exaxe17

NGC 6543, le coeur et ses 11 anneaux

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Il y a 21 heures, exaxe17 a dit :

Je pensais que la deconvolution , c'était un filtre qui "soustrait" la PSF de mon instrument, ainsi on tendait vers une image prise sans instrument/ pour montrer une image tel qu'elle appaitrait sans cette contrainte optique.Du coup le seeing (les degats causé par lui)ne pouvait pas entrer en jeu.

 

salut Stéphane @exaxe j'ai un autre point de vue. Pour moi la psf intègre tout ce qui éloigne l'image réelle de l'image théorique parfaite. En poses longues ça se résume effectivement aux défauts optiques, de suivi et de Map car la turbu est moyennée. En poses suffisamment courtes, l'effet de la turbu devient un facteur lisible. En fait quand on fait nos tris sur des milliers d'images, on cherche les images où cette partie est minimisée, par exemple sur la fwhm.

 

C'est pour ça que je cherche une routine logicielle capable de traîter une grosse série d'images par deconvolution. Avant empilement et pas après.

 

J'ai échangé avec @Nebulium sur un post de @Roch là dessus, mais j'ai pas encore exploité. Je l'ai également évoqué avec @lock042_CyrilRichard en MP en face. Il évoque à raison les soucis de montée du bruit.

 

Je ne sais pas si cette idée est bonne, mais j'ai bien envie de creuser quand j'aurai du temps car ça me paraît très intuitif. Et puis c'est amusant 🙂 mais en ce moment le boulot me tient éloigné du télescope.

 

Il y a 4 heures, Stephane Zoll a dit :

Question subsidiaire : on est d'accord, le refroidissement ne sert à rien pour ces temps de pose. Et du coup les darks sont en fait des offset, et l'effet de la température est négligeable sur le bruit ? Du coup quel intérêt de prendre un dark en début, milieu, et fin de session ?

 

salut @Stephane Zoll, je dirais que le refroidissement est un confort. Perso j'ai commencé avec les 224, 178 et 290 non refroidies. Je suis passé à la 290 refroidie pour la bibliothèque de darks, très pratique pour éviter les darks réguliers en fonction de la température, et pour le mixage avec les poses plus longues.

 

Bons ciels,

 

Jf

Edited by jeffbax

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Il y a 6 heures, Stephane Zoll a dit :

J'ai commencé à effectivement lister toutes les caméras qui ont du sens pour cet exercice :

- ASI290 ; pixels de 2.9µ ; NB ; pas refroidie

- ASI178 ; pixels de 2.9µ ; NB ; pas refroidie

- ASI183 ; pixels de 2.4µ ; NB ; pas refroidie (plus gros capteur 5496x3672 => binning ?)

- ASI385 ; pixels de 3.75µ ; RGB ; pas refroidie

Et les QHY? leur forme oculaire peut être pratique pour chopper la mise au point ou diminuer le tirage d'une barlow.

Si tu veux faire de la couleur , je conseille la 385, faible bruit de lecture et format un peu plus grande que la 224.

Pour le NB, je prendrais la 290mm.

le reste est bon aussi mais moins...il faudra poser plus longtemps, cropper car les capteurs sont enorme (le binning est pas aussi valable que sur une CCD)

La 174 est pas mal aussi ! capteur super propre mais un poil vieux, bruit de lecture nettement en retrait que sur les autres.Pour des temps de pose entre 5 et 10s sur des objets tenus il est taillé (tiens je parle comme yoda, c'est pas bon signe):D.

 

Regarde ici Stephane, j'avais fais une serie de test sur l'interet des darks :

 

Il y a 7 heures, Stephane Zoll a dit :

deux NP superbes! C'est pas mal avec la technique des poses longues...Avec les poses rapides tu vas pouvoir ajouter la resolution:

demo.jpg.ef58c6c3ec1e145a85c149992f3253bf.jpg*asi224mc

 

 

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Il y a 5 heures, tom a dit :

Pu.....n ça déchire... Merci pour ça.

merci Tom!

Il y a 2 heures, jeffbax a dit :

Pour moi la psf intègre tout ce qui éloigne l'image réelle de l'image théorique parfaite

oui, tu as raison,

 

Il y a 2 heures, jeffbax a dit :

Avant empilement et pas après

je pense qu'avec les gains elevés qu'on utilise, la deconvolution  sera inefficace, le bruit est trop present...

Par contre, j'applique toujours une déconvolution differentes sur chaque nuit avant de les empiler de nouveau...

 

Faut qu'on se trouve un creneau pour imager ensemble ! tu es pas loins!

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il y a 7 minutes, exaxe17 a dit :

je pense qu'avec les gains elevés qu'on utilise, la deconvolution  sera inefficace, le bruit est trop present...

 

Oui, la déconvolution n'apportera que du bruit si on l'applique à des images déjà bien bruitées.

Je m'étais posé cette question dans l'outil AstroSurface.

 

Lucien

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Il y a 7 heures, Lucien a dit :

Je m'étais posé cette question dans l'outil AstroSurface.

 

Est il possible d'ajouter une option qui permette à un fichier video en SER d'additionné chaque image qui compose le film avec la suivante (ou n image)?

Ce qui permetrait d'avoir une exposition 2xplus longue (ou xnplus longue) ,d'ameliorer la stabilisation dans des cas particulier?

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Il y a 18 heures, Roch a dit :

Une partie des images de notre mission de cet été sont là :

http://www.astrosurf.com/pixiel/mission-AQ2019.htm?fbclid=IwAR3Ayz0z7Cb2ShQDGk871rZmRjvAHQOT0w15UGp962wyI7SOdN0ZaCERuY0

Regarde notamment NGC6543 faite au T620 + réducteur et à la qhy290, avec un problème de collim mais très difficile à régler sur ce tube... et NGC6905 faite à la qhy290 au T500 avec réducteur ; après elle n'est pas spécialement très brillante celle là

 

Résultats très convaincants ! Visiblement vous avez eu une belle semaine très productive. C'est vrai qu'on a envie de rajouter la couleur à ces images. Peut être à coloriser avec des photos classiques couleurs prises par ailleurs ?

 

 

Coté 

Il y a 18 heures, Roch a dit :

Sisi tu as bien des pixels chauds même à ces temps de pose... comme tu empiles des milliers d'images ils finissent par apparaître et laisser de jolies trames

oui mais ces pixels chauds dépendent ils de la température pour ces temps de pose ?

 

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Il y a 14 heures, jeffbax a dit :

salut @Stephane Zoll, je dirais que le refroidissement est un confort. Perso j'ai commencé avec les 224, 178 et 290 non refroidies. Je suis passé à la 290 refroidie pour la bibliothèque de darks, très pratique pour éviter les darks réguliers en fonction de la température, et pour le mixage avec les poses plus longues.

 

oui c'est sûr que c'est un argument, l'aspect souplesse d'utilisation !

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Il y a 11 heures, exaxe17 a dit :

Et les QHY? leur forme oculaire peut être pratique pour chopper la mise au point ou diminuer le tirage d'une barlow.

Si tu veux faire de la couleur , je conseille la 385, faible bruit de lecture et format un peu plus grande que la 224.

Pour le NB, je prendrais la 290mm.

le reste est bon aussi mais moins...il faudra poser plus longtemps, cropper car les capteurs sont enorme (le binning est pas aussi valable que sur une CCD)

merci pour les conseils, Stéphane.

QHY possible aussi, oui. J'entends juste que parfois les drivers sont moins fiables (?).

 

Il y a 11 heures, exaxe17 a dit :

egarde ici Stephane, j'avais fais une serie de test sur l'interet des darks :

OK, merci, ça répond à ma question, en effet :)

 

Il y a 11 heures, exaxe17 a dit :

deux NP superbes! C'est pas mal avec la technique des poses longues...Avec les poses rapides tu vas pouvoir ajouter la resolution:

 

Très convaincant. La 224MC (ou du coup plutôt la 385MC) fait vraiment envie en terme d'efficacité pour avoir des images couleurs à haute résolution en un temps optimum...

 

 

Stef

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Il y a 2 heures, Stephane Zoll a dit :

J'entends juste que parfois les drivers sont moins fiables

Sur ma 290, aucun problème. De plus QHY gère beaucoup mieux l'anti ampglow. Par contre chez  ZWO il y a l'affichage de la température, ce qui est très intéressant si tu prends un modèle non refroidi.

 

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Il y a 23 heures, exaxe17 a dit :

Faut qu'on se trouve un creneau pour imager ensemble ! tu es pas loins!

 

Oui, c'est vrai. Ce serait super. Je te contacte par mp dès que le boulot me laisse un peu de temps.

Jf

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Le 13/11/2019 à 06:39, exaxe17 a dit :

Est il possible d'ajouter une option qui permette à un fichier video en SER d'additionné chaque image qui compose le film avec la suivante (ou n image)?

 

Oui Stéphane,

quand on a la main dans le cambouis, ce n'est pas compliqué à faire.

Dans AstroSurface, je dois rajouter d'autres possibilités, puis je reviendrai sur ce point particulier et d'autres.

Ne manque pas de me le rappeler mais pour l'instant, je dois faire une pause de quelque deux semaines.

 

Lucien

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    • By dfremond

      Bonjour
      Enfin du ciel  pur cette nuit, j'ai enfin pu bien tester ma camera imx 294C refrigerée.
      J'ai été agréablement surpris par la bonne tenues de ma poursuite altaz  pourtant assez capricieuse, qui m'a permis de faire des poses de 5 secondes, la premiere fois que je pose aussi longuement pour moi!
      Bon, je sais , c'est encore plein de bruit, il n'y a pas assez de poses, 505 poses de 5 secondes, ampli à fond, refrigeration a fond (-22) jusqu'a l'arrivée de cumulus pour M1, et une centaine pour une galaxie ngc dont j'ai oublié le nom...NGC891? (mode cool, on a dit).. Les pros du ciel profond me le confirmeront!  
       
      D'abord le crabe (aux pinces d'or)
       


       
       
      Puis cette galaxie ngc891 prise sur la tranche
       

       
      Sympa cette caméra! elle met le ciel profond à la portée des dobson!
       
      Flextube 305, correcteur de champ, risingtek imx294c, filtre luminance L2 astronomik, pour la galaxie, et barlox apm2.7 sans correcteur pour M1
      Capture Risinsky,Traitement SIRIL et photoshop
       
      Bons ciels!
    • By Shaihulud
      Hello hello
       
      Voili voilou une version provisoire de la belle M109
      en attendant de pouvoir doubler voir tripler le nbre d'image
       
      Merci merci Christian (@candrzej) pour ta couleur
      Origin color :  https://www.webastro.net/forums/topic/121949-m109-au-t260/
       
      A+
      David
       
       
       
       
       
      https://www.astrobin.com/full/350331/0/?real=&mod=

       
      https://www.astrobin.com/full/350331/G/?real=&mod=

       
      200% https://www.astrobin.com/full/350331/H/?real=&mod=

       
    • By exaxe17
      Salut,
       
      Le 4-5 janvier j'ai eu une fenêtre pour capturer cette superbe nébuleuse, la nébuleuse du crabe.
      Par rapport à l'année dernière j'ai pu améliorer la résolution sur les faibles signaux avec ma 290MM, plus sensible que la 224 et surtout plus propre , ce qui permet de gratter assez loin.
       
      j'ai eu 2 nuits correctes avec la 290MM, le seeing était clément cette nuit là mais la buée m'a limité mes temps de pose globaux.
      Mais j'ai pu gardé 16000x1s sur 35000.
      Je suis en 8b, gain 450.
      Une brute de 1s pour voir que la nebuleuse est assez visible quand même:

       
      Pour la couleur j'ai essayé une exposition plus longue, 2s je voulais avoir des nuances plus prononcées, une brute:

       
      L'image finale:

       
       
      Full:
      https://www.astrobin.com/full/r8wzjq/B/
       
      matériels utilisés:
      TN 300mm4
      Atlas (EQ6)
      QHYIII-290MM pour la luminance:16000x1s gain 450
      ASI224 MC pour la couleur:4100x2s gain 400
       
      Logiciels utilisés:
      Siril pour le tri,empilement et calibration colorimetrique
      Astrosurface pour la deconvolution, et le collage des calques
      Photoshop pour la cosmetique
       
      Stephane
    • By Larbucen
      Bonjour à tous,
       
      Du flux, du flux et du flux. J'avais lu ça quelque part à propos des poses courtes (je crois même que c'est Stéphane qui l'a dit ). Je banni donc tous les filtres interférentiels : UHC, OIII, CLS, H-alpha, Deep Sky et autres.
       
      Mais qu'en est-il du filtre UV/IR cut bien utile en planétaire ? Lui aussi est-il à bannir et pourquoi ?
       
      Pour la gestion de la couleur, avec une caméra couleur,  pour obtenir une vraie couche RVB, il faut ajouter un filtre UV/IR cut (et là c'est Albéric qui dit ça).
       
      Le filtre UV/IR cut évite le chromatisme en IR et en UV, ce qui arrive dès que la lumière traverse du verre. Il est donc nécessaire quand utilise une lunette, un SC ou un Mak équipé de lame correctrice.
       
      Je prépare une mission à St-Véran. Là-bas, nous allons utiliser un des deux T500/4000 Richey-Chrétiens (f/d 8). Cette formule outre le fait d'être dépourvue de coma (corrigez moi si je me trompe) ne subi pas de chromatisme (ben oui, c'est des miroirs). Du coup, pas besoin de filtre on gagne en signal.
       
      Je parle bien de poses courtes et pas de planétaire. En planétaire, où on ne manque pas de signal, je comprends que le filtre UV/IR cut empêche les IR de baver sur le rouge. Bref, je suis perplexe.
       
      Alors quoi, avec ou sans filtre UV/IR cut en poses courtes quand on utilise une caméra couleur genre 224 MC ?
       
      Merci pour vos réponses.
       
      SP.
    • By Shaihulud
      https://cdn.astrobin.com/thumbs/EQrk8HfHC-hs_16536x16536_wmhqkGbg.jpg



       
       

      Hello hello

      C'est fait
      Le "Shai-hulud Tooth" a sorti sa première
      session depuis ma new lauch base 

      La QHY174MM envoi du photon comme j'aime sur le 254/1200

      Je pensais refaire une autre session mais je vais stopper là.
      Je l'aime comme cela.
       

      A+
      David 
       
       
       
       
       
      Edit 20200103
      Merci merci Siegfried (@siegfried_M31) pour ta magnifique couleur
      qui m'a permit de réaliser le maquillage finale de la belle
       
      En premier,
      le retraitement de ma belle 
      https://www.astrobin.com/full/349954/0/?real=&mod=

       
       
      Et la couleur que j'adoreeeeeeeee
      https://www.astrobin.com/full/349954/F/?real=&mod=

       
       
  • Images