jean dijon

Nouveau Télescope "APO Killer" episode III réalisation de la lame

Recommended Posts

il y a 40 minutes, Alain MOREAU a dit :

Juste pour clore la parenthèse, si tu en as les moyens et l'usage, fais-toi plaisir je t'en prie, je n'en connais pas de plus grosse :

Voilà et j'aime aussi le faire partager :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Publicité
En vous inscrivant sur Astrosurf,
ce type d'annonce ne sera plus affiché.
Photographier la Lune
Guide complet pour la photographier de la Lune.
Information et commande sur www.photographierlalune.com
Posted (edited)

Bravo pour ce post Mr Dijon, je suis vos péripéties depuis longtemps avec les instruments fait de vos mains, le superbe article sur la lame de Schmidt et la méthode des poissons à l'époque dans C&E, des tubes de schmidt, un 300 puis 500 puis des améliorations, que des réalisations hors du commun partagées dans divers articles. Une image de l'amas comas au 500 est restée longtemps dans ma mémoire de jeune pousseur de verre à l’époque de la revue Pulsar et de l'argentique.

Je continue de lire ce post à distance "comme petit pousseur de Newton ", en souhaitant succès à votre entreprise pour ce tube.  Petit coucou à @asp06 en passant qui m'a bien aidé il y qq années pour le 200 cassegrain

Raph

 

Edited by Raphael_OD
  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Salut @Fr.g 

Il ma l'air homogène, pas de défauts visible;au polariseur c'est propre,même niveau trempe ras

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonjour Raphael,

 

merci pour ton message très sympa :x

très heureux que mes réalisations t'ai inspiré et donné envie de pousser du verre  :), ce n'est plus si courant aujourd'hui  !

Bon ciel

 

jean

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Je crois que  jm-fluo fait des messages uniquement pour augmenter son compteur: cela s'appelle une addiction (polluante pour les autres).

En tout cas, bravo à Jean Dijon dont j'avais suivi des réalisations dans les anciennes revues amateurs et qui propose ici un nouveau concept particulièrement intéressant (bien que je possède une lunette triplet de 180mm ::))

 

Edited by jctfrance
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 54 minutes, jctfrance a dit :

bien que je possède une lunette triplet de 180mm ::))

effectivement, on peut aimer ces instruments sans pour autant vouloir dézinguer  sans arguments solides tout ce qui cherche à s'en rapprocher. C'est nul.

Bon recherche Jean.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonjour M. Dijon :)

J'aime les gens qui innovent loin des "sentiers battus" :) et tu en fait parti :) Je suis ce post avec un grand intéret, félicitations pour cette entreperise  :)

A+, Philippe :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonjour et bravo Jean , superbe post ;) 

bon dimanche  ;) 

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Incroyable d’arriver à sortir des optiques comme ça. Si un jour j’arrive à sortir un sphérique je serai déjà content :D

 

Simon 

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bravo Jean... Superbe démonstration de ta maitrise du sujet dans toute son ampleur !

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bravo Jean et merci pour le partage

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Superbe résultat Jean.

La forme est particulièrement douce : Le Foucaultgarmme ne montre pas la moindre trace de mamelonnage !

Reste à croiser les doigts pour que le startest ne révèle pas d'astigmatisme.

 

Daniel

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Magnifique. Est-ce que tu as déjà commencé à construire un tube pour monter ces optiques ?

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Génial !

 

C'est ce qui manque  dans la production actuelle, des instruments optimisés au maximum

pour le visuel.

 

Sûr c'est un marché de micro-niche, la disparitions des gros Mak-Newtons Intes en est

malheureusement la démonstration.  Certes ça existe toujours  en 150/200 mm.

 

Un F/D de 7 ou 8, un minuscule secondaire, obstruction centrale de 15% environ, une lame de fermeture

c'est vraiment idéal ! J'en rêve moi aussi.

Après vu le long F/D, la difficulté de trouver puis tailler la lame de fermeture, ça limitera à 300, 350 

voir 400 mm de diamètre. C'est déjà très bien, le prix d'une APO de ce diamètre est stratosphérique

en comparaison !

 

Albéric

Edited by xs_man
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Waouh beau foucault! bravo Jean!!

