exaxe17

NGC 6543, le coeur et ses 11 anneaux

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Il y a 21 heures, exaxe17 a dit :

Je pensais que la deconvolution , c'était un filtre qui "soustrait" la PSF de mon instrument, ainsi on tendait vers une image prise sans instrument/ pour montrer une image tel qu'elle appaitrait sans cette contrainte optique.Du coup le seeing (les degats causé par lui)ne pouvait pas entrer en jeu.

 

salut Stéphane @exaxe j'ai un autre point de vue. Pour moi la psf intègre tout ce qui éloigne l'image réelle de l'image théorique parfaite. En poses longues ça se résume effectivement aux défauts optiques, de suivi et de Map car la turbu est moyennée. En poses suffisamment courtes, l'effet de la turbu devient un facteur lisible. En fait quand on fait nos tris sur des milliers d'images, on cherche les images où cette partie est minimisée, par exemple sur la fwhm.

 

C'est pour ça que je cherche une routine logicielle capable de traîter une grosse série d'images par deconvolution. Avant empilement et pas après.

 

J'ai échangé avec @Nebulium sur un post de @Roch là dessus, mais j'ai pas encore exploité. Je l'ai également évoqué avec @lock042_CyrilRichard en MP en face. Il évoque à raison les soucis de montée du bruit.

 

Je ne sais pas si cette idée est bonne, mais j'ai bien envie de creuser quand j'aurai du temps car ça me paraît très intuitif. Et puis c'est amusant 🙂 mais en ce moment le boulot me tient éloigné du télescope.

 

Il y a 4 heures, Stephane Zoll a dit :

Question subsidiaire : on est d'accord, le refroidissement ne sert à rien pour ces temps de pose. Et du coup les darks sont en fait des offset, et l'effet de la température est négligeable sur le bruit ? Du coup quel intérêt de prendre un dark en début, milieu, et fin de session ?

 

salut @Stephane Zoll, je dirais que le refroidissement est un confort. Perso j'ai commencé avec les 224, 178 et 290 non refroidies. Je suis passé à la 290 refroidie pour la bibliothèque de darks, très pratique pour éviter les darks réguliers en fonction de la température, et pour le mixage avec les poses plus longues.

 

Bons ciels,

 

Jf

Modifié par jeffbax

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Il y a 6 heures, Stephane Zoll a dit :

J'ai commencé à effectivement lister toutes les caméras qui ont du sens pour cet exercice :

- ASI290 ; pixels de 2.9µ ; NB ; pas refroidie

- ASI178 ; pixels de 2.9µ ; NB ; pas refroidie

- ASI183 ; pixels de 2.4µ ; NB ; pas refroidie (plus gros capteur 5496x3672 => binning ?)

- ASI385 ; pixels de 3.75µ ; RGB ; pas refroidie

Et les QHY? leur forme oculaire peut être pratique pour chopper la mise au point ou diminuer le tirage d'une barlow.

Si tu veux faire de la couleur , je conseille la 385, faible bruit de lecture et format un peu plus grande que la 224.

Pour le NB, je prendrais la 290mm.

le reste est bon aussi mais moins...il faudra poser plus longtemps, cropper car les capteurs sont enorme (le binning est pas aussi valable que sur une CCD)

La 174 est pas mal aussi ! capteur super propre mais un poil vieux, bruit de lecture nettement en retrait que sur les autres.Pour des temps de pose entre 5 et 10s sur des objets tenus il est taillé (tiens je parle comme yoda, c'est pas bon signe):D.

 

Regarde ici Stephane, j'avais fais une serie de test sur l'interet des darks :

 

Il y a 7 heures, Stephane Zoll a dit :

deux NP superbes! C'est pas mal avec la technique des poses longues...Avec les poses rapides tu vas pouvoir ajouter la resolution:

demo.jpg.ef58c6c3ec1e145a85c149992f3253bf.jpg*asi224mc

 

 

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Il y a 5 heures, tom a dit :

Pu.....n ça déchire... Merci pour ça.

merci Tom!

Il y a 2 heures, jeffbax a dit :

Pour moi la psf intègre tout ce qui éloigne l'image réelle de l'image théorique parfaite

oui, tu as raison,

 

Il y a 2 heures, jeffbax a dit :

Avant empilement et pas après

je pense qu'avec les gains elevés qu'on utilise, la deconvolution  sera inefficace, le bruit est trop present...

