fljb67

M27 - Mak SW 127/1500 - #01

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Il y a 2 heures, bernard emilien a dit :

tu fais du binning 2, cela revient donc à collecter 4 fois plus de lumière ... C'est ça?

 

Exact : c'est le cas pour ma caméra uniquement en mode Raw8.

 

... mais pas en Raw 16 : à savoir pourquoi, j'avoue ne pas savoir pourquoi.

 

 

 

Il y a 2 heures, bernard emilien a dit :

... donc à augmenter le diamètre du scope d'un facteur 2 donc de diviser par 2 le rapport f/D ...

 

Niveau luminosité : oui.

 

Par contre, le diamètre du "scope" restant identique, la résolution théorique est divisée par 2 en horizontal et vertical ( échantillonnage multiplié par  2 ) --> ce n'est pas comme si on se retrouvait avec un diamètre optique de 254 mm.

 

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. ^^

 

 

 

Il y a 2 heures, bernard emilien a dit :

Pour les APN au foyer on ne peut pas appliquer ce raisonnement, non?

 

L'idéal, c'est de tester sur une cible ... car certains  { capteurs / logiciels de traitement en rapport }  réagissent différemment.

 

Par exemple - au risque de me répéter - pour ma  ma caméra, le coef de luminosité n'augmente d'un coef ~ 4 qu'en mode Raw 8 ... mais aucune différence en mode Raw 16.

 

Perso : j'avais fait des tests sur un "ciel virtuel", style boite noire en carton avec des trous au fond.

 

 

 

Il y a 1 heure, dfremond a dit :

Je pense que ce n'est vrai que pour la luminosité, mais en fait  en matiere de champ ,ça n'est pas le cas: tu restes avec un champ de focale à 12

 

En effet : en Binning 2, le champ reste identique.

 

Par contre, on se retrouve avec des pixels 2 fois plus gros ... mais en contrepartie, la sensibilité peut être augmentée d'un facteur proche de 4.

 

( à tester comme posté ci-dessus ... sur un ciel réel ou avec la magouille que j'avais effectué ).

 

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Le 27/10/2019 à 20:55, ALAING a dit :

Superbe ce nouveau setup :)et y reste même encore un peu de place

 

J'en ai profité pour ajouter récemment un "oeil électronique".

 

Cela me facilitera le pointage visuel pratiqué à l'ancienne. ( avant de passer éventuellement au "GOTO" avec une nouvelle monture ).

 

... car sinon, ce sera certainement la misère pour les objets "difficilement" localisables.

 

 

Pour M27, j'avoue y avoir été un peu à l'arrache ... et ai eu la chance de capter la bestiole assez rapidement.

 

 

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il y a une heure, archange34 a dit :

Tu as un BF de combien avec l asi ?

 

Environ 58,5 mm.

 

5e051498413f2_P1060959_recadre_1000_annotations.jpg.51ab6aadbe8ab907081c1c38ae79020a.jpg

 

... ce qui donne une focale un peu inférieure à 1400 mm

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Ok merci, je vais faire une tentative sur mon mak 127/1900 bresser avec la 1600, ça va être sportif mais mon AZeq6 suis bien avec une MES au pole master cela peut le faire.   

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il y a 2 minutes, archange34 a dit :

... je vais faire une tentative sur mon mak 127/1900 bresser avec la 1600

 

Questions par curiosité  :

 

- Quoi comme type d'objet ?

 

- Quoi comme système de guidage ? :  lunette en // ou diviseur optique ?

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Quand je pense que certains prétendent que les maks sont nuls en ciel profond... xD

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il y a 25 minutes, Kaptain a dit :

Quand je pense que certains prétendent que les maks sont nuls en ciel profond...

 

Clair qu'avec leur rapport f/D élevé, ils ne sont pas prédisposés à ce genre de pratique.

 

Cependant, il faut voir du type de capteur dont on dispose ... et les "récents" permettent de faire des trucs impensables à l'époque de l'argentique.

