lyl

Starbase 80 (et origines)

Recommended Posts

Guest lunetteapo75

Pour les tubes fpl51 ou similaire, il reste aussi cette 102 F11 TS pour 650 bucks.

Devrait donner.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Advertising
By registering on Astrosurf,
this type of ad will no longer be displayed.
Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

il y a 19 minutes, lunetteapo75 a dit :

Je trouve que vous restez un peu trop dur sur les prods cn.

moi dure avec les produits chinois ? J'ai vendu une 90/1000 avec un objectif chinois qui est près de lambda/8.

il y a 19 minutes, lunetteapo75 a dit :

Cette Takahashi n'invente rien sauf un design éprouvé

non rien, c'est clairement affiché et c'est Takahashi America qui porte le projet.

il y a 19 minutes, lunetteapo75 a dit :

Leur 102-1000 achromat reste pour moi la meilleure de toutes

x200 c'est tout ?

Il y a eu plusieurs modèles de Vixen102M, plusieurs qualités de fabrication. On va pas faire un laïus là-dessus mais j'en ai vu une dans les PA qui ne part pas et c'est bien dommage, c'est une ancienne. Je sais voir le petit détail qui ne trompe pas : et vous ?

P1090862.thumb.JPG.1f9e5af421c515ae13adbdfb3d49b1ea.JPG

Edited by lyl

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest lunetteapo75

200x reste encore une observation mémorable sur mars il y a des années.

Autrement ces optiques pouvaient supporter le 270x, après c'était plus empâté.

La 102 vixen ici aussi était une ancienne version, juste les verres installés dans un barillet SW puis recallés.

Je ne crois pas que ces Takahashi soient un renouveau, c'est juste une demande de clientèle et puis 80 c'est encore petit en potentiel.

Faudrait viser une 4-5" pour un usage avec un potentiel plus affirmé.

Il faudrait voir aussi si le design choisi est sensible à la dispersion des couleurs dans la turbulence.

C'est une dégradation qui amplifie la perte des contrastes, bien plus que sur un réflecteur de diamètre équivalent.

Beaucoup à dire sur ce thème, y compris pour les apo simples.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 27 minutes, lunetteapo75 a dit :

Je ne crois pas que ces Takahashi soient un renouveau, c'est juste une demande de clientèle et puis 80 c'est encore petit en potentiel.

Oui c'est une demande de clientèle, ça je peux le dire maintenant que j'ai eu des contacts. Pour l'explication de la "conception" ou plutôt "packaging" de l'offre tout est expliqué dans le sujet dans les posts précédents.

il y a 27 minutes, lunetteapo75 a dit :

200x reste encore une observation mémorable sur mars il y a des années.

Oui là je comprends mieux, quand je pense à plus c'est facile de parler de la Lune. Même si Mars offre de la luminosité généreuse en opposition, c'est un objet complexe sans filtre.

200x (2xD) c'est exceptionnel sans.

Si on prenait une Zeiss E110f15, on pourrait profiter de la plage couleur pas facile et pêter ce plafond les bons jours. 

Edited by lyl

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest lunetteapo75

Sur les pa j'ai trouvé une syw 76-910 du temps passé  pour une poignée de cerises confites.

Sur le ciel, pas beaucoup d'étoiles avec un 25mm, 24.5mm, et sur planètes bien des choses avec 100-130-150 et 180x par moments.

Pas de liseret bleu, pas encore sur le rang du polarex 76, mais faudrait y voir de plus près en comparant side to side.

Pourquoi une 80 Takahashi ou autre?

Je souhaiterais une 100-130 achromat top plutôt.

Le gars qui me l'a cédé m'a transmis la photo de son stock, au moins 2 douzaines de tubes.

La crémaillère d'origine est suffisante.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 7 minutes, lunetteapo75 a dit :

Pourquoi une 80 Takahashi ou autre?

Je souhaiterais une 100-130 achromat top plutôt.

parce que le sujet est la Starbase 80 de Takahashi, lit le complètement tu comprendras.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

En sachant que les détails sur Pluton ne sont visibles qu'au chercheur... O.o

  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sans rentrer dans la théorie mais uniquement en pratique, avec ma modeste ED 80 je monte à X170 sur le planétaire/lunaire et les images restent propres même si un peu plus sombres : Nikon NAV SW 7mm + Barlow X2, Ps : 0.5 mm.

