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Takahashi Starbase 80 (et origines)

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Guest lunetteapo75

Pour les tubes fpl51 ou similaire, il reste aussi cette 102 F11 TS pour 650 bucks.

Devrait donner.

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il y a 19 minutes, lunetteapo75 a dit :

Je trouve que vous restez un peu trop dur sur les prods cn.

moi dure avec les produits chinois ? J'ai vendu une 90/1000 avec un objectif chinois qui est près de lambda/8.

il y a 19 minutes, lunetteapo75 a dit :

Cette Takahashi n'invente rien sauf un design éprouvé

non rien, c'est clairement affiché et c'est Takahashi America qui porte le projet.

il y a 19 minutes, lunetteapo75 a dit :

Leur 102-1000 achromat reste pour moi la meilleure de toutes

x200 c'est tout ?

Il y a eu plusieurs modèles de Vixen102M, plusieurs qualités de fabrication. On va pas faire un laïus là-dessus mais j'en ai vu une dans les PA qui ne part pas et c'est bien dommage, c'est une ancienne. Je sais voir le petit détail qui ne trompe pas : et vous ?

P1090862.thumb.JPG.1f9e5af421c515ae13adbdfb3d49b1ea.JPG

Edited by lyl

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Guest lunetteapo75

200x reste encore une observation mémorable sur mars il y a des années.

Autrement ces optiques pouvaient supporter le 270x, après c'était plus empâté.

La 102 vixen ici aussi était une ancienne version, juste les verres installés dans un barillet SW puis recallés.

Je ne crois pas que ces Takahashi soient un renouveau, c'est juste une demande de clientèle et puis 80 c'est encore petit en potentiel.

Faudrait viser une 4-5" pour un usage avec un potentiel plus affirmé.

Il faudrait voir aussi si le design choisi est sensible à la dispersion des couleurs dans la turbulence.

C'est une dégradation qui amplifie la perte des contrastes, bien plus que sur un réflecteur de diamètre équivalent.

Beaucoup à dire sur ce thème, y compris pour les apo simples.

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il y a 27 minutes, lunetteapo75 a dit :

Je ne crois pas que ces Takahashi soient un renouveau, c'est juste une demande de clientèle et puis 80 c'est encore petit en potentiel.

Oui c'est une demande de clientèle, ça je peux le dire maintenant que j'ai eu des contacts. Pour l'explication de la "conception" ou plutôt "packaging" de l'offre tout est expliqué dans le sujet dans les posts précédents.

il y a 27 minutes, lunetteapo75 a dit :

200x reste encore une observation mémorable sur mars il y a des années.

Oui là je comprends mieux, quand je pense à plus c'est facile de parler de la Lune. Même si Mars offre de la luminosité généreuse en opposition, c'est un objet complexe sans filtre.

200x (2xD) c'est exceptionnel sans.

Si on prenait une Zeiss E110f15, on pourrait profiter de la plage couleur pas facile et pêter ce plafond les bons jours. 

Edited by lyl

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Guest lunetteapo75

Sur les pa j'ai trouvé une syw 76-910 du temps passé  pour une poignée de cerises confites.

Sur le ciel, pas beaucoup d'étoiles avec un 25mm, 24.5mm, et sur planètes bien des choses avec 100-130-150 et 180x par moments.

Pas de liseret bleu, pas encore sur le rang du polarex 76, mais faudrait y voir de plus près en comparant side to side.

Pourquoi une 80 Takahashi ou autre?

Je souhaiterais une 100-130 achromat top plutôt.

Le gars qui me l'a cédé m'a transmis la photo de son stock, au moins 2 douzaines de tubes.

La crémaillère d'origine est suffisante.

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il y a 7 minutes, lunetteapo75 a dit :

Pourquoi une 80 Takahashi ou autre?

Je souhaiterais une 100-130 achromat top plutôt.

parce que le sujet est la Starbase 80 de Takahashi, lit le complètement tu comprendras.

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En sachant que les détails sur Pluton ne sont visibles qu'au chercheur... O.o

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Sans rentrer dans la théorie mais uniquement en pratique, avec ma modeste ED 80 je monte à X170 sur le planétaire/lunaire et les images restent propres même si un peu plus sombres : Nikon NAV SW 7mm + Barlow X2, Ps : 0.5 mm.

 

sinon @lunetteapo75 ressemble beaucoup, vraiment beaucoup à Stanislas :PxD

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Il y a 17 heures, lyl a dit :

Je ne suis pas d'accord sur le fait que ce soit uniquement la focale de l'instrument qui limite.

 

 

Il y a 8 heures, lyl a dit :

Oui, j'ai glissé sur la coquille d'Olivier.

