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Starbase 80 (et origines)

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Guest lunetteapo75

Pour les tubes fpl51 ou similaire, il reste aussi cette 102 F11 TS pour 650 bucks.

Devrait donner.

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il y a 19 minutes, lunetteapo75 a dit :

Je trouve que vous restez un peu trop dur sur les prods cn.

moi dure avec les produits chinois ? J'ai vendu une 90/1000 avec un objectif chinois qui est près de lambda/8.

il y a 19 minutes, lunetteapo75 a dit :

Cette Takahashi n'invente rien sauf un design éprouvé

non rien, c'est clairement affiché et c'est Takahashi America qui porte le projet.

il y a 19 minutes, lunetteapo75 a dit :

Leur 102-1000 achromat reste pour moi la meilleure de toutes

x200 c'est tout ?

Il y a eu plusieurs modèles de Vixen102M, plusieurs qualités de fabrication. On va pas faire un laïus là-dessus mais j'en ai vu une dans les PA qui ne part pas et c'est bien dommage, c'est une ancienne. Je sais voir le petit détail qui ne trompe pas : et vous ?

P1090862.thumb.JPG.1f9e5af421c515ae13adbdfb3d49b1ea.JPG

Edited by lyl

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Guest lunetteapo75

200x reste encore une observation mémorable sur mars il y a des années.

Autrement ces optiques pouvaient supporter le 270x, après c'était plus empâté.

La 102 vixen ici aussi était une ancienne version, juste les verres installés dans un barillet SW puis recallés.

Je ne crois pas que ces Takahashi soient un renouveau, c'est juste une demande de clientèle et puis 80 c'est encore petit en potentiel.

Faudrait viser une 4-5" pour un usage avec un potentiel plus affirmé.

Il faudrait voir aussi si le design choisi est sensible à la dispersion des couleurs dans la turbulence.

C'est une dégradation qui amplifie la perte des contrastes, bien plus que sur un réflecteur de diamètre équivalent.

Beaucoup à dire sur ce thème, y compris pour les apo simples.

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il y a 27 minutes, lunetteapo75 a dit :

Je ne crois pas que ces Takahashi soient un renouveau, c'est juste une demande de clientèle et puis 80 c'est encore petit en potentiel.

Oui c'est une demande de clientèle, ça je peux le dire maintenant que j'ai eu des contacts. Pour l'explication de la "conception" ou plutôt "packaging" de l'offre tout est expliqué dans le sujet dans les posts précédents.

il y a 27 minutes, lunetteapo75 a dit :

200x reste encore une observation mémorable sur mars il y a des années.

Oui là je comprends mieux, quand je pense à plus c'est facile de parler de la Lune. Même si Mars offre de la luminosité généreuse en opposition, c'est un objet complexe sans filtre.

200x (2xD) c'est exceptionnel sans.

Si on prenait une Zeiss E110f15, on pourrait profiter de la plage couleur pas facile et pêter ce plafond les bons jours. 

Edited by lyl

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Guest lunetteapo75

Sur les pa j'ai trouvé une syw 76-910 du temps passé  pour une poignée de cerises confites.

Sur le ciel, pas beaucoup d'étoiles avec un 25mm, 24.5mm, et sur planètes bien des choses avec 100-130-150 et 180x par moments.

Pas de liseret bleu, pas encore sur le rang du polarex 76, mais faudrait y voir de plus près en comparant side to side.

Pourquoi une 80 Takahashi ou autre?

Je souhaiterais une 100-130 achromat top plutôt.

Le gars qui me l'a cédé m'a transmis la photo de son stock, au moins 2 douzaines de tubes.

La crémaillère d'origine est suffisante.

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il y a 7 minutes, lunetteapo75 a dit :

Pourquoi une 80 Takahashi ou autre?

Je souhaiterais une 100-130 achromat top plutôt.

parce que le sujet est la Starbase 80 de Takahashi, lit le complètement tu comprendras.

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En sachant que les détails sur Pluton ne sont visibles qu'au chercheur... O.o

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Sans rentrer dans la théorie mais uniquement en pratique, avec ma modeste ED 80 je monte à X170 sur le planétaire/lunaire et les images restent propres même si un peu plus sombres : Nikon NAV SW 7mm + Barlow X2, Ps : 0.5 mm.

 

sinon @lunetteapo75 ressemble beaucoup, vraiment beaucoup à Stanislas :PxD

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Il y a 17 heures, lyl a dit :

Je ne suis pas d'accord sur le fait que ce soit uniquement la focale de l'instrument qui limite.

 

 

Il y a 8 heures, lyl a dit :

Oui, j'ai glissé sur la coquille d'Olivier.

