PierreB 3 317 Posté(e) 5 novembre 2019 il y a 38 minutes, Adlucem a dit : Ce genre d'affection est directement lié à une exposition violente aux UV ou bien à une période de stress intense, Ha bon!! et pas du tout à cause des baies de genévrier? Alors!! on m'aurait menti à l'insu de mon plein gré? 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
penn 20 253 Posté(e) 6 novembre 2019 Il y a 12 heures, PierreB a dit : Mais après une insistance extrême, le refus aurait été un affronts, d'autant qu'après un cassoulet, contre les flatulences, ces p'tites boulettes mauves sont très efficaces. Les alsaciens incorporent directement les baies dans la choucroute histoire de ne pas trop creuser la couche d'ozone Il y a 8 heures, Adlucem a dit : La ça craint, le gars fait une belle uvéite de l'OG, Il n'a pas l'air bien sensible à la lumière, c'est peut-être donc une simple conjonctivite et ça a dû disparaitre comme c'est venu, on va pas lui faire peur à Pierre . Il y a 8 heures, Adlucem a dit : les yeux pour l'astronome c'est comme les oreilles pour le musicien… +10000 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Galileo242512 127 Posté(e) 6 novembre 2019 Il y a de l'aventure ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Galileo242512 127 Posté(e) 6 novembre 2019 (modifié) Il y a 9 heures, penn kalet a dit : Il y a 17 heures, Adlucem a dit : La ça craint, le gars fait une belle uvéite de l'OG, Ce qui est bien sur ce forum c'est qu'on rigole on apprend des trucs en médecine on fait de l'anglais... Très diversifié Au faite j'ai une petite question : Il faut faire quoi comme étude précise pour faire astrophysicien après le Bac ? C'est bien 3 ans de prepa plus quatre dans une école comme polytechnique ou l'école d'astrophysique à Lyon et avoir un Master Math ou physique pour finir sur la thèse en anglais c'est ça ou je me trompe Modifié 6 novembre 2019 par Galileo242512 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PierreB 3 317 Posté(e) 6 novembre 2019 (modifié) Il y a 6 heures, Galileo242512 a dit : Au faite j'ai une petite question : Il faut faire quoi comme étude précise pour faire astrophysicien après le Bac ? C'est bien 3 ans de prepa plus quatre dans une école comme polytechnique ou l'école d'astrophysique à Lyon et avoir un Master Math ou physique pour finir sur la thèse en anglais c'est ça ou je me trompe Modifié il y a 24 minutes par Galileo242512 Pour ma part, je ne peux pas répondre à ta question, car en ce qui me concerne, ce sont les études qui ont tenté de venir à moi, mais! sans résultat. Donc, désolé Galileo242512. Modifié 6 novembre 2019 par PierreB 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PerrouriefhCedric 4 122 Posté(e) 6 novembre 2019 Ouais, pareil pour moi, et des études de physique en plus (avec le projet de bifurquer ultérieurement vers astro...). Etudes qui sont reparties comme elles sont venues... juste faire un petit coucou en passant et pis voilou A l'époque où j'ai très rapido étudié la physique (c'était il y a dix ans...), le parcours universitaire c'était licence de physique, puis spécialisation a minima au moment du master il me semble. Les grandes écoles, je n'en ai pas entendu parler (étant sans doute de loooiiiiiiin pas assez bosseur ! - chuis pas un exemple hein Galileo... ! ) 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Galileo242512 127 Posté(e) 6 novembre 2019 Merci comme même vos réponses sont toujours utiles il y a 15 minutes, Cédric Perrouriefh a dit : chuis pas un exemple hein Galileo... ! ) Faux pas dire ça ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
DVernet 7 112 Posté(e) 6 novembre 2019 Alors une des voies royales, c'est 2 ans de prépas en math/ physique (si possible une bien coté), puis ENS ou Polytechnique (donc là tu seras déjà bac + 5) et enfin une thèse en 3 ans en général. Possible aussi par la fac. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