 

Bien sûr que ce n'est pas le seul paramètre qui limite les choses.J'en suis bien conscient comme vous.:)

Cela fonctionne optiquement mais ce n'est pas confortable.Il y a mieux pour moins cher.

 

Il y a 18 heures, lyl a dit :

Du f/D court ça complexifie l'instrument complet de toute façon, ça monte l'exigence de qualité à toute la chaîne et le prix.

 

 

Comme je l'explique toujours au public de mon club d'astronomie, la différence entre une lunette achromatique et apochromatique :

 

Cela revient à faire atterrir un petit avion de tourisme sur un aérodrome avec une piste en herbe (achromatique) et faire atterrir un avion de chasse ultra-moderne sur la piste courte d'un porte-avions (apochromatisme). 

 

Les deux avions se poseront mais pas avec la même difficulté!:| 

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Il y a 6 heures, lyl a dit :

En tout cas si la Starbase fonctionne à la vente, je suis prête à parier à une seconde offre classique chez Takahashi en moins performant que la Sky90 qui est à f5.6. Peut-être un pur visuel 90f10 mais avec le même niveau de correction chromatique un peu au-dessus du critère de Sidgwick avec des verres plus élaborés (je sais faire :p) et/ou carrément au final une 100f10.

 

Bonjour,

 

Oui ce serai bien, de faire des Starbase avec différents diamètre en achromate.

Mais je suis très surpris que le marché Américain soit attiré par ces engins là (Kellner & achro) , comme quoi il y a des amateurs/connaisseurs partout.

 

Bon ciel achromatique

 

 

Edited by Loup Lunaire
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il y a 5 minutes, Loup Lunaire a dit :

Mais je suis très surpris que le marché Américain soit attiré par ces engins là (Kellner & achro) , comme quoi il y a des amateurs/connaisseurs partout.

 

Pour moi, ce n'est pas du tout étonnant au contraire.

Ce sont actuellement principalement les astronomes américains qui perpétuent la tradition des lunettes achromatiques de grand diamètre et de longue focale.Cela ne leur fait pas peur d'avoir une lunette de plus de deux mètres de long dans leur jardin!

En Europe et au Japon, le marché est plus orienté vers les télescopes de grand diamètre à faible rapport d'ouverture.

 

 

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il y a 18 minutes, oliver55 a dit :

Cela revient à faire atterrir un petit avion de tourisme sur un aérodrome avec une piste en herbe (achromatique) et faire atterrir un avion de chasse ultra-moderne sur la piste courte d'un porte-avions (apochromatisme)

 

La comparaison est sympa mais dans les airs (voler), qui est la mission principale d'un avion, je préfère les performances d'un avion de chasse :)

 

il y a 14 minutes, Loup Lunaire a dit :

Mais je suis très surpris que le marché Américain soit attiré par ces engins là (Kellner & achro) , comme quoi il y a des amateurs/connaisseurs partout.

 

Moi non, les américains s'intéressent à tout et acceptent facilement n'importe quel choix d'instrument et à n'importe quel prix. 

Le forum "Refractor" est riche de Lunettes APO, ED et Achro et ça ne pose pas de problème particulier, si un membre achète une lunette de 200 mm de diamètre personne ne fera de commentaire du style "t'aurais du prendre un Dobson de plus grand diamètre pour le même prix" et j'aime ce genre de mentalité, chacun est libre de ses choix et cela se respecte.

Cela va bien au delà des performances brutes d'un instrument...

Edited by zirkel 2
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il y a 5 minutes, zirkel 2 a dit :

personne ne fera de commentaire du style "t'aurais du prendre un Dobson de plus grand diamètre pour le même prix" et j'aime ce genre de mentalité, chacun est libre de ses choix et cela se respecte.

Ca arrive rarement, mais quand ça se passe la modération est avertie, on ne tolère pas le foutage de gueule comme ici.

Hors sujet => ça reste un poil tolérant mais si quelqu'un se plaint : tu supprimes

J'ai du secouer une membre un peu trop agitée du bocal sur ce sujet : partie oculaire, ça commençait justement à dégénérer à propos de la fréquence d'achat entre lulu 80 et dobson 200

Edited by lyl
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il y a 1 minute, oliver55 a dit :

Ce sont actuellement principalement les astronomes américains qui perpétuent la tradition des lunettes achromatiques de grand diamètre et de longue focale.Cela ne leur fait pas peur d'avoir une lunette de plus de deux mètres de long dans leur jardin!

 

Bonjour,

 

Oui c'est vrai qu'il aime bien ce qui impose là-bas la voiture, la taille du frigo,  le garage XXL.