Par contre, j'applique toujours une déconvolution differentes sur chaque nuit avant de les empiler de nouveau...

 

Faut qu'on se trouve un creneau pour imager ensemble ! tu es pas loins!

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il y a 7 minutes, exaxe17 a dit :

je pense qu'avec les gains elevés qu'on utilise, la deconvolution  sera inefficace, le bruit est trop present...

 

Oui, la déconvolution n'apportera que du bruit si on l'applique à des images déjà bien bruitées.

Je m'étais posé cette question dans l'outil AstroSurface.

 

Lucien

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Il y a 7 heures, Lucien a dit :

Je m'étais posé cette question dans l'outil AstroSurface.

 

Est il possible d'ajouter une option qui permette à un fichier video en SER d'additionné chaque image qui compose le film avec la suivante (ou n image)?

Ce qui permetrait d'avoir une exposition 2xplus longue (ou xnplus longue) ,d'ameliorer la stabilisation dans des cas particulier?

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Il y a 18 heures, Roch a dit :

Une partie des images de notre mission de cet été sont là :

http://www.astrosurf.com/pixiel/mission-AQ2019.htm?fbclid=IwAR3Ayz0z7Cb2ShQDGk871rZmRjvAHQOT0w15UGp962wyI7SOdN0ZaCERuY0

Regarde notamment NGC6543 faite au T620 + réducteur et à la qhy290, avec un problème de collim mais très difficile à régler sur ce tube... et NGC6905 faite à la qhy290 au T500 avec réducteur ; après elle n'est pas spécialement très brillante celle là

 

Résultats très convaincants ! Visiblement vous avez eu une belle semaine très productive. C'est vrai qu'on a envie de rajouter la couleur à ces images. Peut être à coloriser avec des photos classiques couleurs prises par ailleurs ?

 

 

Coté 

Il y a 18 heures, Roch a dit :

Sisi tu as bien des pixels chauds même à ces temps de pose... comme tu empiles des milliers d'images ils finissent par apparaître et laisser de jolies trames

oui mais ces pixels chauds dépendent ils de la température pour ces temps de pose ?

 

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Il y a 14 heures, jeffbax a dit :

salut @Stephane Zoll, je dirais que le refroidissement est un confort. Perso j'ai commencé avec les 224, 178 et 290 non refroidies. Je suis passé à la 290 refroidie pour la bibliothèque de darks, très pratique pour éviter les darks réguliers en fonction de la température, et pour le mixage avec les poses plus longues.

 

oui c'est sûr que c'est un argument, l'aspect souplesse d'utilisation !

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Il y a 11 heures, exaxe17 a dit :

Et les QHY? leur forme oculaire peut être pratique pour chopper la mise au point ou diminuer le tirage d'une barlow.

Si tu veux faire de la couleur , je conseille la 385, faible bruit de lecture et format un peu plus grande que la 224.

Pour le NB, je prendrais la 290mm.

le reste est bon aussi mais moins...il faudra poser plus longtemps, cropper car les capteurs sont enorme (le binning est pas aussi valable que sur une CCD)

merci pour les conseils, Stéphane.

QHY possible aussi, oui. J'entends juste que parfois les drivers sont moins fiables (?).

 

Il y a 11 heures, exaxe17 a dit :

egarde ici Stephane, j'avais fais une serie de test sur l'interet des darks :

OK, merci, ça répond à ma question, en effet :)

 

Il y a 11 heures, exaxe17 a dit :

deux NP superbes! C'est pas mal avec la technique des poses longues...Avec les poses rapides tu vas pouvoir ajouter la resolution:

 

Très convaincant. La 224MC (ou du coup plutôt la 385MC) fait vraiment envie en terme d'efficacité pour avoir des images couleurs à haute résolution en un temps optimum...

 

 

Stef

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Il y a 2 heures, Stephane Zoll a dit :

J'entends juste que parfois les drivers sont moins fiables

Sur ma 290, aucun problème. De plus QHY gère beaucoup mieux l'anti ampglow. Par contre chez  ZWO il y a l'affichage de la température, ce qui est très intéressant si tu prends un modèle non refroidi.

 

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Il y a 23 heures, exaxe17 a dit :

Faut qu'on se trouve un creneau pour imager ensemble ! tu es pas loins!