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Merci à tous pour vos commentaires très sympa :x

 

il y a 42 minutes, Daniel Palazy a dit :

La forme est particulièrement douce : Le Foucaultgarmme ne montre pas la moindre trace de mamelonnage !

Reste à croiser les doigts pour que le startest ne révèle pas d'astigmatisme.

 

Bonjour Daniel,

oui je suis impatient de contrôler que tout est bon (je croise aussi les doigts) mais il faut que je fasse le tube :)

 

il y a 33 minutes, eroyer a dit :

Magnifique. Est-ce que tu as déjà commencé à construire un tube pour monter ces optiques ?

 

Bonjour Eric

non pas encore je vais commencer par le barillet ou je sais ce que je veut faire, après je réfléchi au problème thermique du tube mais on en reparlera ;)

 

il y a 20 minutes, xs_man a dit :

C'est ce qui manque  dans la production actuelle, des instruments optimisés au maximum

pour le visuel.

 

Bonjour Alberic

oui mais malheureusement

la tendance actuelle (montures, nomadisme,... ) vas vers les courtes focales et faibles F/D  d'ou des instruments adaptés ciel profond mais pas HR.  Pourtant je suis sur qu'un newton de 200mm  fermé et optimisé peut faire  jeux égal pour bien moins cher avec une apo.  Il ne reste plus qu'a se le fabriquer ! Un wright de 200mm à F/D=5 constitue une très bonne solution  HR et Deep Sky avec deux miroirs  plans interchangeables  (en plus il n'y a pas à acheter de correcteur de champ !) 

 

il y a 47 minutes, xs_man a dit :

Sûr c'est un marché de micro-niche

Cela dépends de la demande

 

jean

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonjour :)

Ta lame sera t-elle traitée anti reflet ? :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Citation

Bonjour Alberic

oui mais malheureusement

la tendance actuelle (montures, nomadisme,... ) vas vers les courtes focales et faibles F/D  d'ou des instruments adaptés ciel profond mais pas HR.  Pourtant je suis sur qu'un newton de 200mm  fermé et optimisé peut faire  jeux égal pour bien moins cher avec une apo.

 

Oui, pour la grand majorité des Astram, le budget astro est très limité.

Là on est presque dans l'"instrument d'une vie" optimisée pour une utilisation particulière et très

onéreux si on ne met pas soi-même la "main à la pâte".  Instrument qui sera peut-être très difficile

à revendre par la suite parce que hors des canons du moment : trop lourd, trop encombrant, trop 

difficile à déplacer en nomade, trop caci, pas assez cela....

 

Sinon quand ouvres-tu ton magasin spécialisé de fabrication de  lames planes à faces parallèles (restons "simples" !) ? :P

 

Albéric

Edited by xs_man

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 26/04/2020 à 09:38, jean dijon a dit :

Or dire qu'un télescope ne peut pas être "aussi bon" qu'une lunette apo c'est une contre vérité c'est tout d'ou ma légère irritation (très soft quand même) contre les propos de jm-fluo qui a le droit de penser ce qu'il veut.

 

disons que le titre "Apo killer" titille forcément les fan d'Apo comme JM fluo et  c'était un peu le but d'un.titre comme ça. Donc forcément à un moment ca va sortir.

Ceci dit, perso à diamètre égal, pas encore vu de télescope qui puisse tuer une bonne apo. Sur le papier oui, en pratique c'est beaucoup plus dur.

 

Mais bon...je sais pas si on doit vraiment voir cet instrument comme un apo killer, je suis pas sur...je trouve ça presque réducteur, c'est vraiment un truc à part, totalement hors normes...qui mériterait son nom à lui genre Dijon Schmidt Télescope, mais les initiales sont déjà prises...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 21 minutes, olivdeso a dit :

Ceci dit, perso à diamètre égal, pas encore vu de télescope qui puisse tuer une bonne apo. Sur le papier oui, en pratique c'est beaucoup plus dur.

 

Bonjour olivdeso,

 

tuer est un bien grand mot, c'est du marketing , si tu regardes les ftm apo versus wright c'est plutôt similaire mais ce n'est pas vendeur ;)!

la tuerie c'est plutôt au niveau du prix à performances équivalentes.