 

Bien sûr que ce n'est pas le seul paramètre qui limite les choses.J'en suis bien conscient comme vous.:)

Cela fonctionne optiquement mais ce n'est pas confortable.Il y a mieux pour moins cher.

 

Il y a 18 heures, lyl a dit :

Du f/D court ça complexifie l'instrument complet de toute façon, ça monte l'exigence de qualité à toute la chaîne et le prix.

 

 

Comme je l'explique toujours au public de mon club d'astronomie, la différence entre une lunette achromatique et apochromatique :

 

Cela revient à faire atterrir un petit avion de tourisme sur un aérodrome avec une piste en herbe (achromatique) et faire atterrir un avion de chasse ultra-moderne sur la piste courte d'un porte-avions (apochromatisme). 

 

Les deux avions se poseront mais pas avec la même difficulté!:| 

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Il y a 6 heures, lyl a dit :

En tout cas si la Starbase fonctionne à la vente, je suis prête à parier à une seconde offre classique chez Takahashi en moins performant que la Sky90 qui est à f5.6. Peut-être un pur visuel 90f10 mais avec le même niveau de correction chromatique un peu au-dessus du critère de Sidgwick avec des verres plus élaborés (je sais faire :p) et/ou carrément au final une 100f10.

 

Bonjour,

 

Oui ce serai bien, de faire des Starbase avec différents diamètre en achromate.

Mais je suis très surpris que le marché Américain soit attiré par ces engins là (Kellner & achro) , comme quoi il y a des amateurs/connaisseurs partout.

 

Bon ciel achromatique

 

 

Edited by Loup Lunaire
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il y a 5 minutes, Loup Lunaire a dit :

Mais je suis très surpris que le marché Américain soit attiré par ces engins là (Kellner & achro) , comme quoi il y a des amateurs/connaisseurs partout.

 

Pour moi, ce n'est pas du tout étonnant au contraire.

Ce sont actuellement principalement les astronomes américains qui perpétuent la tradition des lunettes achromatiques de grand diamètre et de longue focale.Cela ne leur fait pas peur d'avoir une lunette de plus de deux mètres de long dans leur jardin!

En Europe et au Japon, le marché est plus orienté vers les télescopes de grand diamètre à faible rapport d'ouverture.

 

 

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il y a 18 minutes, oliver55 a dit :

Cela revient à faire atterrir un petit avion de tourisme sur un aérodrome avec une piste en herbe (achromatique) et faire atterrir un avion de chasse ultra-moderne sur la piste courte d'un porte-avions (apochromatisme)

 

La comparaison est sympa mais dans les airs (voler), qui est la mission principale d'un avion, je préfère les performances d'un avion de chasse :)

 

il y a 14 minutes, Loup Lunaire a dit :

Mais je suis très surpris que le marché Américain soit attiré par ces engins là (Kellner & achro) , comme quoi il y a des amateurs/connaisseurs partout.

 

Moi non, les américains s'intéressent à tout et acceptent facilement n'importe quel choix d'instrument et à n'importe quel prix. 

Le forum "Refractor" est riche de Lunettes APO, ED et Achro et ça ne pose pas de problème particulier, si un membre achète une lunette de 200 mm de diamètre personne ne fera de commentaire du style "t'aurais du prendre un Dobson de plus grand diamètre pour le même prix" et j'aime ce genre de mentalité, chacun est libre de ses choix et cela se respecte.

Cela va bien au delà des performances brutes d'un instrument...

Edited by zirkel 2
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il y a 5 minutes, zirkel 2 a dit :

personne ne fera de commentaire du style "t'aurais du prendre un Dobson de plus grand diamètre pour le même prix" et j'aime ce genre de mentalité, chacun est libre de ses choix et cela se respecte.

Ca arrive rarement, mais quand ça se passe la modération est avertie, on ne tolère pas le foutage de gueule comme ici.

Hors sujet => ça reste un poil tolérant mais si quelqu'un se plaint : tu supprimes

J'ai du secouer une membre un peu trop agitée du bocal sur ce sujet : partie oculaire, ça commençait justement à dégénérer à propos de la fréquence d'achat entre lulu 80 et dobson 200

Edited by lyl
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il y a 1 minute, oliver55 a dit :

Ce sont actuellement principalement les astronomes américains qui perpétuent la tradition des lunettes achromatiques de grand diamètre et de longue focale.Cela ne leur fait pas peur d'avoir une lunette de plus de deux mètres de long dans leur jardin!

 

Bonjour,

 

Oui c'est vrai qu'il aime bien ce qui impose là-bas la voiture, la taille du frigo,  le garage XXL.

Moi qui suis au balcon....et bien j'ai de la focale mais un petit diamètre.

C'est un peu culturel tous ça.

 

Bon ciel achromatique

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il y a 2 minutes, zirkel 2 a dit :

La comparaison est sympa mais dans les airs (voler), qui est la mission principale d'un avion, je préfère les performances d'un avion de chasse :)

 

Tout comme nos lunettes astronomiques, il faut beaucoup d'argent et du savoir technique pour les maintenir en bon état de fonctionnement.

 

il y a 5 minutes, zirkel 2 a dit :

personne ne fera de commentaire du style "t'aurais du prendre un Dobson de plus grand diamètre pour le même prix"

 

Ne parles pas de cela ici malheureux!:ph34r: Lyl va te mettre dehors!:D

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il y a 1 minute, oliver55 a dit :

Ne parles pas de cela ici malheureux!:ph34r: Lyl va te mettre dehors!:D

 

Elle n'osera pas ! xD

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il y a 17 minutes, oliver55 a dit :

 Lyl va te mettre dehors!

lol non, en général je suis la gentille, quand la modération s'agite, je fais la naïve. J'ai toujours un métro de retard parce que je préfère un peu de déconne de temps en temps. Ils sont naturellement dur savez-vous, c'est un fofo familial tout âge alors ...

Pour l'anecdote, j'ai viré (caché) un post sujet en tête du forum de Michael Bieler, au flanc et pour déconner, parce que l'admin (oui oui) organisait une enchère sur l'oculaire n°1 Apollo11 de Televue pour le décès de Tom Trusock et que les gens mettait leur nom et la somme enchérie. (ça devait passer par MP)

C'était contre les TOS : Term Of Service et je me suis dis chiche et j'ai MP aussi sec, il est tombé sur les fesses et ça l'a fait rire.

On a déconné par MP ensuite. MB c'est le boss d'Astronomics et le sponsor de CN

Edited by lyl
n° de l'oculaire lol

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il y a 3 minutes, lyl a dit :

Hors sujet => ça reste un poil tolérant mais si quelqu'un se plaint : tu supprimes

 

Bonjour,

 

Oui moi je veux qu'il supprime, s'il vous plait les gens ne faites pas de dérive sur le sujet, restez sur les achromates qu'on se comprennent.

 

Merci d'avance

 

Bon ciel achromatique

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Le 19/10/2019 à 20:04, Loup Lunaire a dit :

Oui j'espère bien et surtout leurs retour sur le marché qui viendra tacler les chinatawak (pays avec une croissance qui baisse) et oui car en visuel il ne sera plus "nécessaire" d'avoir une ED.

 

Je ne l'avais pas vu celle là de l'ami le Loup !

Il me semble que tu as une Bresser 90 mm Achro estampillée "Airwolf" d'origine "chinatawak" non? tu as été bien content de l'acheter à un prix très abordable je crois... pourquoi cracher dans la soupe?

Edited by zirkel 2

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il y a 4 minutes, Loup Lunaire a dit :

C'est un peu culturel tous ça.

 

 

 

Je suis d'accord avec toi mais ils savent aussi que les lunettes achromatiques de grand diamètre n'ont pas besoin de collimation, que l'observation visuelle est meilleure sans obstruction centrale, qu'il est possible de faire du ciel profond avec, .....:) des vrais connaisseurs!:)

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il y a 4 minutes, oliver55 a dit :

Je suis d'accord avec toi mais ils savent aussi que les lunettes achromatiques de grand diamètre n'ont pas besoin de collimation, que l'observation visuelle est meilleure sans obstruction centrale, qu'il est possible de faire du ciel profond avec, .....:) des vrais connaisseurs!:)

 

Absolument ! mais là tu vas passer pour un hérétique xD

J'ai lu il y a pas si longtemps, sur un site qui a pignon sur rue, que l'on ne pouvait pas faire de ciel profond en visuel avec une Lunette Achro, Apo etc.... une ineptie.

Edited by zirkel 2
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Il y a 9 heures, lyl a dit :

les oculaires plössl symétrique de Tal sont dans la même lignée

 

en vente sur la baie britannique en ce moment en 25 mm de focale. 

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Guest lunetteapo75

Pour ceux qui veulent un achromat, faites votre choix, y'en a d'autres:

 

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Bonjour,

 

Vous le savez peut-être où pas Mais je migre tous doucement mais surement mon matériel sur du Made In Japan. Alors la vue des ces lunettes achromatiques de ces années passé et glorieuses venant du pays soleil levant et qui reviennent aujourd'hui... et bien moi je dis OUI !