roul 304 Posté(e) 6 novembre 2019 il y a 37 minutes, PierreB a dit : our ma part, je ne peux pas répondre à ta question, car en ce qui me concerne,i se sont les études qui ont tenté devenir à moi, mais! sans résultat C'est quoi ce "i see" ou est ce une erreur de frappe? Pour ma part j'en fait sans arrêt (faute de frappe) ce "je vois" en français ne colle pas dans le contexte? Ce qui me chiffonne (non pas vraiment ;-) mais si on se sert de l'anglais ce qui serait excellent pour les études de Benjamin c'est que le pronom "je" en anglais est toujours sans exception est une majuscule. (prend note Benjamin ;-) Ce message est écrit avec humour (tongue in cheek) mais j'espère instructif. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Galileo242512 127 Posté(e) 6 novembre 2019 Je pensais pas autant (ça me pose aucun problème) c'est les trois ans de these en plus du reste ? Et l'école d'astrophysique à Lyon tu connais ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
DVernet 7 112 Posté(e) 6 novembre 2019 il y a 2 minutes, Galileo242512 a dit : c'est les trois ans de these en plus du reste ? Oui, en gros faut compter bac+8 pour arriver au doctorat. Après en général tu pars pour quelques années de postdoc à l'étranger avant de revenir en France pour tenter de décrocher un poste (vraiment pas facile...). En gros si ça se déroule bien pour toi, il se pourrait que tu devienne chercheur en poste autour de 30 ans, donc il te faudra t'armer de patience! il y a 4 minutes, Galileo242512 a dit : Et l'école d'astrophysique à Lyon tu connais ? Non. Par contre t'as quelques chercheurs qui trainent par ici, ils pourront certainement te faire des réponses plus détaillés que moi. 4 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Galileo242512 127 Posté(e) 6 novembre 2019 Merci DVernet pour ta réponse très complète ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
George Black 5 864 Posté(e) 6 novembre 2019 (modifié) Il y a 4 heures, Galileo242512 a dit : Au faite j'ai une petite question : Il faut faire quoi comme étude précise pour faire astrophysicien après le Bac ? En fait, ça "dépend" ! Ce qu'il te faut, c'est aboutir à un doctorat en astrophysique. Pour cela, tu peux intégrer une université qui propose un parcours de formation qui te dirige vers la spécialité de ton choix, et suivre le parcours "classique européen" LMD : Licence (3 ans), Master (2 ans), Doctorat (en principe 3 ans). Sinon, le système des écoles à la française te permet de passer par une ENS (ENS Ulm, ENS de Lyon ou ENS Paris-Saclay). Mais avant, il faut intégrer une CPGE, une Classe Préparatoire aux Grandes Ecoles, après le bac. La prépa, c'est 2 ans. Même en province, on trouve des bons lycées avec des CPGE en sciences. Néanmoins, il y a peu de places, et c'est très sélectif, seuls les élèves les mieux classés en terminale peuvent espérer y entrer. Si ensuite tu valides tes années de prépa, il y a ensuite un concours très sélectif pour intégrer l'ENS. Si tu es pris à l'ENS, tu auras alors un cycle d'études qui te permettra de finaliser un parcours Licence + Master avant de pouvoir intégrer un doctorat. Il y a des subtilités, mais je passe pour faire simple ! Donc, le parcours prépa+ENS est très très sélectif. Mais, au final, par l'université ou par prépa+ENS, tu arriveras à un même résultat : passer une thèse de doctorat. Il ne faut pas croire que l'accès au doctorat par la fac soit plus facile. Au final, accéder au doctorat demande d'avoir un excellent dossier. La différence entre la fac (l'université) et l'ENS, c'est l'état d'esprit. A noter qu'il n'est pas forcément nécessaire d'intégrer une ENS pour faire sa thèse dans un labo parisien ou lyonnais par exemple. Mais bon, ça aide, forcément ! Néanmoins, on ne va pas se mentir, il y a très peu de postes permanents de chercheurs en France, et la plupart des postes sont attribués aux grandes