 

De plus, - au risque de me répéter - le "Binning 2" permet parfois ( uniquement en Raw 8 pour ma ZWO 294 ) d'augmenter la luminosité par un coef ~ 4. ( ce qui revient sur le papier à se retrouver avec un rapport f/D ~ 2 fois inférieur )

 

Alors, ok, la résolution théorique est divisée par 2 en x et y ( donc par 4 en surface ) ... mais avec des focales assez élevées, l'échantillonnage ( " arc /pixel ) reste correct, surtout si le seeing n'est pas top et d'autant plus que les pixels de la caméra sont petits.

 

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Le 28/10/2019 à 19:14, fljb67 a dit :

C'est parce que avec ma caméra ( ZWO ASI 294 MC ) , en Raw 16, le mode "Binning 2" ne permet pas d'augmenter la sensibilité par rapport au "Binning 1" ( strictement aucune différence ).

 

En Raw 8, par contre,  la "rapidité" est augmentée d'un coefficient compris en 3 et 4 ... ce qui n'est pas négligeable avec un instrument ouvert ( ou plutôt fermé ) à F/D 12.

 

Bon c'est un peu vieux, mais je ne peux pas laisser passer ça ;)

 

Le binning 2 ne va pas non plus t'augmenter la sensibilité en mode 8 bits

Certes ton "niveau de pixel", ta "luminosité" sera 4 fois plus haute mais le rapport signal sur bruit sera augmenté d'un facteur 2 seulement, comme en binning "16 bits" en fait.

L'image apparaitra plus sombre sur l'image 16 bits mais le rapport signal/bruit ne sera pas moins bon... en jouant avec les courbes tu retrouveras le même affichage, avec l'avantage que le 16 bits apporte.

Et si vraiment tu trouves ton image trop sombre, tu peux toujours augmenter le gain, c'est d'ailleurs beaucoup plus intéressant en règle générale...

 

Mais à moins d'être vraiment limité par la place sur le disque ou de vouloir à tout prix accélérer le traitement, shooter en binning ne t'apportera rien et te privera potentiellement d'une meilleure définition d'image.

Qui plus est, si c'est comme sur ma caméra le mode 16 bits est meilleur car il occasionne un bruit de lecture plus faible.

 

Belle image cependant :)

 

Romain

 

Modifié par Roch
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il y a 18 minutes, Roch a dit :

L'image apparaitra plus sombre sur l'image 16 bits mais le rapport signal/bruit ne sera pas moins bon... en jouant avec les courbes tu retrouveras le même affichage, avec l'avantage que le 16 bits apporte.

 

J'avoue être encore un débutant en astrophoto "CMOS". :ph34r:

 

Problème : pas assez de ciels clairs pour effectuer les divers tests que je voudrais effectuer.

 

Du coup,  j'ai tendance à y aller à l'arrache par manque de temps. :S

 

Merci à toi pour ces remarques. :)

 

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Je vais tenter le coup sur orion et guider au do on verra bien ! 
pas sur qu avec une 120 mono je trouve une étoile . 

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Il y a 9 heures, archange34 a dit :

Je vais tenter le coup sur orion et guider au do on verra bien ! 
pas sur qu avec une 120 mono je trouve une étoile .

 

Au plaisir de lire et voir ton retour d'info. :)

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Moi je combats le côté obscur !xDxD

D'ailleurs mon tube n'est pas noir mais blanc !xD

Plus sérieusement , Belle config ! Sympa Dumbbell Nebula au Mak !;)

 

 

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    • Par COM423
      Bonsoir,
       
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      ( Clic droit puis Ouvrir dans un Nouvel Onglet/Nouvelle Fenêtre pour voir l'image à 100% )

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Haut
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering
      Sur 6 nuits les : 06/07, 13/14, 14/15 , 15/16, 16/17 et 17/18 décembre 2023
      261 poses de 02min, Temps d'intégration de 08 h 42 min
       
      Traitement Siril-1.2.0, Finition avec Gimp 2.10.28
      Échantillonnage ramené à 2"/pixel
       