 

sinon @lunetteapo75 ressemble beaucoup, vraiment beaucoup à Stanislas :PxD

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 17 heures, lyl a dit :

Je ne suis pas d'accord sur le fait que ce soit uniquement la focale de l'instrument qui limite.

 

 

Il y a 8 heures, lyl a dit :

Oui, j'ai glissé sur la coquille d'Olivier.

 

Bien sûr que ce n'est pas le seul paramètre qui limite les choses.J'en suis bien conscient comme vous.:)

Cela fonctionne optiquement mais ce n'est pas confortable.Il y a mieux pour moins cher.

 

Il y a 18 heures, lyl a dit :

Du f/D court ça complexifie l'instrument complet de toute façon, ça monte l'exigence de qualité à toute la chaîne et le prix.

 

 

Comme je l'explique toujours au public de mon club d'astronomie, la différence entre une lunette achromatique et apochromatique :

 

Cela revient à faire atterrir un petit avion de tourisme sur un aérodrome avec une piste en herbe (achromatique) et faire atterrir un avion de chasse ultra-moderne sur la piste courte d'un porte-avions (apochromatisme). 

 

Les deux avions se poseront mais pas avec la même difficulté!:| 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 6 heures, lyl a dit :

En tout cas si la Starbase fonctionne à la vente, je suis prête à parier à une seconde offre classique chez Takahashi en moins performant que la Sky90 qui est à f5.6. Peut-être un pur visuel 90f10 mais avec le même niveau de correction chromatique un peu au-dessus du critère de Sidgwick avec des verres plus élaborés (je sais faire :p) et/ou carrément au final une 100f10.

 

Bonjour,

 

Oui ce serai bien, de faire des Starbase avec différents diamètre en achromate.

Mais je suis très surpris que le marché Américain soit attiré par ces engins là (Kellner & achro) , comme quoi il y a des amateurs/connaisseurs partout.

 

Bon ciel achromatique

 

 

Edited by Loup Lunaire
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 5 minutes, Loup Lunaire a dit :

Mais je suis très surpris que le marché Américain soit attiré par ces engins là (Kellner & achro) , comme quoi il y a des amateurs/connaisseurs partout.

 

Pour moi, ce n'est pas du tout étonnant au contraire.

Ce sont actuellement principalement les astronomes américains qui perpétuent la tradition des lunettes achromatiques de grand diamètre et de longue focale.Cela ne leur fait pas peur d'avoir une lunette de plus de deux mètres de long dans leur jardin!

En Europe et au Japon, le marché est plus orienté vers les télescopes de grand diamètre à faible rapport d'ouverture.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 18 minutes, oliver55 a dit :

Cela revient à faire atterrir un petit avion de tourisme sur un aérodrome avec une piste en herbe (achromatique) et faire atterrir un avion de chasse ultra-moderne sur la piste courte d'un porte-avions (apochromatisme)

 

La comparaison est sympa mais dans les airs (voler), qui est la mission principale d'un avion, je préfère les performances d'un avion de chasse :)

 

il y a 14 minutes, Loup Lunaire a dit :

Mais je suis très surpris que le marché Américain soit attiré par ces engins là (Kellner & achro) , comme quoi il y a des amateurs/connaisseurs partout.

 

Moi non, les américains s'intéressent à tout et acceptent facilement n'importe quel choix d'instrument et à n'importe quel prix. 

Le forum "Refractor" est riche de Lunettes APO, ED et Achro et ça ne pose pas de problème particulier, si un membre achète une lunette de 200 mm de diamètre personne ne fera de commentaire du style "t'aurais du prendre un Dobson de plus grand diamètre pour le même prix" et j'aime ce genre de mentalité, chacun est libre de ses choix et cela se respecte.

Cela va bien au delà des performances brutes d'un instrument...

Edited by zirkel 2
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 5 minutes, zirkel 2 a dit :

personne ne fera de commentaire du style "t'aurais du prendre un Dobson de plus grand diamètre pour le même prix" et j'aime ce genre de mentalité, chacun est libre de ses choix et cela se respecte.

Ca arrive rarement, mais quand ça se passe la modération est avertie, on ne tolère pas le foutage de gueule comme ici.

Hors sujet => ça reste un poil tolérant mais si quelqu'un se plaint : tu supprimes

J'ai du secouer une membre un peu trop agitée du bocal sur ce sujet : partie oculaire, ça commençait justement à dégénérer à propos de la fréquence d'achat entre lulu 80 et dobson 200

Edited by lyl
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 1 minute, oliver55 a dit :

Ce sont actuellement principalement les astronomes américains qui perpétuent la tradition des lunettes achromatiques de grand diamètre et de longue focale.Cela ne leur fait pas peur d'avoir une lunette de plus de deux mètres de long dans leur jardin!

