oli14

Modification PST sur C14

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Bonjour,


J'essaie de réaliser une modification PST sur un C14 avec un filtre ERF de 160 hors axe, un étalon PST et un BF 1800 Lunt.

 

Voici quelques informations avant de vous exposer mon problème :

 

J'ai déjà réalisé une modification PST : filtre ERF 160 / Lunette 152 Tecnosky (F/D=5,9)/ Glasspath x1,7 (pour remonter le rapport F/D proche de 10)/ Fabry Perrot PST / BF 1800.

 

J'ai également fait la modification suivante  : filtre ERF 160 / Lunette 152 Tecnosky/ Fabry Perrot DSII (le double stack de la Lunt 80) / BF 1800.
La seconde modification me semble mieux fonctionner mais cela manque encore de contraste à mon goût.

 

Pour la modification Lunt, j'aimerai bien double stacker, mais je ne sais pas s'il est possible d'accéder et d'ôter le filtre ERF devant l'étalon de la Lunt 80 d'origine. Car actuellement cela me fait deux ERF celui de 160 et celui devant l'étalon interne de la 80  et je pense que cela devient sombre.
 

Image faite avec la modification 152 DSII,  une barlow 2,5 et une ASI 174 :

 

5dbd84091b96e_soleil_28septembre2019_152_lunt_simplestack_barlow_2.5_2.jpg.21fb3e149e84ce98325690cd98fab97d.jpg

 

 

Image faite avec la modification 152 DSII, une barlow x5 et une ASI 174 :

 

soleil_16octobre10h51tu.jpg.b5149a3e09eefa32a00f1e519fcd1ef7.jpg

 

 

Concernant la modification 152 PST je suis un peu décu, l'explication vient peut-être du fait que je pars d'une lunette à F/D 5,9 même si je lui adjoint un glasspath 1,7 .

Je me suis dit donc dit que ce serait bien d'essayer sur mon C14 qui est à F/D=11.

 

Cela me permettrait certes d'être limité à 160 (un peu moins car une petite partie de l'erf est eclipsée par le support du secondaire) mais de bénéficier de la longue focale et éviter d'utiliser des barlows.

Je suis donc parti sur une modification hors-axe pour le filtre ERF :

 

3.jpg.21af95a0cbbf5f3b01a08e9d7c2fcdf6.jpg

 


J'ai fait un test ce matin : impossible de faire la mise au point. J'ai essayé pas mal de chose (y compris ôter le porte oculaire, des bagues allonges, tourner la molette de réglage du C14 dans un sens ou un autre), je ne parviens pas à la MAP. Je crains que pour y parvenir je doive entrer l'étalon du PST dans le C14 ce qui n'est pas possible.

4.jpg.fdb43a2d150afbc801e404c3007e7728.jpg

 

 

Quand je laisse uniquement l'ERF et le C14 (donc sans l'étalon) pour voir ou est le point focal sur un support, il diminue plus je m'approche de l'entrée du C14, sans jamais parvenir a un point net, mais je ne sais pas si c'est la bonne approche.

 

5.jpg.a65277be069c36ebddcc79820f10a241.jpg


Je respecte sinon les 20 cm entre l'étalon et le BF (et cette distance fonctionne sur ma modification PST 152).

 

Quand je vois des modifications C8 ou C11, j'ai l'impression au contraire qu'ils ajoutent beaucoup de bague a l'arrière or dans mon cas le faisceau semble augmenter plus je m'éloigne j'ai donc l'impression de devoir aller dans  le sens contraire.

 

Merci de votre aide.

 

Olivier

 

 

Modifié par oli14

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Déjà un C14 obturé à 160 fonctionne à F/D 24. On est loin du F/D 10 nécessaire pour le PST... Fausse piste.

 

Il y a 6 heures, oli14 a dit :

Concernant la modification 152 PST je suis un peu déçu, l'explication vient peut-être du fait que je pars d'une lunette à F/D 5,9 même si je lui adjoint un glasspath 1,7

 

F/D 5,9 avec un glasspath x1,7 ça donne F/D 10  donc c'est bon. Par contre tu utilises un BF Lunt. Essaye un Coronado, c'est plus lumineux.

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Il y a 19 heures, Bernard Augier a dit :

Déjà un C14 obturé à 160 fonctionne à F/D 24. On est loin du F/D 10 nécessaire pour le PST... Fausse piste.

 

Merci pour ta réponse Bernard.

Un filtre hors-axe agit t'il réellement sur le rapport F/D comme un diaphragme centré ?

