microclimat, ce fut assez probant. C'est bien dans la direction du lac que le ciel était et demeurait le plus dégagé, tandis que le sud et l'ouest restaient nuageux. La cible alternative est donc tout de suite devenue une évidence, après quelques hésitations à regarder l'avancée des nuages avant d'installer le télescope.
      Vient ensuite la question de la pollution lumineuse, et là, la déception s'impose rapidement. Les points lumineux et les halos encerclent le site d'observation. Ca reste un très bon site de campagne, mais on est loin des pratiques d'éclairage qu'on s'attendrait à voir dans une réserve. Arrive la mesure avec des poses de 7 minutes en L sur PK164+31.1 soit mon temps de pose de référence sur les galaxies.
      Ma valeur de référence est 500 ADU sur Iris (en 15 bits) de fond de ciel, pour 7 minutes en L, au zénith dans mon site d'Hauviné après extinction à 22h des villages de la vallée de l'Arne. Ici, bien que pas encore au zénith mais assez haut et dans la direction la plus sombre, le verdict tombe : 450 ADU... 1800 km pour gagner -10% de fond de ciel. Bien sûr le ciel est un peu nuageux, ce qui peut refléter la pollution lumineuse, mais au regard du nombre d'étoiles visibles à l'oeil nu et de l'aspect très convaincant de la voie lactée hivernale, la transparence ne semble pas pouvoir être l'explication.
       
      Ce premier test en 5 poses de 7 minutes en L confirme la difficulté de l'objet :
       
      https://astro52.com/photo/stock/PK164-lum-23-janvier-alqueva.jpg
       
      Au moins la monture CGEM fonctionne remarquablement bien : déclinaison autoguidée par le sud donc pas de problème électronique, pas de vent, peu de turbulence.
      Tout cela encourage à pousser beaucoup plus loin les temps de pose : 15 minutes en H-alpha. Un truc que je ne fais jamais avec mes problèmes de monture.
       
      3 poses de 15 minutes suffisent à montrer que c'est cette voie qu'il faut prendre :
       
      https://astro52.com/photo/stock/PK164-23-janvier-alqueva.jpg
       
      De fait la L ne contient aucun détail que la H-alpha n'aurait pas.
      De fait, pas besoin de régler le tout nouveau correcteur de tilt, placé en position neutre. L'identification de la source du jeu dans le montage et sa résolution semble suffire à retrouver des étoiles propres sur tout le champ. La performance de la monture au regard des problèmes qu'elle me cause d'habitude, et de Topaz Denoise lors du traitement de ce brouillon sont même assez bluffantes.
       
      Ensuite, ma cible monte vers le nord tandis que les nuages progressent dans l'autre sens. Les deux finissent par se rejoindre.
       
      Je pointe alors NGC 3198, qui ne figure pas du tout dans mon planning 2022, pour voir à quoi elle ressemblerait, car elle est encore dans une des rares zones épargnées par les nuages. Je lance une pose de 7 minutes, mais les nuages l'interrompent à la moitié. Il est temps de rentrer se coucher. La Lune n'aurait pas tardé de toute façon.
       
      Reste à trouver un site plus qualitatif, puisqu'il apparait clairement que la direction ENE est à la fois la plus épargnée des nuages par l'effet lac, et la moins marquée par la pollution lumineuse.
       
       
      24 janvier :
      ciel couvert
       
       
      à suivre...
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
    • By jean dijon
      Bonjour à tous,
       
      j'ai fait l'acquisition d'une camera ZWO ASI294mm récemment et j'ai été très surpris du bruit (est ce bien du bruit) ou des fluctuations locales de la réponse des pixels qui donne aux flats un aspect très grumeleux. cf photo ci dessous.
      je me pose donc deux questions 
      _ Aux propriétaires de cette camera est ce que vous avais la même chose donc est ce que c'est normal ou bien ma camera a t'elle un problème?
      voici un morceau de flat gain 200 dynamique 24000 écart type local (dans une zone au centre sans gradient) 370 :

       
      quand je fait le rapport de 2 images flats le résultat n'est pas mieux le gradient disparaît mais les fluctuation perdurent écart type de 500 ?!!!!!
      d'ou ma deuxième question:
      _comment éviter des fluctuations pareilles sur le flat maître obtenu (à partir de 30 flats) j'ai un écart type de 117 
      merci pour vos réponses
       
      jean
       
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