 

Bonjour,

 

Oui c'est vrai qu'il aime bien ce qui impose là-bas la voiture, la taille du frigo,  le garage XXL.

Moi qui suis au balcon....et bien j'ai de la focale mais un petit diamètre.

C'est un peu culturel tous ça.

 

Bon ciel achromatique

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 2 minutes, zirkel 2 a dit :

La comparaison est sympa mais dans les airs (voler), qui est la mission principale d'un avion, je préfère les performances d'un avion de chasse :)

 

Tout comme nos lunettes astronomiques, il faut beaucoup d'argent et du savoir technique pour les maintenir en bon état de fonctionnement.

 

il y a 5 minutes, zirkel 2 a dit :

personne ne fera de commentaire du style "t'aurais du prendre un Dobson de plus grand diamètre pour le même prix"

 

Ne parles pas de cela ici malheureux!:ph34r: Lyl va te mettre dehors!:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 1 minute, oliver55 a dit :

Ne parles pas de cela ici malheureux!:ph34r: Lyl va te mettre dehors!:D

 

Elle n'osera pas ! xD

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 17 minutes, oliver55 a dit :

 Lyl va te mettre dehors!

lol non, en général je suis la gentille, quand la modération s'agite, je fais la naïve. J'ai toujours un métro de retard parce que je préfère un peu de déconne de temps en temps. Ils sont naturellement dur savez-vous, c'est un fofo familial tout âge alors ...

Pour l'anecdote, j'ai viré (caché) un post sujet en tête du forum de Michael Bieler, au flanc et pour déconner, parce que l'admin (oui oui) organisait une enchère sur l'oculaire n°1 Apollo11 de Televue pour le décès de Tom Trusock et que les gens mettait leur nom et la somme enchérie. (ça devait passer par MP)

C'était contre les TOS : Term Of Service et je me suis dis chiche et j'ai MP aussi sec, il est tombé sur les fesses et ça l'a fait rire.

On a déconné par MP ensuite. MB c'est le boss d'Astronomics et le sponsor de CN

Edited by lyl
n° de l'oculaire lol

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 3 minutes, lyl a dit :

Hors sujet => ça reste un poil tolérant mais si quelqu'un se plaint : tu supprimes

 

Bonjour,

 

Oui moi je veux qu'il supprime, s'il vous plait les gens ne faites pas de dérive sur le sujet, restez sur les achromates qu'on se comprennent.

 

Merci d'avance

 

Bon ciel achromatique

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 19/10/2019 à 20:04, Loup Lunaire a dit :

Oui j'espère bien et surtout leurs retour sur le marché qui viendra tacler les chinatawak (pays avec une croissance qui baisse) et oui car en visuel il ne sera plus "nécessaire" d'avoir une ED.

 

Je ne l'avais pas vu celle là de l'ami le Loup !

Il me semble que tu as une Bresser 90 mm Achro estampillée "Airwolf" d'origine "chinatawak" non? tu as été bien content de l'acheter à un prix très abordable je crois... pourquoi cracher dans la soupe?

Edited by zirkel 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 4 minutes, Loup Lunaire a dit :

C'est un peu culturel tous ça.

 

 

 

Je suis d'accord avec toi mais ils savent aussi que les lunettes achromatiques de grand diamètre n'ont pas besoin de collimation, que l'observation visuelle est meilleure sans obstruction centrale, qu'il est possible de faire du ciel profond avec, .....:) des vrais connaisseurs!:)

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 4 minutes, oliver55 a dit :

Je suis d'accord avec toi mais ils savent aussi que les lunettes achromatiques de grand diamètre n'ont pas besoin de collimation, que l'observation visuelle est meilleure sans obstruction centrale, qu'il est possible de faire du ciel profond avec, .....:) des vrais connaisseurs!:)

 

Absolument ! mais là tu vas passer pour un hérétique xD

J'ai lu il y a pas si longtemps, sur un site qui a pignon sur rue, que l'on ne pouvait pas faire de ciel profond en visuel avec une Lunette Achro, Apo etc.... une ineptie.