Si c'est le cas cela veut dire qu'en faisant une obstruction partielle devant un instrument équipé de la modification PST, le diamètre D diminue donc le rapport F/D augmente et le système ne fonctionnera plus car on s'éloigne trop de F/D=10 ?

Modifié par oli14

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Pour moi un f'd élevé est plutôt favorable car l'angle rentrant des rayons lumineux seront plus parallèle.

De plus le fd est bien le rapport focale sur diamètre.

 

J'avais tenté ton expérience sur un C8 sans problème de map

 

as tu essayé avec un autre oculaire que le zoom pas toujours très favorable pour le tirage?

As tu tenté de réduire le tirage entre le fp et le bf?

quid de retirer ton crayford et de coller le pst directement au cul du C14?

 

Question BF le lunt présente plus de tirage que les coronado. Peut être une piste supplémentaire...

 

en tout cas le montage est réalisable : https://www.cloudynights.com/topic/577015-sunbeam-14-and-its-close-ups-of-the-mini-ar-and-small-spots/

 

 

 

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Pour avoir déjà fait plein de bidouilles (certaines avec Dobs...) obtenir la mise au point est pas le truc le plus aisé et intuitif. En solaire, on a vite fait de "confondre" le disque solaire avec le diaphragme de champ de l'oculaire, et on s'obstine vite dans une mauvaise direction.

Autre "inquiétude", cela fonctionne sur d'autres C14, mais l'exemple de l'ukrainien c'est avec un filtre ERF pleine ouverture. Quand on regarde sur le site de Daystar et qu'on prend un filtre excentré pour SC, le filtre Halpha est monté sur une bague biseautée (wedge) et orientée dans le sens du "trou" de l'ERF.

Mais avec un peu de chance, le tilt de réglage de l'étalon viendra compenser en partie cette pièce.

 

Autre piste. Puisqu'on est vers F28, peut-être essayer de mettre l'étalon sans ses lentilles collimatrices...

On avait testé ça avec Christian Viladrich sur sur la lunette Halpha de Serge Deconihout (F10 natif et telecentrique Lille), ça fonctionnait plutôt pas mal.

Modifié par Sébastien Lebouc

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Attention, les 20 cm, c'est entre le foyer du C14 et le lentille collimatrice du PST. Autrement dit, la lentille doit se trouver 20 cm avant le foyer du C14.

 

DayStar propose une bague biseauté car ... ils n'utilisent pas de montage télécentrique. Avec un télécentrique, il ne faut pas incliner le filtre. C'est tout l'intérêt du télécentrique. Cela "redresse" les rayons principaux.

 

Si on revient au PST avec sa lentille collimatrice, il faut bien être à F/10 au niveau du PST.

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Pour le double stack, ti veux doubler stacker PST + Lunt, ou bien deux Lunt ?

Sinon, les images prises à la lunette  sont représentatives de ce que l'on peut faire dans ce diamètre. Tu vas te compliquer la vie avec le C14. Autant, essayer de bien faire marcher la lunette ?

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Bonjour,

 

Merci pour vos réponses.

 

Il y a 6 heures, christian viladrich a dit :

Pour le double stack, ti veux doubler stacker PST + Lunt, ou bien deux Lunt ?

 

J'ai essayé de double stacker avec deux étalons Lunt.

Les résultats m'ont semblé moins bon qu'avec un simple stack. Avec la Zwo 174 j'avais des anneaux d'interférence mais si j'ai bien compris cela peut se corriger en tiltant le capteur.

Pour la distance d'après mes calculs il faudrait que le premier étalon (celui de 50mm) se trouve  à 604 mm de la lentille pour que le cône de lumière arrive au bon diamètre sur l'étalon. A quelques centimètres près je dois y être mais il y a des inconnues : épaisseur de la lentille ( je ne sais pas si je dois mesurer après ou avant la lentille) et surtout la présence d'un filtre ERF devant l'étalon. 

Est ce que le fait d'avoir deux ERF : celui de 160 + celui de l'étalon de 50 mm peut dégrader l'image ?

 

 

Il y a 6 heures, christian viladrich a dit :

Tu vas te compliquer la vie avec le C14. Autant, essayer de bien faire marcher la lunette ?

 

Oui, tu as raison je vais essayer d'améliorer la lunette.

