jackbauer 2

20 nouvelles lunes pour Saturne !

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Et six de plus !  Annoncées au MPC (MPEC) le 3 mai.
Dimensions : 2 à 3 km, en prenant l'albédo moyen de Phoebé (8 %).
Magnitudes allant de 25.2 à 26.9 !
Dans l'ordre croissant d'éloignement avec Saturne :

 

S/2020 S 1
   a = 11.340 Gm     Incl. = 47.0 deg.     P = 450.8 j     H = 15.9
     20 observations : 14/12/2004 - 08/07/2021

     Scott Sheppard et al. (Subaru, CFHT)

S/2006 S 9
   a = 14.453 Gm     Incl. = 174.1 deg.    P = 648.7 j    H = 16.5
     18 observations : 01/02/2006 - 09/07/2021

      Scott Sheppard, Edward Ashton et al. (Subaru, CFHT)

S/2004 S 40
   a = 16.145 Gm     Incl. = 169.8 deg.    P = 765.9 j    H = 16.3
     24 observations : 12/12/2004 - 09/07/2021

     David Jewitt, Scott Sheppard et al. (Subaru, CFHT)

S/2019 S 2
   a = 16.568 Gm     Incl. = 176.1 deg.    P = 796.2 j    H = 16.5
     16 observations : 03/07/2019 - 09/07/2021

     Edward Ashton et al. (CFHT)

S/2019 S 3
   a = 17.125 Gm     Incl. = 164.2 deg.    P = 836.7 j    H = 16.2
     17 observations : 18/01/2007 - 09/07/2021

     Scott Sheppard, Edward Ashton et al. (Subaru, CFHT)

S/2020 S 2
   a = 18.072 Gm     Incl. = 173.2 deg.    P = 907.0 j    H = 16.9
     15 observations : 01/07/2019 - 08/07/2021

     Edward Ashton et al. (CFHT)

 

https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J21.html
https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J22.html
https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J24.html
https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J25.html
https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J26.html
https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J27.html

 

Donc, au dernier comptage : 83 + 6 = 89 lunes pour Saturne vs 92 pour Jupiter ...

https://sites.google.com/carnegiescience.edu/sheppard/moons

Modifié par BobMarsian
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Bigre !

On frise la magnitude 27 : c'est pas pour mon petit C14... ^_^

A ce jeu-là elle compte certainement beaucoup plus de lunes que Jupiter, deux fois plus proche de nous... ça turne énormément autour de Saturne !

Qu'on puisse détecter depuis la Terre des objets de 2-3 km, d'albedo supposé aussi faible, à pareille distance, est quand même assez bluffant !

 

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Le 05/05/2023 à 01:47, BobMarsian a dit :

Et six de plus !  Annoncées au MPC (MPEC) le 3 mai.
Dimensions : 2 à 3 km, en prenant l'albédo moyen de Phoebé (8 %).
Magnitudes allant de 25.2 à 26.9 !
Dans l'ordre croissant d'éloignement avec Saturne :

S/2020 S 1
S/2006 S 9
S/2004 S 40
S/2019 S 2
S/2019 S 3

S/2020 S 2

 

Pour bien faire, je me suis amusé à inclure les six nouvelles lunes dans le haut du tableau établi par Scott Sheppard qui en est resté à 83 :

 

645a858236bcc_89Saturnmoons_p2.png.201860d53d71efcffdda81b3871043f8.png

https://sites.google.com/carnegiescience.edu/sheppard/moons/saturnmoons

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Le 09/05/2023 à 19:42, BobMarsian a dit :

Pour bien faire, je me suis amusé à inclure les six nouvelles lunes dans le haut du tableau établi par Scott Sheppard ... :

Peine perdue ! :o 28 de plus sont tombées au MPC (MPEC) entre le 5 et le 9 mai, c'est la folie !
https://minorplanetcenter.net/mpec/RecentMPECs.html
Donc on totalise 34 nouvelles lunes autour de Saturne soit 117 au total ! 9_9
Jupiter de son côté en gagne trois (S/2022 J1, J2 et J3 ?), mais reste pour l'instant en retrait avec 95 satellites connus.
https://sites.google.com/carnegiescience.edu/sheppard/moons/jupitermoons