Moi qui suis au balcon....et bien j'ai de la focale mais un petit diamètre.

C'est un peu culturel tous ça.

 

Bon ciel achromatique

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il y a 2 minutes, zirkel 2 a dit :

La comparaison est sympa mais dans les airs (voler), qui est la mission principale d'un avion, je préfère les performances d'un avion de chasse :)

 

Tout comme nos lunettes astronomiques, il faut beaucoup d'argent et du savoir technique pour les maintenir en bon état de fonctionnement.

 

il y a 5 minutes, zirkel 2 a dit :

personne ne fera de commentaire du style "t'aurais du prendre un Dobson de plus grand diamètre pour le même prix"

 

Ne parles pas de cela ici malheureux!:ph34r: Lyl va te mettre dehors!:D

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il y a 1 minute, oliver55 a dit :

Ne parles pas de cela ici malheureux!:ph34r: Lyl va te mettre dehors!:D

 

Elle n'osera pas ! xD

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il y a 17 minutes, oliver55 a dit :

 Lyl va te mettre dehors!

lol non, en général je suis la gentille, quand la modération s'agite, je fais la naïve. J'ai toujours un métro de retard parce que je préfère un peu de déconne de temps en temps. Ils sont naturellement dur savez-vous, c'est un fofo familial tout âge alors ...

Pour l'anecdote, j'ai viré (caché) un post sujet en tête du forum de Michael Bieler, au flanc et pour déconner, parce que l'admin (oui oui) organisait une enchère sur l'oculaire n°1 Apollo11 de Televue pour le décès de Tom Trusock et que les gens mettait leur nom et la somme enchérie. (ça devait passer par MP)

C'était contre les TOS : Term Of Service et je me suis dis chiche et j'ai MP aussi sec, il est tombé sur les fesses et ça l'a fait rire.

On a déconné par MP ensuite. MB c'est le boss d'Astronomics et le sponsor de CN

Edited by lyl
n° de l'oculaire lol

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il y a 3 minutes, lyl a dit :

Hors sujet => ça reste un poil tolérant mais si quelqu'un se plaint : tu supprimes

 

Bonjour,

 

Oui moi je veux qu'il supprime, s'il vous plait les gens ne faites pas de dérive sur le sujet, restez sur les achromates qu'on se comprennent.

 

Merci d'avance

 

Bon ciel achromatique

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Le 19/10/2019 à 20:04, Loup Lunaire a dit :

Oui j'espère bien et surtout leurs retour sur le marché qui viendra tacler les chinatawak (pays avec une croissance qui baisse) et oui car en visuel il ne sera plus "nécessaire" d'avoir une ED.

 

Je ne l'avais pas vu celle là de l'ami le Loup !

Il me semble que tu as une Bresser 90 mm Achro estampillée "Airwolf" d'origine "chinatawak" non? tu as été bien content de l'acheter à un prix très abordable je crois... pourquoi cracher dans la soupe?

Edited by zirkel 2

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il y a 4 minutes, Loup Lunaire a dit :

C'est un peu culturel tous ça.

 

 

 

Je suis d'accord avec toi mais ils savent aussi que les lunettes achromatiques de grand diamètre n'ont pas besoin de collimation, que l'observation visuelle est meilleure sans obstruction centrale, qu'il est possible de faire du ciel profond avec, .....:) des vrais connaisseurs!:)

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il y a 4 minutes, oliver55 a dit :

Je suis d'accord avec toi mais ils savent aussi que les lunettes achromatiques de grand diamètre n'ont pas besoin de collimation, que l'observation visuelle est meilleure sans obstruction centrale, qu'il est possible de faire du ciel profond avec, .....:) des vrais connaisseurs!:)

 

Absolument ! mais là tu vas passer pour un hérétique xD

J'ai lu il y a pas si longtemps, sur un site qui a pignon sur rue, que l'on ne pouvait pas faire de ciel profond en visuel avec une Lunette Achro, Apo etc.... une ineptie.

Edited by zirkel 2
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Il y a 9 heures, lyl a dit :

les oculaires plössl symétrique de Tal sont dans la même lignée

 

en vente sur la baie britannique en ce moment en 25 mm de focale. 

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Guest lunetteapo75

Pour ceux qui veulent un achromat, faites votre choix, y'en a d'autres:

 

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Bonjour,

 

Vous le savez peut-être où pas Mais je migre tous doucement mais surement mon matériel sur du Made In Japan. Alors la vue des ces lunettes achromatiques de ces années passé et glorieuses venant du pays soleil levant et qui reviennent aujourd'hui... et bien moi je dis OUI !

 

 

 

image :furusato-saisonuc

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Bon ciel achromatique

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    • By oliver55
      Istar Optical propose à la vente un objectif doublet achromatique de 180 mm de diamètre focale 1440 mm donc F8.
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      Cela ferait une lunette encore transportable en voiture mais à monter sur un pied fixe je pense.
       
      Qu'en pensez-vous svp? Utilisation possible en planétaire?Grossissement maximum?
      Pour uniquement du ciel profond?
       
      http://www.istar-optical.com/anastigmatic.html
    • By Gabm12
      Salut à tous.
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      A première vue, je trouve le résultat pas trop mauvais, mais j'aimerai bien avoir votre point de vue ou même peut être lancer un comparatif ou chacun posterai ces résultats

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    • By Anthony sch
      Bonjour, 
      j’ai depuis maintenant 1 an un skywatcher 150/1200 f8 dont je suis extrêmement satisfait pour le prix. Cependant d’ici quelques mois j’aimerais changer de matériel et passer sur du plus gros. (Je souhaite rester chez skywatcher) 
      j’ai donc vu 2 modèles dit en « treillis » :
      le 254/ 1200: 735€
      - f:4,7  
      - pouvoir collecteur de lumière: 1317 
      - magnitude Max: 13,8 
      - grossissement utile: 508
       
      le 305/1500: 1185€
      - f4,9 
      - pouvoir collecteur de lumière: 1886
      - magnitude Max: 14,2 
      - grossissement utile: 608
       
      J’observe de tout, mais je suis plus ciel profond que planétaire. 
      Que pensez vous de ces 2 télescopes? Le quel me conseilleriez-vous? Merci et bon ciel. 
    • By Haltea
      Bonjour,
      J'ai déjà échangé avec certains d'entre vous au sujet de mon changement de set up qui se rapproche 😋.
      Je me demande si je ne vais pas diviser mon budget pour 2 instruments, ce qui me permettrai d'avoir un large éventail de cibles potentielles. 
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      Pour les possesseurs de ce tube, rencontrez vous de grosses difficultés optiques ou mécaniques, qui  rendraient nécessaire l'achat d'un edge ? (Avec 2000 e de plus je sortirai un peu du buget). Je vois de très belles choses avec des C11 xlt  sur astrobin alors je m'interroge 
       
      2) un epsilon 130 edTakahashi a f/d 3 et toujours en poses relativement courtes,  pour le grand champs.
      J'ai vu sur le forum des utilisateurs de ce tube qui sortent de très belles images.
      Je pense qu'il n y a aucun doute sur la qualité optique et mécanique mais j'ai lu des articles sur cloudy night qui parlent de difficultés avec la collimation (critique à f/d 3) qui tiendrait difficilement,  alors que sur les forum français on parle  d'une collimation relativement aisée (même si elle doit être très soignée) et tenant très bien, certains indiquant que de ce point de vue,  l'epsilon est un vrai tank, qu'en pensez vous?
       
      Ces tubes iraient sur mon azeq6, avec une 385mc pour le planetaire et les petites cibles, que je completerai avec une 533mc (qui correspond pile au champs corrigé du night owl) , ou par une 294 MC (et donc rognage avec le c11 mais plus grand champs avec l'epsilon). Tout ça sous un ciel de campagne , pondéré par 2 ou 3 lampadaires du village.
       
    • By Meade45
      Bonjour à toutes et tous en ce beau premier dimanche pluvieux de Décembre !
          Etant l'heureux détenteur d'un C8 Edge tant attendu et acquis via une  PA, je me pose des questions sur la manière d'organiser le train optique.
      Avec le réducteur , le tirage optimal est de 105mm. Là,  pas de souci, un adaptateur T2 +bague EOS et l'APN et ça devrait le faire.

      Mais le visuel m'interpelle. De mémoire, le tirage optimal de ce tube passe à 140 mm . Exit le réducteur, et posons un porte-oculaires Crayford avec tirage : 100mm minimum et une course de focalisation de 30mm. Soit ! il reste  40 mm, un PO 2" devrait passer...
      La question maintenant qui va déterminer si l'usage d'un PO Crayford est possible sans sortir du foyer:
      En  cas d'ajout d'une barlow 2X, que devient le tirage? est-il modifié?  la barlow est-elle transparente dans l'ensemble du train optique ou bien est-ce carrément pas possible?
      Il est vrai que rien n'est dit sur les barlow concernant leur positionnement.
      La question peut sembler béotienne mais un proverbe chinois dit  « Celui qui pose une question risque  d’avoir l’air bête 5 mn, celui qui ne la pose pas, le restera  toute sa vie »."
      Merci pour vos retours d'expérience..
      Cordialement
      Guy
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