Après l’intérêt pour moi c'est bien d'avoir un résultat équivalent donc la question est pourquoi c'est beaucoup plus dur en pratique d'avoir le même résultat?

Je pense qu'a diamètre optique équivalent il y a :

_ La thermique du tube,

_ Les baffles (combien de newton ont un tube avec des baffles?) 

_ La qualité optique (sensibilité à la turbulence), un télescope obstrué part avec un handicap , à cause de l'obstruction centrale il doit avoir une qualité optique intrinsèque plus élevée pour obtenir le même résultat...

 

il y a 50 minutes, olivdeso a dit :

Mais bon...je sais pas si on doit vraiment voir cet instrument comme un apo killer, je suis pas sur...je trouve ça presque réducteur, c'est vraiment un truc à part, totalement hors normes...qui mériterait son nom à lui genre Dijon Schmidt Télescope, mais les initiales sont déjà prises...

 

Merci mais je n'ai rien inventé, les mérites reviennent à Mr Wright :) mon seul apport c'est plutôt d'avoir augmenter le F/D  pour en faire un télescope HR à faible obstruction et de montrer que l'on peut faire une bonne qualité optique avec des moyens à la porté des amateurs.  Il y a un mythe autour des lames de fermetures qui veut que cela soit très difficile à faire. En fait il n'en est rien (c'est deux fois plus long qu'un miroir à cause des deux faces mais la précision est bien moindre). Si tu utilises un verre comme le B33 qui a quand même une très bonne qualité optique et qui est raisonnable en coût c'est tout à fait jouable au niveau amateur.

 

Il y a 1 heure, xs_man a dit :

Oui, pour la grand majorité des Astram, le budget astro est très limité.

 

Oui je suis bien d'accord avec toi, mais là on compare à des lunettes apo , Pour l'instant mon budget optique tourne autour de 1100 E :)

 

jean

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
il y a 5 minutes, jean dijon a dit :

au niveau du prix à performances équivalentes.

il y a 5 minutes, jean dijon a dit :

augmenter le F/D  pour en faire un télescope HR à faible obstruction et de montrer que l'on peut faire une bonne qualité optique avec des moyens à la porté des amateurs.

Le prochain est un schmidt de 300mm en construction à faible obstruction, mais comme ce n'est pas moi qui le polit et qui fait les efforts dessus, je préfère ne rien dire.

J'ai pour ainsi dire fini mon boulot.

Il faut quand même que je dise merci à Jean qui m'a reçue chez lui et qui nous a inspiré grace aux éléments techniques qu'il a fourni pour réaliser une lame, et ce même si le polisseur actuel en a déjà fait.

Edited by lyl
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bravo à vous, vraiment  du bel ouvrage. 

Je vous souhaite le meilleur avec ce futur télescope  

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



  • Similar Content

    • By Achaim

       

      Enfin....(premières impressions)
      après ma demande de conseils qui avait tourné au vinaigre sur le forum  entre les protaka et moi pas protaka meme si c est le top ....j' en était arrivé a la EDF 125  et aussi sur les conseils de pierro A    .....
      Après quelques économies j ai pu acter 
      Premiere impression au déballage 
      La lulu est très bien confinée dans son carton avec la mousse qui va bien et pourrait tout a fait remplir une caisse en bois fabrication maison ,mais  j ai pris une valoche ne sachant pas( lulu chère , surtout pas bobo ☺️) , mais du cp puisque ds le bois sa n aurait pas été nécessaire..
      La bête par elle même impressionne avec son po maxi ....c est du lourd , je vais pouvoir mettre mes apn enchaîné dessus .....le support de chercheur est présent ainsi que le test optique 
      Pour moi num  0036 a 0.96,5...
      Étonnant ....ce doit être plutôt le numéro d une série je pense 
      Malgres l annonce a 8 kg ...comme mon tube , je la trouve plus lourde , impression sûrement due a la charge repartie sur un plus petit volume ...
      Ma lulu ts 80  me fait la gueule à côté 
      Pas pu jeter un oeil dedans encore 
      On laisse mijoter le désir , mais vu que c est plus pour l observation que la photo , et bien je vous ferai part de la suite en photos justement , voir ce qui se cache derrière la bete , et son comportement ....
      Voilà donc la finalisation pour moi du débat houleux d il y a quelques mois ....
      Reste plus qu a ....
       