 

 9 mai 2023 :
    S/2019 S 13   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J69.html
    S/2020 S 6     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J68.html
    S/2019 S 12   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J67.html
 8 mai 2023 :
    S/2006 S 14   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J64.html
    S/2019 S 11   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J63.html
    S/2004 S 47   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J62.html
    S/2019 S 10   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J61.html
    S/2004 S 46   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J60.html
    S/2019 S 9     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J59.html
    S/2019 S 8     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J58.html
    S/2019 S 7     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J57.html
    S/2006 S 13   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J56.html
    S/2019 S 6     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J55.html
 7 mai 2023 :
    S/2006 S 12   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J49.html
    S/2006 S 11   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J48.html
    S/2004 S 45   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J47.html
    S/2004 S 44   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J46.html
    S/2004 S 43   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J45.html
 6 mai 2023 :
    S/2019 S 5     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J43.html
    S/2006 S 10   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J42.html
    S/2004 S 42   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J41.html
    S/2007 S 6     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J40.html
    S/2020 S 5     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J39.html
    S/2020 S 4     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J38.html
    S/2004 S 41   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J37.html
 5 mai 2023 :
    S/2019 S 4     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J36.html
    S/2020 S 3     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J35.html
    S/2007 S 5     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J34.html
 3 mai 2023 :
    S/2020 S 2     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J27.html
    S/2019 S 3     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J26.html
    S/2019 S 2     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J25.html
    S/2004 S 40   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J24.html
    S/2006 S 9     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J22.html
    S/2020 S 1     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J21.html

 

 Les 34 nouveaux satellites :
    S/2004 S 40 41 42 43 44 45 46 47
    S/2006 S   9 10 11 12 13 14
    S/2007 S   5   6  
    S/2019 S   2   3   4   5   6   7   8   9  10 11 12 13
    S/2020 S   1   2   3   4   5   6  

 

De plus, Scott Sheppard a mis à jour sont site mais en positionnant les 34 en fin de liste !
https://sites.google.com/carnegiescience.edu/sheppard/moons/saturnmoons

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Palsambleu ! (l’ignare de "correcteur" ignore tout de ce mot, ça ne m’étonne pas ! 9_9).

À peine suggérée mon inférence semble donc se confirmer : Saturne devrait en toute logique compter bien plus de lunes que Jupiter pour qu'on en trouve autant depuis deux fois plus loin...

A ma grande surprise cependant certaines lunes ont été détectées (par CCD) avec des instruments relativement modestes :

2023-H252 par exemple, observée le 29 avril à magnitude V 21.4 avec un SC de 20" seulement depuis la banlieue de Sydney...

Ou encore 2023-H255, observée le 30 avril à V 20.1 par un amateur australien là aussi, équipé cette fois d'un modeste vieux C14 mais sous un meilleur ciel, bien qu'aussi à proximité de Sydney (pur hasard).

Je mets son lien ici car ça peut en inspirer plus d'un, et qui sait, créer des vocations : allez voir son site, tout est passionnant, y compris le bonhomme ;) (et j'adore les kangourous dans son jardin ! :x:D) :

www.arcadiaobservatory.org

 

Modifié par Alain MOREAU
précisions & lien
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Il y a 9 heures, Alain MOREAU a dit :

Je mets son lien ici car ça peut en inspirer plus d'un, et qui sait, créer des vocations : allez voir son site, tout est passionnant, y compris le bonhomme ;) (et j'adore les kangourous dans son jardin ! :x:D) :

www.arcadiaobservatory.org

 

 

Je confirme, passionnant de bout en bout, c'est en anglais naturellement mais ici c'est parfaitement justifié et ça vaut l'effort de passer par reverso pour le lire...

 

Et si ça donne envie de comparer nos souvent faibles conditions d'observation boréales avec la chance qu'il a, non seulement de pouvoir bénéficier de l’extrême richesse d'un ciel austral, mais aussi de sa qualité tout court, disons nous bien que la pollution du nôtre ne s'est pas faite toute seule, elle ne s'est pas déployée spontanément, elle n'est que le fruit suri de notre insouciance.

 

Et excellente idée que diantre de remettre au goût du jour les palsambleux, cornegidouille et autres dérivés du jarnicoton rien que pour faire ch... les correcteurs automatiques, saperlipopette ça vaut le coup!...xD

 

Et pour en revenir au sujet initial, ça va être de plus en plus difficile de décrocher la lune, mais lorsque l'on nous le demandera on pourra toujours demander laquelle?...:P ça nous fera toujours gagner un peu de temps... j'aime tellement procrastiner...xD

Modifié par Daniel Bourgues
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il y a 12 minutes, Daniel Bourgues a dit :

disons nous bien que la pollution du nôtre ne s'est pas faite toute seule, elle ne s'est pas déployée spontanément, elle n'est que le fruit suri de notre insouciance.

 

Si tu veux comparer les pollutions lumineuses en France et en Australie, inutile de mettre l'accent sur notre insouciance.

Les australiens ne font guerre mieux en la matière.

Ils sont surtout 3 fois moins nombreux pour un territoire 14 fois plus grand.

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il y a 18 minutes, Kirth a dit :

Ils sont surtout 3 fois moins nombreux pour un territoire 14 fois plus grand.

 

Précisément, lorsque l'on est plus nombreux sur moins d'espace la moindre des choses serait peut être de prendre en compte cette disproportion et de se soucier un peu plus de ce qu'on y fait... je n'ai dit nulle part qu'ils étaient meilleurs que nous mais qu'ils avaient plus de chance, quelle est cette manie de vouloir faire dire ce qui n'est pas dit? C'est une question rhétorique qui n'appelle pas de réponse, car je ne suis pas ici pour polémiquer.

 

Cette pollution lumineuse comme toutes les pollutions est un réel fléau et le rappeler ne fait pas de mal je pense, plutôt que d'en chercher des excuses bidons pour se conforter dans notre insouciance, appuyer le doigt là où ça fait mal et insister peut parfois faire du bien si ça fait réagir...:P

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Il y a 1 heure, Daniel Bourgues a dit :

je n'ai dit nulle part qu'ils étaient meilleurs que nous mais qu'ils avaient plus de chance, quelle est cette manie de vouloir faire dire ce qui n'est pas dit?

 

Mais je ne prétends pas que c'est ce que tu as écrit.

Je dis juste que tu parles de l'insouciance des Hommes dans un contexte de comparaison de qualité des cieux.

J'apporte simplement ma contribution en disant que ce qui fait la différence entre les deux est juste la densité de population.

 

En effet la pollution lumineuse est gênante, mais quitte à parler de fléau et d'insouciance, je pense que c'est plus aux GES qu'il faut associer ces mots. La pollution lumineuse arrive loin derrière en termes de conséquences, la moindre d'entre elles étant la gêne pour les astronomes amateurs. Pour la faune sauvage, les impacts commencent en revanche à être bien documentés, mais restent très limités par rapport à ceux du réchauffement climatique.

 

Reste que je n'ai jamais fichu les pieds en Australie, ou en Namibie, ou au Chili, et que ça donne vachement envie.

 

 

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il y a 25 minutes, Superfulgur a dit :

Belgique

Pour ton information, la Belgique est tout sauf un pays "écolo", mais malgré tout n'éclaire plus la plupart de ses autoroutes (hormis les échangeurs). Les routes nationales ont vu leur éclairage réduit également, et le mouvement s'est installé également au niveau communal, même si ce n'est que le début. Rien que ce dernier point est un petit miracle.

 

Par ailleurs, il ne me semble pas justifié de traiter tout un peuple de "sombres crétins" ;) 

 

 

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Il y a 1 heure, Kirth a dit :

Je dis juste que tu parles de l'insouciance des Hommes dans un contexte de comparaison de qualité des cieux.