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      bonjour,

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      J'en ai profité pour imager un peu en ciel profond.
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      Atik460ex + filtres HaRVB astronomik + fs60 à f/4.2 sur ma GP le 3 et 4 Mars depuis la Beauce
      autoguidage en // avec zwo178mm + zwo30F4

      Ha 6nm : 27 x 300s en binning 1x1
      R : 8 x 180s en binning 2x2
      VB : 7 x 180s en binning 2x2

      prétraitement imageviewCA
      traitements iris, siril, graXpert, starnet, photoshop, noiseware ... et un chouïa de TopazAI
      recadrée et réduite à 75%



      Annotation Siril (qui ne connait pas tous les catalogues; l'amas ouvert en bas à droite de sh2-282, c'est Cr 110 )



      a+
      stéphane
    • Par joel60
      Bonsoir à tous,
       
      Ci dessous mon 1er  essai ciel profond avec le Seestar sur la nébuleuse de l'Iris NGS7023.
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      Joël
       


       
    • Par COM423
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      Si le coeur de la Np est très brillant, il n'en va pas de même pour ses extensions qui ressortent presque difficilement malgré les 8h d'exposition.
      Avec ma focale, elle est un peu perdue dans ce vaste champ :
       
      ( Clic droit puis Ouvrir dans un Nouvel Onglet/Nouvelle Fenêtre pour voir l'image à 100% )

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Haut
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering
      Sur 5 nuits les :
      * 13/14 février 2024
      * 05/06, 06/07, 11/12 et 13/14 mars 2024
      98 poses de 05min, Temps d'intégration de 08 h 10 min
      + 46 poses de 30s pour le coeur
       
      Traitement Siril-1.2.0, Finition avec Gimp 2.10.28
      Échantillonnage natif : 1,25"/pixel
       
      Le seeing n'a pas été bien conciliant, le FWHM résultant est de 4,2", il aurait donc fallu ramener l'échantillonnage à une valeur plus adpatée de 2"/pixel, sauf que la nébuleuse est assez petite, alors tant pis j'ai conservé l'échantillonnage natif.
       
      Soyons fou, j'ai même tenté un drizzle où le gain est minime (FWHM de 3.9") :

       
      Je lui préfère, pour ma part,  la version sans drizzle :

       
      NGC 2346 est à environ 2300 AL de nous. C'est un astre très particulier puisque l'étoile centrale qui lui a donné naissance est en fait une étoile double, avec une période orbitale du compagnon d'à peine 16 jours : elles sont plus proches l'une de l'autre que Mercure ne l'est du Soleil.
      Elles étaient sans doute plus distantes au départ, mais la composante la plus massive a épuisé son carburant et s'est transfromé en géante rouge, avalant littéralement son étoile compagnon.
      Cette dernière a alors spiralé vers le bas, à l'intérieur de la géante rouge, rejetant du gaz en cercle autour du couple.
      En explosant, le noyau de la géante rouge a relâché un vent stellaire très rapide qui a émergé perpendiculairement à l'anneau et a gonglé deux énormes bulles.
      C'est ce processus en 2 étapes qui aurait donné à la nébuleuse cette forme en papillon.
       
      Sources :
      https://esahubble.org/images/opo9935d/
      https://noirlab.edu/public/es/news/gemini1504/?nocache=true
       
      C'est fou tout ce qu'il se passe dans le ciel !
      Bonne soirée et bonnes observations à toutes et tous
    • Par skuenlin
      Bonjour à tous,
       
      Faute de ciel clair, je retraite un peu mes vielles data :-)
      Donc voici IC63 faites avec mon vénérable RC GSO 250mm de l'époque.
      Je ne me rappel plus exactement des détails d'acquisitions mais grosso-modo 40min par couche RGB, 3h en L et 6h en Ha. Il s'agit donc d'une composition en LHaRGB.
      A l'époque les acquisitions ont été faites par le vénérable KAF8300 ;-)....J'ai bien du jouer du Clone Stamp pour les pixels chauds.
       
      Voilà l'image:
       
      Cordialement,
       
      Séb

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