 

Merci

 

Modifié par oli14

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    • Par Pulsar59
      hello,
       
      une seule éclaircie de moins de 3 minutes, donc le temps de faire la MAP, un scan unique, toujours avec le triplet de 80, ASI178MM, AZEQ6.
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    • Par banjo
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      Ainsi, dans un joli paysage montagneux planté de conifères, nous regardâmes avec quelques autres spectateurs le ciel se faire envahir de cirrus échevelés, mâtinés d'autres d'aspect pommelés, toutefois pas suffisamment denses pour masquer le Soleil, mais juste un peu chiants pour une observation optimale.
      Bien que parfaitement compréhensible, je trouve extraordinaire la précision des phénomènes astronomiques. Une petite application fort bien faite me donne tous les paramètres de l'éclipse pour un endroit donné et pile à C1, soit 9h52mn38s, l'on observe la première morsure de la Lune sur la Soleil, l'émotion devient palpable, le tension monte, les commentaires vont bon train. Je fais un dessin toutes les 20mn de l'avancé du phénomène, note la présence de deux groupes de tâches qui inexorablement se feront grignoter par l'avancée de la Lune. A T-10mn, l'on sent physiquement un changement de température, de luminosité et à l'oculaire, le Soleil n'est déjà plus qu'une jolie griffe. A T-5mn, on entre dans le vif du sujet et je lance mon compte-à-rebours enregistré, aide précieuse qui permet une relative sérénité en ces instants où le temps semble s’emballer, ou être suspendu, ou en tout cas se déroule de façon étrange dans nos esprits totalement perturbés. L'on devient des animaux, on regarde hébétés de toute part les changements envahir l'espace, les couleurs, l’assombrissement progressif qui se fait de plus en plus intense, preuve d'une éclipse de longue durée. Le crépuscule s'affirme fortement comme je ne l'ai encore jamais perçu. T-1mn, l'on perçoit les premiers grains de Bailly, le découpage  en petits tronçons aux extrémités de la très fine griffe du aux reliefs lunaires. Ça vacille, on perçoit déjà Vénus à droite, Jupiter plus loin à gauche, à T-30s on à la sensation de la présence de la couronne à l'opposé de la disparition éminente du Soleil, à T-10s je retire le filtre et regarde le monde environnant se faire engloutir par cette nuit si particulière, 9-8-7-6-5-4-3-2-1 TOPPPPPPPP !!!!! Hop punaise de-diou, quel spectacle !!!! Ça fuse de toute part, ça irradie, c'est fort, contrasté, étendu, magnifié par ces nuées d'altitude, bien qu'à 70° de hauteur, le Soleil noir me semble gros comme le ferait un plein Lune à son lever sur l'horizon, c'est magnifique, on en tremble. En mode automatique, je trace les principales lignes de la couronne, le trait est bien tremblotant, il faut se faire violence, s'appliquer. Délicate besogne car l’assombrissement est tel que je ne vois pas bien mon travail sur le papier. L'observation à l'oculaire n'est pas aisée car le contraste est tout de même atténué par ces voiles d'altitude. Je note les nombreuses protus du côté où le Soleil vient de disparaitre quand déjà quelques coquines énormes pointent leur nez à l'opposé. Ces 4mn27s sont un vrai luxe pour le dessin et quelque part, je m’apercevrais par la suite qu'elle ne m'oblige pas à une concentration maximale, on peut dire que j'étais davantage en dilettante. Je prends mon temps, reviens sur un détail, repasse autre part, affirme un contour, une lueur. Déjà la sortie s'annonce avec comme fleurons deux magnifiques protus d'un rose électrique incomparable, 5-4-3-2-1 FINI !!!!! Une sortie grandiose avec quelques diamants joliment répartis entre ces deux flammes, un régal !
      Reste à peaufiner ce dessins que voilà :
       

       
      La suite à venir, restez à l'écoute
    • Par soleil rouge
      Taches solaires et zones actives du 17 Avril 2024
      Réfracteur 185 mm apo Askar - Fabry Perot Coronado prototype PST - Barlow 2.5 x Televue et Camera player one 




    • Par astrogatel
      Bonjour à tous 
       
      Voici donc un petit gif qui retrace mon lot de consolation (eclipse partielle) suite a l'annulation de mon voyage au Texas pour cause de mauvais temps.
      Un merci particulier à @ALAING pour son aide précieuse dans l'utilisation du logiciel iris. 
      Voici ce que j'ai fait :
      - creation de la sequence sur IRIS des 726 images (une toutes les 10s).
      - Reduction 30% , puis leger masque flou.
      - Alignement (registration images planetaires apres avoir defini une zone contenant la tache non occultee par la lune)
      - Conversion des fit en bmp.
       
      Creation du gif avec le logiciel pipp
      Insertion a mes videos sur youtube
       
      Bonne reception
       
      Nicolas
  • Évènements à venir