universités, lesquelles sont souvent celles associées à des ENS. Autrement dit, pour maximiser tes chances d'avoir un poste en France, tu as intérêt de passer par une ENS. Maintenant, Il faut bien voir qu'espérer avoir un poste en recherche, c'est aussi viser l'international ! En effet, après ta thèse, tu devras partir en postdoc à l'étranger, c'est à dire partir pour quelques années travailler comme chercheur sur des contrats temporaires dans des labos dans d'autres pays. C'est aussi des possibilités d'être recruté. On peut faire carrière à l'étranger. J'ai un copain qui est parti en Ecosse, il partait dans l'idée d'y faire quelques années de postdoc... il n'est jamais revenu ! Il a rencontré sa femme là-bas et il a réussi à stabiliser sa situation à Glasgow ! Pour en revenir à l'ENS... si tu pars sur cette voie, il faut voir que tes résultats scolaires au lycée, et ton classement dans Parcoursup pendant ton année de terminale, en plus de tes choix, conditionneront là où tu iras. Autrement dit, c'est ton classement et la moulinette de Parcoursup qui décideront de ton avenir. Tu ne pourras faire que des vœux dans Parcoursup et croiser les doigts. Il en sera de même avec les concours pour l'entrée à l'ENS après ta prépa. Il faut donc envisager des scénarios possibles (genre : "si je ne suis pris nul part à Paris et à Lyon, mais dans le Lycée Trukmuche à Metz, comment j'envisage la suite ?"). Modifié 6 novembre 2019 par George Black 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
DVernet 7 112 Posté(e) 6 novembre 2019 (modifié) Sinon, Benjamin, il y a un truc auquel il faut faire attention, c'est à ta capacité de travail, c'est un truc vraiment important, c'est pas tout d'avoir un bon niveau scolaire grâce à des facilités. Je suis depuis 9 ans maintenant un jeune qui a un peu le même profil que toi, on s'est rencontré à Valdrôme pendant les rencontres de la SAF, quand il avait 11 ans. Très motivé il est venu faire plusieurs stages de taille de miroir chez moi par la suite, il est également devenu la mascotte de C2PU . Il a pas mal discuté et sympathisé avec les chercheurs de l'équipe. A 12 ans il causait évaporation de trous noirs et autres trucs du même genre avec les chercheurs qui hallucinaient un peu des questions pour un môme de cet age. Il repasse régulièrement à C2PU quand il déboule en vacances chez moi, vu qu'il veut lui aussi devenir astrophysicien. Il est aujourd'hui devenu un bon pote qui a 20 ans maintenant, et qui est en 2eme année de prépas. Au collège et au lycée, il était toujours premier de sa classe, avec des moyennes autour de 18/19 en math et physique, mais il y arrivait facilement, sans vraiment travailler... Ce qui a été un vrai piège pour lui. Et intégrer une prépas a été un vrai choc, lui qui n'avait pas vraiment l'habitude de bosser pour avoir d'excellents résultats scolaires. Il s'est retrouvé dans les derniers, ce qui a été moralement pas facile, il a peu a peu appris à bosser pour remonter la pente, il a été très bien conseillé par Jean Pierre Rivet, qui est l'un des chercheurs à C2PU et également prof en prépa, là il vient de redoubler sa Spé car il a raté le concours d'entrée à l'ENS, pour tenter d’être mieux placé l'année prochaine. En gros, là il en bave, mais il s'accroche. Bref, ne néglige pas le fait d’acquérir un bon rythme de travail, éventuellement en commençant déjà à attaquer le programme de première, si la seconde te semble trop facile. Modifié 6 novembre 2019 par DVernet 4 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PerrouriefhCedric 4 122 Posté(e) 6 novembre 2019 il y a 17 minutes, George Black a dit : ENS Ulm Désolé mais t'es un peu hors-sujet là... on n'est pas en train de parler d'études d'aéronautique ! (Oui ça va j'ai compris, pas taper !) 