 

Et bien oui, puisque notre densité devrait nous inciter à bien plus de retenue, au lieu de ça, force est de constater une insouciance patente, il n'est que de voir notre débauche d'éclairages désespérément inutiles, mais sur l'ensemble ne chipotons pas, je pense que nous sommes parfaitement d'accord, la PL n'est effectivement "qu' anecdotique" pour la communauté astram si on la met en parallèle avec les dégâts occasionnés sur la biologie en général, et l'insouciance en ce qui concerne les GES est effectivement tout autant dramatique si ce n'est pire en admettant qu'il soit possible voire souhaitable d'établir un degré de priorité à ce niveau d'urgence.

 

Cette comparaison m'ayant été inspirée par le lien que @Alain MOREAU a partagé, et s'agissant d'astronomie amateur, c'est donc sur cette base que portait mon propos, mais je suis bien conscient que ce souci n'est pas l'apanage de la communauté astram... cependant il offre l'avantage que nous soyons parmi les premiers témoins de cette dégradation, et même si notre activité, voire notre loisir pour bon nombre en souffre quelque peu, et que nous n'en sommes effectivement que les victimes collatérale de seconde importance, il faut reconnaître qu'en relai après les scientifiques nous jouons un rôle non négligeable dans la divulgation de cet outrage au bon sens et dans l'information qui en est faite au public, à travers nos clubs, nos rassemblements, nos conférences, nos animations et nos réseaux de convivialité.

 

Les premiers témoins donc, mais de fait également parmi les plus vindicatifs dans la dénonciation de la forfaiture, les victimes subissent mais ne se plaignent pas, et beaucoup qui devraient ou pourraient en avoir conscience en ignorent la cause... pour le monde animal et végétal cela s'entend, mais pour l'humain on peut ici réellement parler d'insouciance.

 

Les premiers témoins directs, les plus vindicatifs, et peut être aussi parmi les plus actifs chacun à son niveau et souvent personnellement à l'instar de @Superfulgur

qui entreprend une négociation fructueuse avec sa municipalité.

 

Il y a 2 heures, Kirth a dit :

Reste que je n'ai jamais fichu les pieds en Australie, ou en Namibie, ou au Chili, et que ça donne vachement envie.

 

Voilà encore un point de parfait accord, ;) mais là pour le coup, envie ou pas je n'y céderai pas... et pas tant en raison du coût du voyage lui-même, car on peut toujours économiser pour réaliser un rêve, mais parce que cela me mettrait trop en désaccord avec moi-même. Je ne me sens vraiment pas suffisamment d'un niveau acceptable pour pouvoir bénéficier efficacement de ce que pourrait m'apporter un tel voyage, et si je ne l'entreprends que pour mon loisir égoïste alors je tombe sous le coup de ce que je condamne. Je me satisfaits donc d'une pratique astro-nomade très localisée.

 

Je comprends parfaitement en revanche ceux, même amateurs, qui ont le niveau d'expertise pour pratiquer une activité nécessitant ce type de déplacement, je ne les en blâme surtout pas, mieux, j'admire leur entreprise et la relation qu'ils nous en font au retour, voire même pendant, comme @serge vieillard avec son éclipse ébouriffante, ils sont du reste souvent les meilleurs ambassadeurs de la prise en compte de ces déséquilibres, et souvent les mieux à même d'en rendre compte. :)

 

Finalement une fois de plus tout n'est question que de dosage, et si je parle d'insouciance coupable c'est parce que nous avons très largement dépassé la dose (non prescrite), et l’accoutumance va rendre le sevrage nécessaire très délicat...  :P

 

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Il y a 1 heure, AlSvartr a dit :

Par ailleurs, il ne me semble pas justifié de traiter tout un peuple de "sombres crétins" ;) 

 

Chuis bien d'accord, comment pourrait-on être sombre a la lumière d'une lampe à vapeur de sodium?