Edited by zirkel 2
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 9 heures, lyl a dit :

les oculaires plössl symétrique de Tal sont dans la même lignée

 

en vente sur la baie britannique en ce moment en 25 mm de focale. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest lunetteapo75

Pour ceux qui veulent un achromat, faites votre choix, y'en a d'autres:

 

DSC03686.thumb.JPG.7eac8343860f8b9fa1f51edf14d9022b.jpg.ed218064667b3c499c99455ef1c16eb6.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonjour,

 

Vous le savez peut-être où pas Mais je migre tous doucement mais surement mon matériel sur du Made In Japan. Alors la vue des ces lunettes achromatiques de ces années passé et glorieuses venant du pays soleil levant et qui reviennent aujourd'hui... et bien moi je dis OUI !

 

 

 

image :furusato-saisonuc

sd5_cea27a70e73ba441b861b3f4a13d38b8749b

 

 

Bon ciel achromatique

  • Love 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



  • Similar Content

    • By guillaume45
      Bonjour à tous,
       
      je recherche une petite information toute simple : connaissez-vous les températures et valeurs d'humidité relative pour le stockage du matériel astro. Je possède une az-eq6 + lunette TS 102/714 CF APo avec correcteur + ASI2600MC-Pro + lunette guide avec ASI290MM-Mini.
       
      J'ai trouvé les informations pour les caméras : -10 à 60°C et 0 à 80%. Pas pour le reste. 
       
      Merci à vous !
    • By christian viladrich
      Salut à tous,
      J'ai honteusement détourné un Sol'Ex de son usage premier qui est de faire des images, pour m'en servir pour la mesure des profils de transmission des filtres Ca K que j'avais sous la main.
      Mon objectif premier était de mesurer la bande passante à 50% du pic de transmission (FWHM), la longueur d'onde centrale (CWL), et en bonus la bande passante à 10% du pic de transmission. C'est en effet cette dernière valeur qui fixe le contraste du filtre (et pas la FWHM) et qui permet également de savoir si on est en présence d'un filtre simple, double ou triple cavité (équivalent du simple, double, triple stack).
      Après une phase d'apprentissage permettant de trouver une procédure qui marche pas trop mal, je me suis arrivé à des résultats assez bien reproductibles (à 0.1 A) sur la FWHM, la bande à 10% et la CWL.
       
      Voici les résultats actuels, avec d'abord le filtre Ca K Barr qui est un double cavité :

       
      Le filtre Alluxa est un triple cavité (le profil a des ailes de transmission plus pentues). Les mesures sont assez proches de celles fournies par Alluxa en terme de CWL, FWHM, bande à 10% :

       
      L'os suivant à ronger sera d'obtenir un profil de transmission bien reproductible, ce qui est nettement moins évident.
      Je suis un peu embêté par un manque d'uniformité de la résolution du spectre en Y (dans le sens des raies), il faut que je vérifie que le bon montage des optiques dans leurs tubes. Il y a aussi la mise au point du collimateur à affiner en Ca K. Je me pose aussi la question de la linéarité de l'ASI290, notamment quand on utilise le gain.
       
      Dans cette configuration, on devrait pouvoir mesurer sans trop de problème des filtres Ca K de 1 A FWHM, ce qui était mon objectif premier. Toutefois, un gain en résolution spectrale serait toujours bon à prendre
      Pour le Ha, et des FWHM < 0.6A, cela parait nettement plus chaud ...
       
      En tout cas, un grand merci à Christian Buil pour nous avoir offert ce très bel outil avec lequel on va pouvoir jouer un bon bout de temps
       
       
       
    • By Ganondorf
      Bonjour à toutes et tous,
      je suis nouveau dans le domaine de l'observation.
      Je souhaiterai m'équiper pour pouvoir profiter de notre ciel, surtout observer les planètes en priorité et d'autres objets si possible.
      Avec un budget estimé à 500€, je souhaiterai me tourner vers une paire de jumelles + trépied + valise (n'ayant pas la place pour un tube pour l'instant...)
       
      Après plusieurs recherches, j'avais repéré les Omegon Nightstar 25x100
      https://www.omegon.eu/instruments/omegon-binoculars-nightstar-25x100/p,14698
      mais plusieurs commentaires que j'ai pu lire indiquait que, sur un trépied, elle s'affaissaient sous leur propre poids.
       
      Du coup, je m'en remet à votre expérience.
      Valent-elles le coup ? Ou il faudrait que je me tourne vers un autre modèle ?
      Que puis-je espérer observer avec de telles optique ? (le lune, Jupiter, la nébuleuse de la Lyr < euh non je ne pense pas...)
       