5 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JMBeraud 1 772 Posté(e) 6 novembre 2019 il y a 27 minutes, George Black a dit : Même en province, on trouve des bons lycées avec des CPGE en sciences Sans blague... Oh l’autre là... non mais ça va les parigots les chevilles ?? 😄 JMarc Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JMBeraud 1 772 Posté(e) 6 novembre 2019 Tiens d’ailleurs Galileo, en plus de ce que te dis David qui est très vrai, si tu sors victorieux de tes années de prépa et de tes trois ans d’école voire du doctorat, je te conseille de rester humble et de ne pas penser que le monde est à tes pieds. Pour être clair on voit sur le marché du travail une bonne proportion de docteurs ingénieurs ayant un tel melon qu’ils sont inembauchables. Certaines de nos écoles se sont spécialisées dans la culture intensive de cucurbitacés. En plus d’être un beau gâchis, c’est très énervant. Pense au savoir être... 3 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PerrouriefhCedric 4 122 Posté(e) 6 novembre 2019 il y a 8 minutes, DVernet a dit : Sinon, Benjamin, il y a un truc auquel il faut faire attention, c'est à ta capacité de travail, c'est un truc vraiment important, c'est pas tout d'avoir un bon niveau scolaire grâce à des facilités +1 ! Et les glandos comme moi, ben c'est raus d'entrée de jeu pour les doctorats ! (Même bien avant d'avoir obtenu une simple licence - la fac ça peut être piégeux !) il y a 11 minutes, DVernet a dit : Je suis depuis 9 ans maintenant un jeune qui a un peu le même profil que toi, on s'est rencontré à Valdrôme pendant les rencontres de la SAF, quand il avait 11 ans. Très motivé il est venu faire plusieurs stages de taille de miroir chez moi par la suite Bon sang, oui ! Je l'avais croisé à Mons ce jeune (le soir ou j'avais observé pour la première fois NGC 6543 dans ton T600, mémorable...), en juillet 2011 ! Ca commence à remonter, fichtre, mais je m'en souviens très bien. Il était épatant ce garçon par son discours pertinent et très assuré, à son âge ! Je lui souhaite vraiment de réussir en tout cas Malheureusement, avec la situation que tu décris David, on voit une certaine proportion de brillants esprits scientifiques et jeunes diplômés qui soit se barrent ("brain drain"), soit travaillent dans l'industrie (il en faut aussi, certes, je ne dis pas...) ou "pire" encore, dans les banques et les finances. Il faut dire que chercheur en France, ce n'est en effet pas forcément un métier qui fait rêver : 8 ans d'études + x de relative précarité, pour un salaire qui n'a rien non plus d'extraordinaire pour son premier "vrai" poste stable. (C'est aussi une des multiples choses qui m'ont détourné des études que j'avais commencé à entreprendre...). On ne peut que saluer et encourager les gens qui travaillent pour leur passion plus que pour un salaire mirobolant... c'est presque une forme de probité Galileo... 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
polo0258 38 424 Posté(e) 6 novembre 2019 moi , j'ai toujours été premier à l'école .........pour sortir ! polo 4 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
DVernet 7 112 Posté(e) 6 novembre 2019 il y a 22 minutes, Cédric Perrouriefh a dit : Bon sang, oui ! Je l'avais croisé à Mons ce jeune (le soir ou j'avais observé pour la première fois NGC 6543 dans ton T600, mémorable...), en juillet 2011 ! Tin j'arrive pas à me rappeler si il était bien à Cosmons cette année là, tu te rappelle d'une petite crevette de 12 ans? Par contre il était bien en stage chez moi pour faire un 200 F/6 en juillet 2011. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