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Il y a 4 heures, AlSvartr a dit :

Par ailleurs, il ne me semble pas justifié de traiter tout un peuple de "sombres crétins" ;) 

 

Pardon, je me suis laissé aller, en effet, toutes mes excuses. Quand on voit le feuilleton des Belges et des Schleus à propos du nucléaire remplacé par du charbon, il faut modérer son propos. Ce ne sont pas de sombres crétins, mais de parfaits abrutis.

 

 

Modifié par Superfulgur
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il y a 5 minutes, Superfulgur a dit :

Pardon, je me suis laissé aller, en effet, toutes mes excuses. Quand on voit le feuilleton des Belges et des Schleus à propos du nucléaire remplacé par du charbon, il faut modérer son propos. Ce ne sont pas des sombres crétins, mais de parfaits abrutis.


Merci pour ton avis tellement “éclairé” et tout en nuance. Tout est dit…

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Il y a 3 heures, AlSvartr a dit :

à propos du nucléaire remplacé par du charbon

 

Ah?

Il m'avait semblé lire que les belges avaient décidé de tout miser sur le solaire thermique..

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Bon ! Revenons à nos moutons.
On en était resté à 117 :

http://www.astrosurf.com/topic/130134-20-nouvelles-lunes-pour-saturne/?page=2&tab=comments#comment-2288442

Dernier décompte : 145  !
Les tous derniers depuis le 10 mai :

 

16 mai 2023 (4) :
    S/2019 S 21   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23K05.html
*  S/2020 S 10   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23K04.html
    S/2004 S 53   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23K03.html
    S/2007 S 9     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23K02.html
15 mai 2023 (17) :
    S/2004 S 52   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH9.html
    S/2020 S 9     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH8.html
    S/2004 S 51   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH7.html
    S/2006 S 19   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH6.html
    S/2019 S 20   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH5.html
    S/2019 S 19   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH4.html
    S/2019 S 18   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH3.html
    S/2019 S 17   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH2.html
    S/2019 S 16   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH1.html
    S/2006 S 18   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JH0.html
    S/2004 S 50   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JG9.html
    S/2004 S 49   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JG8.html
    S/2020 S 8     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JG7.html
    S/2004 S 48   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JG6.html
    S/2006 S 17   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JG5.html
    S/2006 S 16   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JG4.html
    S/2006 S 15   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23JG3.html
10 mai 2023 (7) :
    S/2005 S 5     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J85.html
    S/2019 S 15   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J84.html
    S/2019 S 14   https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J83.html
    S/2020 S 7     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J82.html
    S/2007 S 8     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J81.html
    S/2007 S 7     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J80.html
    S/2005 S 4     https://minorplanetcenter.net/mpec/K23/K23J79.html

 

*  S/2020 S 10  :  probablement le plus faiblard de la série (H = 16.9, ~ 2 km), à un moment donné, mesuré à la magnitude 27.1 !

 

Les 62 nouveaux satellites annoncés en mai 2023 :
    S/2004 S 40  --->  53
    S/2005 S 4  ----->  5
    S/2006 S 9  ----->  19
    S/2007 S 5  ----->  9
    S/2019 S 2  ----->  21
    S/2020 S 1  ----->  10

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Le 11/05/2023 à 13:45, Superfulgur a dit :

j'ai proposé une conf sur le ciel dans mon bled, et j'ai été reçu par quatre membres du conseil municipal, dont le maire. Et ils m'ont annoncé... Qu'ils allaient faire passer le village, et le parc naturel autour, espèrent ils, en RICE, j'ai failli m'évanouir,

 

Tes capacités de conteurs, de littéraire, et journaliste scientifique serait très bien exploité par la Cause de la P.L. Je pense que quand tu étais plus jeune tu n'as pas jugé la cause combatable, c'est dommage, car ton talent y aurait trouvé un joli terrain de jeux. P.S feu le Limousin, remplacé par cette vaste connerie de Nouvel aquitaine

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Bonjour,

 

je me demande si un jour on va revoir la définition d'un satellite naturel, sinon ils vont finir par compter ce qu'il y a dans les anneaux !

 

Arnaud

 

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