 

 

 

image :furusato-saisonuc

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Bon ciel achromatique

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    • By Fournaise
      Bonjour,
       
      Sur le site de Explore Scientific, on peut lire que "les oculaires de la gamme 82° sont homofocaux les uns par rapport aux autres"
       
      Hors je viens juste d’acquérir  un ES 4,7 mm 82° et un ES 14 mm 82°, en espérant pour voir les interchanger sans avoir à refaire la mise au point... Mais pas vraiment. il faut quand même ajuster la mise au point. pas de beaucoup, mais il faut le faire obligatoirement.
      ( J'ai un dobson ultra-light ES en 12')
       
      Est ce que un de mes oculaires ( que j'ai acheté d'ocase) a un probléme?
      Est ce que c'est normal? Au quel cas on devrais dire qu'ils sont "presque" homofocaux?
       
      Ou puise je trouver un article qui explique ce genre de chose? Comment savoir si tel ou tel oculaire vas demander une plus grande courses pour la mise au point?
       
      Par exemple, si je me fend d'un ES 20mm 100° --> Serais -je "presque" homofocal avec la gamme 82°???
       
      Merci d'avance!
      Bon ciel à vous :-)
    • By neostouve
      Bonjour , j'ai depuis peu un Flextube 355/1600 de chez Sky-watcher , et je l'ai équipé de 2 Baader ClickLock , 1 en 2" vers 2" puis l'autre en réducteur 2" vers 1,25" .
       
      https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-astronomie/bagues-adaptatrices/bague-de-reduction-clicklock-50-8-31-75-mm_detail
      https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-optiques/oculaires/systeme-de-blocage-clicklock-baader24011_detail

       
      Le Skywatcher étant fileté en M54X1mm (et non en M54x0.75mm)
       
      Mais de ce fait , je ne peut plus utilisé les 2 tubes de rallonge a vis qui sont fournit avec le télescope . C'est justement pour enlever ces saletés de vis qui abiment les oculaires que j'ai craqué pour passé sur ce système clicklock a serrage annulaire .
      Je trouve pas de tube de rallonge en mâle femelle M54x1 .... c'est déprimant .
      J'ai pensé a rallonger mes oculaires avec une bague de 30mm en m48 , mais c'est vraiment une solution merdique , car il faut des bagues pour tout les oculaires , ou alors s'amuser a la démonter a chaque changement d'oculaire .
       
      J'avais déjà lu un sujet la dessus , je dois pas être le seul , mais impossible de remettre la main dessus .
      Le problème est vraiment lié a skywatcher et ce pas de vis en 1mm
       
      Merci a vous d'avoir lu jusqu'ici
    • By ndesprez
      Bonjour,
      Je suis encore novice en matière de jumelles. J'espère poser les bonnes questions :
      - j'ai du mal à saisir l'importance (la liaison) du chromatisme en fonction du grossissement sur des jumelles ordinaires (j'entends par là pas des bêtes de course comme les Leica qui passèrent dans mes mains aux NCN). L'un de nous aurait-il une expérience en la matière ?
      - aux possesseurs de jumelles à oculaires interchangeables : dans la pratique et couramment quelle pupille de sortie retenez-vous ? Au-delà, quelle PS mini vous arrive-t-il d'utiliser. J'espère au travers de vos réponses situer la frontière entre jumelle et instrument refracteurs ou reflecteurs (lunette et telescope).
      Je ne suis pas sûr de la pertinence de mes questions : je tatonne !
      Cordialement.
      Norma
    • By Sherekahn
      Bonjour à tous,
       
      Je me pose une question qui est celle contenue dans le titre de mon post.
       
      Son utilisation sera destinée à l'imagerie, au visuel assisté et bien sûr au visuel également, pour du planétaire et du CP. .Il sera installé sur une CGEM II. Avec le souhait d'évoluer aussi vers du nomade pour sortir des sentiers battus de mon jardin et m'ouvrir à d'autres cieux
       
      Je sais la différence de prix c'est du factuel basique, mais mettons de côté cette considération bassement matérielle 🤣
       
      Je sais aussi la différence de poids et là c'est plus complexe car d'une part au fil des ans la charge d'un C11 pourrait devenir compliquée bon là c'est encore du factuel basique qu'on va mettre de côté pour le moment. 
      Mais qu'en est il du point de vue de la monture, sera t-elle  saturée par un C11 équipé peut être d'un Crayford, mais sûrement d'une petite lulu (EvoG 50), d'une cam genre 533, d'un réducteur de focale, d'un pare buée...
       
      D'autre part, les différences de diamètre et de focale seraient des données à prendre en considération? Et si oui pour quelle raison? (Pour l'une et l'autre donnée).
       
      Je sais aussi la question complexe, c'est  pour cela que j'en appelle à vous. Et je ne rajouterai pas : pourquoi pas un C11 ou un C9.25 non Edge?  Sachant que je ne cherche pas à publier mes photos et que je suis pas super exigeant en la matière. 🤣🤣🤣.
      Et puis si finalement, je la pose aussi 😁.
       
      Merci d'avance pour vos contributions.
       
      Bon ciel à tous.
       
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