George Black 5 864 Posté(e) 6 novembre 2019 il y a 37 minutes, JMBeraud a dit : il y a une heure, George Black a dit : Même en province, on trouve des bons lycées avec des CPGE en sciences Sans blague... Oh l’autre là... non mais ça va les parigots les chevilles ?? 😄 JMarc Ah mais je ne suis pas parisien ! D'ailleurs je suis un pur produit de la province ! Pire ! Je suis un pur produit universitaire, je n'ai même pas fait de prépa ! C'était justement pour dire que l'on ne jure que par Saint-Louis ou Kléber à Strasbourg, mais je connais des CPGE dans des lycées plus confidentiels où le niveau des enseignants, cumulant agrégation externe + doctorat, tant en terme de niveau que de pédagogie, donne un niveau remarquable à leurs lauréats. il y a 34 minutes, JMBeraud a dit : je te conseille de rester humble et de ne pas penser que le monde est à tes pieds. C'est un des casus belli entre universitaires purs et normaliens ! 2 2 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
George Black 5 864 Posté(e) 6 novembre 2019 il y a 26 minutes, Cédric Perrouriefh a dit : Il faut dire que chercheur en France, ce n'est en effet pas forcément un métier qui fait rêver : 8 ans d'études + x de relative précarité, pour un salaire qui n'a rien non plus d'extraordinaire pour son premier "vrai" poste stable. (C'est aussi une des multiples choses qui m'ont détourné des études que j'avais commencé à entreprendre...). On ne peut que saluer et encourager les gens qui travaillent pour leur passion plus que pour un salaire mirobolant... c'est presque une forme de probité Remplace "chercheur" par "chanteur", "musicien", "peintre", "écrivain", et tu verras que la recherche n'est pas "un vrai métier", c'est une passion, un sacerdoce ! J'ai un parcours un peu atypique. Quand j'ai soutenu mon habilitation à diriger des recherches, un collègue m'a dit que j'ai ou que j'ai eu du courage de m'accrocher et de développer mes thématiques de recherche pour les conduire là où elles en sont, alors même que je n'étais pas permanent. Mais ça n'a rien à voir avec ça ! Je vis ma passion, c'est juste ma vie ! Là où certains y voient un labeur exténuant sans garantie de réussite, moi j'y vois un bol d'air frais dans ma tête ! 4 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JMBeraud 1 772 Posté(e) 6 novembre 2019 Ah très bien désolé j’avais pris une autre interprétation ! Mais je dois être conditionné et je ne peux que valider tes dires... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
brizhell 2 630 Posté(e) 6 novembre 2019 (modifié) Ben tout a été résumé par Georges Black..... Juste a Rajouter pour l'ENS Ulm, que j'ai eu l'occasion d'y voir des thésards en atomes froids, finir leur thèses et partir direct dans le monde de la finance.... Quel Gâchis.... Rien a redire non plus sur la difficulté de faire un thèse en Université, le rythme de travail est aussi soutenu si l'on veut réussir à la fac, mais avec en plus la difficulté qu'il faille s'encadrer soi même si l'on ne veut pas perdre pieds. D’où la nécessité, comme le souligne @DVernet de s'astreindre a une certaine discipline de travail.... Au sujet de ce jeune, @DVernet c'est bien celui qui avait réalisé le 200mm superpoli que tu avais cité dans ce post à rallonge dans astropratique ? En parlant de cela, David, as tu reçu mon mail sur les lames de Lyot ? Modifié 6 novembre 2019 par brizhell Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PerrouriefhCedric 4 122 Posté(e) 6 novembre 2019 il y a 16 minutes, DVernet a dit : Tin j'arrive pas à me rappeler si il était bien à Cosmons cette année là, tu te rappelle d'une petite crevette de 12 ans? Oui je me rappelle bien, et du contraste entre sa voix et son âge... Il te tutoyait et t'appelait par ton prénom, je m'étais dit "ben dis donc celui-là, à son âge..." Et j'avais su dans la soirée qu'il avait fait un stage d'optique avec toi et qu'il venait d'une petite ville sur le littoral varois, je ne dirais pas laquelle par souci de confidentialité... Je crois qu'il était au niveau d'un petit télescope entre le tien et l'emplacement qu'occupait notre incontournable JD... A moins que tu aies eu d'autres jeunes du même genre sous ton aile, celui de mon souvenir correspond particulièrement bien à ta description ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites