exaxe17

NGC 6543, le coeur et ses 11 anneaux

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@exaxe17  Pu.....n ça déchire... Merci pour ça.

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Il y a 21 heures, exaxe17 a dit :

Je pensais que la deconvolution , c'était un filtre qui "soustrait" la PSF de mon instrument, ainsi on tendait vers une image prise sans instrument/ pour montrer une image tel qu'elle appaitrait sans cette contrainte optique.Du coup le seeing (les degats causé par lui)ne pouvait pas entrer en jeu.

 

salut Stéphane @exaxe j'ai un autre point de vue. Pour moi la psf intègre tout ce qui éloigne l'image réelle de l'image théorique parfaite. En poses longues ça se résume effectivement aux défauts optiques, de suivi et de Map car la turbu est moyennée. En poses suffisamment courtes, l'effet de la turbu devient un facteur lisible. En fait quand on fait nos tris sur des milliers d'images, on cherche les images où cette partie est minimisée, par exemple sur la fwhm.

 

C'est pour ça que je cherche une routine logicielle capable de traîter une grosse série d'images par deconvolution. Avant empilement et pas après.

 

J'ai échangé avec @Nebulium sur un post de @Roch là dessus, mais j'ai pas encore exploité. Je l'ai également évoqué avec @lock042_CyrilRichard en MP en face. Il évoque à raison les soucis de montée du bruit.

 

Je ne sais pas si cette idée est bonne, mais j'ai bien envie de creuser quand j'aurai du temps car ça me paraît très intuitif. Et puis c'est amusant 🙂 mais en ce moment le boulot me tient éloigné du télescope.

 

Il y a 4 heures, Stephane Zoll a dit :

Question subsidiaire : on est d'accord, le refroidissement ne sert à rien pour ces temps de pose. Et du coup les darks sont en fait des offset, et l'effet de la température est négligeable sur le bruit ? Du coup quel intérêt de prendre un dark en début, milieu, et fin de session ?

 

salut @Stephane Zoll, je dirais que le refroidissement est un confort. Perso j'ai commencé avec les 224, 178 et 290 non refroidies. Je suis passé à la 290 refroidie pour la bibliothèque de darks, très pratique pour éviter les darks réguliers en fonction de la température, et pour le mixage avec les poses plus longues.

 

Bons ciels,

 

Jf

Edited by jeffbax

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Il y a 6 heures, Stephane Zoll a dit :

J'ai commencé à effectivement lister toutes les caméras qui ont du sens pour cet exercice :

- ASI290 ; pixels de 2.9µ ; NB ; pas refroidie

- ASI178 ; pixels de 2.9µ ; NB ; pas refroidie

- ASI183 ; pixels de 2.4µ ; NB ; pas refroidie (plus gros capteur 5496x3672 => binning ?)

- ASI385 ; pixels de 3.75µ ; RGB ; pas refroidie

Et les QHY? leur forme oculaire peut être pratique pour chopper la mise au point ou diminuer le tirage d'une barlow.

Si tu veux faire de la couleur , je conseille la 385, faible bruit de lecture et format un peu plus grande que la 224.

Pour le NB, je prendrais la 290mm.

le reste est bon aussi mais moins...il faudra poser plus longtemps, cropper car les capteurs sont enorme (le binning est pas aussi valable que sur une CCD)

La 174 est pas mal aussi ! capteur super propre mais un poil vieux, bruit de lecture nettement en retrait que sur les autres.Pour des temps de pose entre 5 et 10s sur des objets tenus il est taillé (tiens je parle comme yoda, c'est pas bon signe):D.

 

Regarde ici Stephane, j'avais fais une serie de test sur l'interet des darks :

 

Il y a 7 heures, Stephane Zoll a dit :

deux NP superbes! C'est pas mal avec la technique des poses longues...Avec les poses rapides tu vas pouvoir ajouter la resolution:

demo.jpg.ef58c6c3ec1e145a85c149992f3253bf.jpg*asi224mc

 

 

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Il y a 5 heures, tom a dit :

Pu.....n ça déchire... Merci pour ça.

merci Tom!

Il y a 2 heures, jeffbax a dit :

Pour moi la psf intègre tout ce qui éloigne l'image réelle de l'image théorique parfaite

oui, tu as raison,

 

Il y a 2 heures, jeffbax a dit :

Avant empilement et pas après

je pense qu'avec les gains elevés qu'on utilise, la deconvolution  sera inefficace, le bruit est trop present...

Par contre, j'applique toujours une déconvolution differentes sur chaque nuit avant de les empiler de nouveau...

 

Faut qu'on se trouve un creneau pour imager ensemble ! tu es pas loins!

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il y a 7 minutes, exaxe17 a dit :

je pense qu'avec les gains elevés qu'on utilise, la deconvolution  sera inefficace, le bruit est trop present...

 

Oui, la déconvolution n'apportera que du bruit si on l'applique à des images déjà bien bruitées.

Je m'étais posé cette question dans l'outil AstroSurface.

 

Lucien

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Il y a 7 heures, Lucien a dit :

Je m'étais posé cette question dans l'outil AstroSurface.

 

Est il possible d'ajouter une option qui permette à un fichier video en SER d'additionné chaque image qui compose le film avec la suivante (ou n image)?

Ce qui permetrait d'avoir une exposition 2xplus longue (ou xnplus longue) ,d'ameliorer la stabilisation dans des cas particulier?

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Il y a 18 heures, Roch a dit :

Une partie des images de notre mission de cet été sont là :

http://www.astrosurf.com/pixiel/mission-AQ2019.htm?fbclid=IwAR3Ayz0z7Cb2ShQDGk871rZmRjvAHQOT0w15UGp962wyI7SOdN0ZaCERuY0

Regarde notamment NGC6543 faite au T620 + réducteur et à la qhy290, avec un problème de collim mais très difficile à régler sur ce tube... et NGC6905 faite à la qhy290 au T500 avec réducteur ; après elle n'est pas spécialement très brillante celle là

 

Résultats très convaincants ! Visiblement vous avez eu une belle semaine très productive. C'est vrai qu'on a envie de rajouter la couleur à ces images. Peut être à coloriser avec des photos classiques couleurs prises par ailleurs ?

 

 

Coté 

Il y a 18 heures, Roch a dit :

Sisi tu as bien des pixels chauds même à ces temps de pose... comme tu empiles des milliers d'images ils finissent par apparaître et laisser de jolies trames

oui mais ces pixels chauds dépendent ils de la température pour ces temps de pose ?

 

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Il y a 14 heures, jeffbax a dit :

salut @Stephane Zoll, je dirais que le refroidissement est un confort. Perso j'ai commencé avec les 224, 178 et 290 non refroidies. Je suis passé à la 290 refroidie pour la bibliothèque de darks, très pratique pour éviter les darks réguliers en fonction de la température, et pour le mixage avec les poses plus longues.

 

oui c'est sûr que c'est un argument, l'aspect souplesse d'utilisation !

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Il y a 11 heures, exaxe17 a dit :

Et les QHY? leur forme oculaire peut être pratique pour chopper la mise au point ou diminuer le tirage d'une barlow.

Si tu veux faire de la couleur , je conseille la 385, faible bruit de lecture et format un peu plus grande que la 224.

Pour le NB, je prendrais la 290mm.

le reste est bon aussi mais moins...il faudra poser plus longtemps, cropper car les capteurs sont enorme (le binning est pas aussi valable que sur une CCD)

merci pour les conseils, Stéphane.

QHY possible aussi, oui. J'entends juste que parfois les drivers sont moins fiables (?).

 

Il y a 11 heures, exaxe17 a dit :

egarde ici Stephane, j'avais fais une serie de test sur l'interet des darks :

OK, merci, ça répond à ma question, en effet :)

 

Il y a 11 heures, exaxe17 a dit :

deux NP superbes! C'est pas mal avec la technique des poses longues...Avec les poses rapides tu vas pouvoir ajouter la resolution:

 

Très convaincant. La 224MC (ou du coup plutôt la 385MC) fait vraiment envie en terme d'efficacité pour avoir des images couleurs à haute résolution en un temps optimum...

 

 

Stef

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Il y a 2 heures, Stephane Zoll a dit :

J'entends juste que parfois les drivers sont moins fiables

Sur ma 290, aucun problème. De plus QHY gère beaucoup mieux l'anti ampglow. Par contre chez  ZWO il y a l'affichage de la température, ce qui est très intéressant si tu prends un modèle non refroidi.

 

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Il y a 23 heures, exaxe17 a dit :

Faut qu'on se trouve un creneau pour imager ensemble ! tu es pas loins!

 

Oui, c'est vrai. Ce serait super. Je te contacte par mp dès que le boulot me laisse un peu de temps.

Jf

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Le 13/11/2019 à 06:39, exaxe17 a dit :

Est il possible d'ajouter une option qui permette à un fichier video en SER d'additionné chaque image qui compose le film avec la suivante (ou n image)?

 

Oui Stéphane,

quand on a la main dans le cambouis, ce n'est pas compliqué à faire.

Dans AstroSurface, je dois rajouter d'autres possibilités, puis je reviendrai sur ce point particulier et d'autres.

Ne manque pas de me le rappeler mais pour l'instant, je dois faire une pause de quelque deux semaines.

 

Lucien

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    • By spdx
      Petite ambiance avec étoile filante en one shot depuis Ténérife 13s Sony A7S 6400 iso. Objectif Nikon 24 mm 2.8 qui s'avère être un cul de bouteille sur le A7S. Je suis en train d'acheter une optique un peu plus digne de ce boitier. et il me reste à le dé filtrer.
      La première image montre M31 et une filante. La deuxième montre l'ile de Gomera depuis Ténerife.
       
       

       

    • By sebseacteam
      Bonsoir,
       
      Un autre essai CP rapide en toute modestie.
       
      L'amas globulaire d'Hercule alias M13.
       
      Avec la 80ED cette fois ci.
      Et la 224mc pour des poses courtes.
      Seulement 20min. Film SER avec expo à 850ms et 2s
      J'ai tout passé à la moulinette Siril et Astrosurface.
      Les nuages ont sifflé la fin de partie bien trop rapidement à mon goût.
      Et vu comment la lunette a plongé bas sur l'horizon Nord Ouest pour le choper, je n'ai pas mis toutes les chances de mon côté  
      Pas grave, ça entraîne pour d'autres cibles à venir.
       

       
       
    • By sebseacteam
      Hello,
       
      Ô miracle hier soir, ciel dégagé, mais pas de lune à se mettre sous le capteur...
      Donc changement de programme, du CP en poses courtes.
      Avec le Newton 150-750, Asi224mc, filtre Ircut.
      On ne s'énerve pas, on prend son temps pour la mise en station, essai d'alignement sur une seule étoile, au hasard ...Vega.
      Tiens ça marche à peu près, déplacement vers M57 tout près...bingo elle est visible.
      1e étape franchie, celle là d'habitude est très compliquée pour moi et souvent me fait regretter de ne pas pouvoir faire de planétaire à ce moment là.
      2e étape: voir qq chose à l'écran avec la 224:
       
      Gain 400, expo 800ms (merci aux pionniers de la discipline de défricher le terrain avant pour nous):
       

       
      Bon on voit la Lyre youpiiiiii
       
      Série de SER de 10 min chacun (600s), le tout pendant 1H.
       
      Tout n'est pas traité, loin de là, il me reste Siril à faire tourner.
       