      Merci de vos réponses !
    • By Nathanael
      Bonjour,
      Suite à ce post : Barillet T450 , et en suivant les différents conseils prodigués, j'ai réalisé un prototype de levier astatique. Comme l'a déjà souligné @jean dijon, la réalisation de ce type de levier est finalement assez simple, j'ai essayé de ne pas transiger sur l'essentiel tout en optimisant la réalisation pour un bricoleur (pas de pièce usinée).
      Mon miroir de 450mm de diamètre pèse 17.1kg pour une épaisseur de 50mm. R²R²/e²=10000, il me faut donc 4 leviers, un central avec 0.18P et 3 périphériques avec 0.137P soit 2.343kg chacun. C'est un de ces derniers que j'ai réalisé. J'ai utilisé des paliers commandés sur internet (qq euros) et du tube acheté dans une quincaillerie quelconque.
      Je me pose encore la question de mettre un ou deux paliers, deux serait plus académique et donnerait moins d'incertitude à la position de la vis, mais j'ai peur qu'un défaut d'alignement (les deux seront vissés dans le barillet) crée une résistance à la rotation.
      Et pour répondre à une de mes questions de départ, ça rajoute un peu moins de 2kg au barillet par rapport aux triangles en carbone/nida.
      Ci-dessous le détail de la réalisation et la mesure de l'appui.  N'hésitez pas à me faire un retour si vous avez des doutes sur l'efficacité présumée.
      Nathanaël
       
      Tube du contrepoids : tube de 16mm  dont un coté est bouché par simple pliage.

       
      Remplissage avec du plomb de récupération (toiture):

       
      Filetage de l'extrémité pour fixer une vis de 6mm (réglage de la force exercée):

       
      L'ensemble des pièces. Le tube alu fait 20x20, intérieur 17mm. Les vis de 3mm servent l'une pour fixer le contrepoids une fois le réglage terminé, l'autre de butée de secours en cas de desserrage de la première) :

       
      L'ensemble monté (1 palier) :

       
      Poids de l'ensemble (2 paliers, 25g de plus qu'avec 1 palier) :

       
      Réglage du levier. Un tour de l'écrou pour +/- 30g d'appui environ, permet un réglage précis. Je me suis amusé un peu quand même pour obtenir le nombre théorique

       
       

    • By Nathanael
      Bonjour,
       
      J'ouvre un nouveau post dissocier les  problématiques et essayer de rester centré sur la tenue latérale du miroir de 450mm (pour le reste, on en est là).
      L'idée c'est de n'apporter aucune contrainte mécanique dans le sens axial du miroir tout en maintenant fermement celui-ci transversalement. Fort de mon expérience d'araignée à fils (ici et les images prises avec là) je me dis que c'est peut-être jouable.
       
      Sur le schéma ci-dessous, le fil fait 1/2 tour du miroir entre deux points de fixation adjacents (à voir si c'est utile, on peut faire 1/3 ou 1/6ème de tour, ça dépend aussi de la distance des points d'ancrage au miroir).
      Quand tout est en place (et éventuellement pré-contraint voir ci-dessous), on bloque le fil sur les 6 points d'ancrage.
      Si le plan des fils est // au plan des points d'appui, il n'y a aucune contrainte dans le sens de l'axe optique.
      Si on pré-contraint le fil, il n'y a aucun jeu transversal (<<mm). De combien peut-on précontraindre? Dans ce sens là, je suppose qu'on peut y aller avant que ça ne déforme le miroir. Habituellement, ce type de miroir repose sur 2 voire 4 points seulement, avec une pression de plusieurs kg/mm² (ici la précontrainte peut faire plusieurs kg mais répartis sur la surface du fil en contact avec le miroir).
      La question du fil : sur l'araignée, ce sont des fils inox de 0.2mm. Ici, on n'est pas limité par la taille. ça pourrait être du kevlar ou du dyneema, moins "blessant" pour le miroir, dilatation mini pour pré-contrainte mini.
      J'ai dessiné 6 points d'ancrage mais c'est tout à fait arbitraire (même si intuitivement ça me parait raisonnable).
      Cerise sur le gâteau, en cas de pré-contrainte même légère, le fil sert de système anti basculement (vers l'avant).
       
      Je soumets donc à votre sagacité, ce qui, pour le moment, n'est qu'une idée !
       
      Nathanaël

  • Upcoming Events