 

Oui, c'est vrai. Ce serait super. Je te contacte par mp dès que le boulot me laisse un peu de temps.

Jf

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Le 13/11/2019 à 06:39, exaxe17 a dit :

Est il possible d'ajouter une option qui permette à un fichier video en SER d'additionné chaque image qui compose le film avec la suivante (ou n image)?

 

Oui Stéphane,

quand on a la main dans le cambouis, ce n'est pas compliqué à faire.

Dans AstroSurface, je dois rajouter d'autres possibilités, puis je reviendrai sur ce point particulier et d'autres.

Ne manque pas de me le rappeler mais pour l'instant, je dois faire une pause de quelque deux semaines.

 

Lucien

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Moi aussi ça m'intéresse... ;)

 

Romain

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      Il suffit ensuite de double-cliquer sur le fichier, et Stellarium se lancera automatiquement en exécutant le script.
       
      La localisation est placée à la terrasse de Meudon. Mais pour vos besoins, vous changez les valeurs par celles de votre site.
       
      Bon ciel,
      Gilles
       
       
       
       
       
      include("common_objects.inc");
      // var MonDIR = "C:/Users/gpasc/Pictures/Stellarium";
      // var MonDIR = core.getEnv("STEL_SKYBOX_DIR");
      // Not finding this environment variable sets DIR to empty string to make storage into default image dir, i.e., "C:/Users/YOU/Pictures/Stellarium"
      // For technical reasons, on Linux you MUST set this variable before running the script.
      DIR=core.getEnv("STEL_SKYBOX_DIR");
      // Base name for the tile textures. Defaults to Unity, can be overridden by setting environment variable STEL_SKYBOX_BASENAME
      BASENAME=core.getEnv("STEL_SKYBOX_BASENAME");
      if (BASENAME.length == 0)
          BASENAME="Unity";
      // Output data file name. Defaults to unityData.txt, but can be overridden by setting environment variable STEL_SKYBOX_DATA
      DATANAME=core.getEnv("STEL_SKYBOX_DATA");
      if (DATANAME.length == 0)
          DATANAME="unityData.txt"
      OUTPUT_DATA=DIR + "/" + DATANAME;
      core.output("Writing images to " + DIR);
      core.output("Writing data to " + OUTPUT_DATA);
      // The following wait times (seconds) are required to arrive at scene before screenshot. Configure for your machine.
      // This must likely allow 2 frames to be drawn before screenshot is valid.
      MOVE_WAIT=0.05;
      SHOT_WAIT=0.15;
      core.setDate(
         '2023-08-21T02:27:59',
         'local'              , // or 'utc' or 'local'
          true                  // enable Delta T correction
      );
      core.setObserverLocation(
          2 + 13/60 + 59/60/60, // core.dmsToRad(2, 13, 59), // longitude
         48 + 48/60 + 19/60/60, // core.dmsToRad(48, 48, 19), // latitude
         151,                       // Altitude
         0,                       // Time to travel
         "",                       // or "Terrasse de Meudon",
         "Earth"                   // This parameter seems necessary
      );
      core.selectObjectByName("Jupiter", false);
      PData = core.getObjectInfo("Jupiter");
      StelMovementMgr.setFlagTracking(true);
      GridLinesMgr.setFlagAzimuthalGrid(false);
      StelMovementMgr.zoomTo(0.07, 1);
      core.setGuiVisible(true);
       
       
      // On force le mode equatorial pour empecher la rotation de champ :
      StelMovementMgr.setEquatorialMount(true);
       