      Un truc vite fait sur un des SER de 600s, via As3 puis Astrosurface:
       

       
      Y a des zigouigouis  
       
      Un passage sur Vega:
       

       
      Je posterai le résultat final ici même, quand il sera prêt  
      ça me plait pas mal finalement.
      ça manque d'action par rapport à une session sur la lune, avec mosaïque , barlow, etc....mais c'est plaisant.
       
      A bientôt  
    • By Shaihulud

       
      Hello hello
       
      Voili voilou tous mes snipes CP pose courte 😀
      depuis mon centre ville de Reims & depuis ma new lauch base
       
      &
       
      Mes animsssssss
      http://www.astrosurf.com/topic/114374-shaihulud-airline-animationsssssssssss-88-gif/
       
      &
       
      My favorite shivers 😍
      01 - http://www.aapodx2.com/2016/20160611.html
      02 - http://www.aapodx2.com/2017/20170316.html
      03 - http://www.aapodx2.com/2017/20170926.html
      04 - https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10213062993763257&set=gm.1728992230445447&type=3&fref=mentions
      05 - https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10212527527126760&set=gm.1671312276280300&type=3&fref=mentions
      06 - https://www.facebook.com/asterastronomy/photos/a.1200634403351263.1073741828.1199207560160614/1609290422485657/?type=3&theater
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      13 - https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2093936864018203&set=a.960221347389766&type=3&theater
      14 - https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10218831812927282&set=gm.2444401052237891&type=3&theater&ifg=1
      15 - https://photographingspace.com/iotw-may-27-2019/?fbclid=IwAR2HN3RXT6QFdAYr_4qMF2h162urNYvXUcfAoOBjfs6sOC5Uj8muLc2aVeg
      16 - https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10217091778800365&set=gm.2481215665223096&type=3&theater
      17 - https://www.stelvision.com/astro/photo/82/?fbclid=IwAR3lEmqTwJDb7VlDOZwMGSjoVJbo0QvzYG4xf4EJW4Iykcvm85OCDmMABQg
      18 - http://www.aapodx2.com/2019/20191023.html
       
       
      Approved sharing APOD (FB) 😍
      01 - https://www.facebook.com/AstronomyPictureOfTheDay/posts/1869224273113025
      02 - https://www.facebook.com/AstronomyPictureOfTheDay/posts/1869229426445843
      03 - https://www.facebook.com/AstronomyPictureOfTheDay/posts/1870792762956176
      04 - https://www.facebook.com/AstronomyPictureOfTheDay/posts/1872166406152145
      05 - https://www.facebook.com/AstronomyPictureOfTheDay/posts/1890720204296765
      06 - https://www.facebook.com/AstronomyPictureOfTheDay/posts/1890715160963936
      07 - https://www.facebook.com/AstronomyPictureOfTheDay/posts/1970930302942421
      08 - https://www.facebook.com/AstronomyPictureOfTheDay/posts/2043340025701448
       
       
      http://www.astrobin.com/users/Shaihulud/
      https://www.facebook.com/shai.hulud.13
      https://www.facebook.com/groups/812970845492793/
      https://www.youtube.com/user/shaihuludshaihulud
      https://www.webastro.net/profile/123106-shaihulud/
       
       
      A+
      David
      デイビッド
       
       
       
       
       
      **********************************************************
       
      Edit 20190410
       
      Deep Sky Planetary Technique 4.0 FAPSC (by Shaihulud)
       
      (F) Pour les acquisitions avec Firecapture :
      - Je commence à filmer quand le soleil passe -15°
      et je stop quand il passe les -15°.
      - cadrage de l'objet avec Stellarium.
      - mise au point sur étoile lumineuse mini de magnitude 6 au bahtinov.
      - collimation une fois la mise au point correcte pour le mode newton.
      - re mise au point définitive sur l'étoile et direction vers l’objet.
      - détection de point chaud avec le bouchon et avec les mêmes
      réglages que les captures.
      - ser de 3600s soit 3600x1s, 1800x2s......
      - ser dark de 360s soit 360x1s, 180x2s.....
      - re détection de point chaud avec le bouchon et avec les mêmes
      réglages que les captures. Théoriquement, le nbre de point chaud
      diminu par rapport à la session d'avant.
      - re ser de 3600s
      - re.....
       
      (A) Pour le pré-traitement avec AutoStakker3 :
      - ouverture du ser.
      - fenêtre de visualisation : icone sav current all au format Tif.
      - ouverture du ser dark.
      - fenêtre de visualisation : sav current all au format Tif.
      - visualisation des Tif avec visualisateur windows en mode rapide
      et suppression des images satellites, avion, nuages, étoile filante......
       
      (P) Pour pré-traitement avec Pipp :
      - onglet images : chargement des Tif provenant d'AutoStakker3.
      - onglet dark : chargement des Tif dark.
      - onglet out : sélection fichier de sorti en ser.
      - et clic start pour la création du nouveau ser.
       
      (S) Pour l'alignement et l’empilement avec Siril d'une session :
      - ouverture fichier ser provenant de Pipp.
      - implantation d'une zone de détection, clic droit et sélection d'étoile dans la fenêtre visualisation.
      je sélectionne une étoile qui éclaire pas fort sur l'image sinon, Siril est moins bon.
      - onglet alignement : détection sur étoile, suivi déplacement et clic alignement.
      - il faut que je n'ai pas d'image non détectée.
      - onglet empilement. Somme. sélection par FWHM.
      - clic empilement FWHM2,00. Puis clic FWHM2.25. Puis clic FWHM2.50.....
      et fermeture de Siril.
      - Idem pour la session de 3600s suivante.
       
      Pour l'alignement et l’empilement avec Siril de plusieurs sessions :
      - ouverture siril.
      - icone + et sélection de tous les Fit genre de FWHM3.00
      - conversion en Fit.
      - onglet alignement. mode global et clic alignement.
      - onglet empilement. somme, clic empilement et fermeture de Siril.
       
      Pour le retrait de gradient :
      - ouverture siril.
      - ouverture Fit empilement final.
      - fonction extraction de gradient. Ordre 1. implantation de 5
      carré en colonne à gauche. Idem à droite. calculer appliquer.
      - enregistrement sous Fitgrad non codé.
      - et enregistrement sous Tifgrad.
       
      (C) Pour traitement, j'utilise toujours CS2........

      Voili voilou mon dernier process.
      A+ pour peut-être une version 5.0
      David
       
      **********************************************************
       
       
       
       
       
      C'est mon snipe coup de coeur car je trouve le jet de matière de 5 000 al excellent
      Si je peux, j'ai prévu de resniper la belle mais barlowté à x2.

       


       


       
       
      Mon objectif était IC1296

       



       
       
      Cette beauté je la kif de chez kif

       

      Avec une 80, c'est aussi excellent. J'adore

       


       

       


       
       

    • By exaxe17
      Salut à tous!
       
      J'ai voulu mettre le paquet en temps sur cette galaxie! 
      J'ai tenue 8 nuits dessus ! pire qu'un orpailleur cherchant la grosse pépite...Mais non.
      Du coup j'ai gardé que 2 nuits ,le reste était trop etalé.
       
      C'est dejà pas mal! je suis assez content de ce traitement , la premiere version à souffert d'exces de deconvolu et lissage et deconvolu et etc...
       
      Là,  juste une nuit de 4000 (6000 pris) de 1s et une autre nuit de 14000(30000) de 500ms.
      Apres reflexion ( cela fait effet @Lucien) , je pense que 1s au foyer du 300mmF4 c'est largement bon. Enfin à tester ...mais il faut du temps pour tester et là ...
       
      En tout cas une chose est sure, le fait d'additionner plusieurs nuits améliore grandement arrière-plan!
       
      La version NB, du 12 et 24 aout 2019:
       

       
      et la version couleur, (asi224mc 7000x2s)

       
      Je suis assez content car j'ai pu quasiment separer la petite double en haut de la galaxie.
      Stephane
       
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