       
      // Lister ici les instants correspondants aux prises de vues
      // Format à respecter :
      //
      //                  "AAAA-MM-JJTHH:MM:SS"
      //
      // L'ensemble des données est stocké dans le tableau ci-dessous
      // C'est le nombre d'éléments, contenus intrinsèquement dans le tableau
      // qui fournira la limite haute de la boucle parcourue plus bas dans ce script.
      //
      var Horaire_Positions = new Array("2023-08-21T02:27:59",
                                      "2023-08-21T02:33:27",
                                      "2023-08-21T02:38:56",
                                      "2023-08-21T02:44:24",
                                      "2023-08-21T02:49:53",
                                      "2023-08-21T02:55:22",
                                      "2023-08-21T03:00:51",
                                      "2023-08-21T03:06:19",
                                      "2023-08-21T03:11:48",
                                      "2023-08-21T03:17:16",
                                      "2023-08-21T03:22:45",
                                      "2023-08-21T03:27:50",
                                      "2023-08-21T03:33:18",
                                      "2023-08-21T03:38:46",
                                      "2023-08-21T03:44:15",
                                      "2023-08-21T03:49:44",
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                                      "2023-08-21T04:06:09",
                                      "2023-08-21T04:11:38",
                                      "2023-08-21T04:17:07",
                                      "2023-08-21T04:22:35",
                                      "2023-08-21T04:28:03",
                                      "2023-08-21T04:33:32",
                                      "2023-08-21T04:39:00",
                                      "2023-08-21T04:44:29",
                                      "2023-08-21T04:49:57",
                                      "2023-08-21T04:55:25",
                                      "2023-08-21T05:07:56",
                                      "2023-08-21T05:13:25",
                                      "2023-08-21T05:18:53",
                                      "2023-08-21T05:24:21",
                                      "2023-08-21T05:29:50",
                                      "2023-08-21T05:35:19",
                                      "2023-08-21T05:40:47",
                                      "2023-08-21T05:46:15",
                                      "2023-08-21T05:51:44",
                                      "2023-08-21T05:57:12",
                                      "2023-08-21T06:02:40",
                                      "2023-08-21T06:08:09",
                                      "2023-08-21T06:13:37",
                                      "2023-08-21T06:19:04",
                                      "2023-08-21T06:24:32",
                                      "2023-08-21T06:30:01",
                                      "2023-08-21T06:35:29",
                                      "2023-08-21T06:40:58",
                                      "2023-08-21T06:43:35",
                                      "2023-08-21T06:52:02",
                                      "2023-08-21T06:57:30",
                                      "2023-08-21T07:02:59",
                                      "2023-08-21T07:08:27",
                                      "2023-08-21T07:13:55",
                                      "2023-08-21T07:19:23");
      // The following wait times (seconds) are required to arrive at scene before screenshot. Configure for your machine.
      // This must likely allow 2 frames to be drawn before screenshot is valid.
       
      MOVE_WAIT=0.05;
      SHOT_WAIT=0.15;
      core.setGuiVisible(false);
       
       
      // On stabilise la première position avant de lancer la boucle
      core.setDate(
                  Horaire_Positions[0],
                  'local'              , // or 'utc' or 'local'
                  true                  // enable Delta T correction
                  );
      core.output(Horaire_Positions[0] );
      // on attend 3 secondes pour bien stabiliser la première position
      core.wait(3);
      for (i=0; i<Horaire_Positions.length; i++)
      {
      core.setDate(
                  Horaire_Positions,
                  'local'              , // or 'utc' or 'local'
                  true                  // enable Delta T correction
                  );
      // Régler STELLARIUM à l'horaire pointé dans le tableau :
      core.output(Horaire_Positions );
      // Tempo pour attente de stabilisation :
      core.wait(MOVE_WAIT);
       
       
      // Capture d'écran et sauvegarde dans le repertoire BASENAME + i :
      core.screenshot(BASENAME + i, false, DIR, true);
      core.wait(SHOT_WAIT);
      }
      core.setGuiVisible(true);
      //EOF
    • Par sebseacteam
      Hello,
       
      Voici un exercice que je voulais faire depuis longtemps: du CP en poses courtes (déjà fait avec caméra couleur uniquement) avec 2 capteurs mono/couleur.
       
      Newton 150/750
      Couleur: QHY5III715c avec 513 x 3s
       

       
      Mono: QHY5III678m avec 6293 x 1s
       

       
      On obtient alors:
       

       
      A refaire avec des poses plus longues en couleur, genre 5s voir 10s pour plus de signal. Et garder comme ça en mono.
       
       
    • Par dubedat thierry
      bonjour les amis je me lance en poses courtes ciel profondet c est super sympa  bon c est le debut et je suis nul en traitement  donc pas de miracle surtout avec une mise en station sommaire et donc un suivi pas top et en pleine ville( merci les lampadaires) d ou des etoiles un peu empateeset bien sur m42 et cet ete m 27(250 ms x600 brutes compositees  pour m42 soit150 secondeset 500msx 100 brutes pour m27 soit 50 secondes)  siril et astrosurface  doctelescope 460 f 4.2 asi 533 mc  merci de vos avis c est sur 20 minutes de poses seraiient   necessaires on verra plus tard




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