       
       
    • By Sabosan
      Bonjour à tous,
      J’ai fait il y a maintenant quelques mois, l’acquisition d’un DOBSON SkyWatcher 508mm dont je suis particulièrement content.
      Le rapport performance prix est très bien placé et l’utilisation d’un tel instrument vous procure en visuel pas mal d’émotions, je vous assure.
      J’ai pour projet de monter une tête bino sur ce produit, du coup je me heurte à la problématique de la disposition du foyer qui n’est pas compatible avec le montage d’une tête bino, comme pour chaque NEWTON.
      J’ai pensé réaliser un deuxième jeu de tubes plus courts que les tubes d’origine pour gagner les centimètres de mise au point qu’il me manque pour la bino.
      C’est à ce moment que j’ai besoin d’aide pour pouvoir calculer la nouvelle dimension des tubes serruriers.
      Pour mémoire le F/D est de 3,93.
      Je pense partir sur des tubes en carbone 10 cm plus courts que les tubes d’origine mais j’ai peur de perdre en qualité par rapport à la taille du secondaire.
      Je crois savoir que le 400mm de la même marque FLEXTUBE dispose d’une position du secondaire permettant le montage d’une bino. Si l’un d »entre vous en possède un cela me rendrait service de me donner une information importante.
      Je souhaite connaitre le rapport de taille entre le primaire et le secondaire du flextube pour savoir si le 508 est dimensionné selon le même rapport.
      Merci pour votre aide.
      Sébastien
       
    • By Sabosan
      Bonjour à tous,
      J’ai fait il y a maintenant quelques mois, l’acquisition d’un DOBSON SkyWatcher 508mm dont je suis particulièrement content.
      Le rapport performance prix est très bien placé et l’utilisation d’un tel instrument vous procure en visuel pas mal d’émotions, je vous assure.
      J’ai pour projet de monter une tête bino sur ce produit, du coup je me heurte à la problématique de la disposition du foyer qui n’est pas compatible avec le montage d’une tête bino, comme pour chaque NEWTON.
      J’ai pensé réaliser un deuxième jeu de tubes plus courts que les tubes d’origine pour gagner les centimètres de mise au point qu’il me manque pour la bino.
      C’est à ce moment que j’ai besoin d’aide pour pouvoir calculer la nouvelle dimension des tubes serruriers.
      Pour mémoire le F/D est de 3,93.
      Je pense partir sur des tubes en carbone 10 cm plus courts que les tubes d’origine mais j’ai peur de perdre en qualité par rapport à la taille du secondaire.
      Je crois savoir que le 400mm de la même marque FLEXTUBE dispose d’une position du secondaire permettant le montage d’une bino. Si l’un d »entre vous en possède un cela me rendrait service de me donner une information importante.
      Je souhaite connaitre le rapport de taille entre le primaire et le secondaire du flextube pour savoir si le 508 est dimensionné selon le même rapport.
      Merci pour votre aide.
      Sébastien
    • By zirkel 2
      Bonjour,
       
      Reçu hier soir dans ma boîte mail, je ne sais trop quoi en penser, du visuel (et imagerie) assisté à mon sens.
      Niveau prix ça pique....ICI
      Je précise que je n'ai aucun lien avec le fabricant, ce n'est que de l'information.
       
    • By Volcryn
      Bonjour à tous,
       
      Sur un télescope de type Newton quand on déplace le miroir secondaire par rapport au primaire (ou l'inverse) de X mm, le foyer se déplace de X mm :
      en d'autres termes le rapport Déplacement Miroir / Déplacement Foyer (ΔM/ΔF) = 1 
      Ce rapport ΔM/ΔF sur un Mewlon (formule Dall-Kirkham) où l'on déplace le primaire (pour faire la MAP) / secondaire, vaut-il aussi 1 ?
      Sinon quelle est la course totale du primaire sur un M180C et la valeur du déplacement du foyer / tour de molette de MAP.
      D'avance merci à ceux qui voudront bien me répondre.
       
      Volcryn
       
       
       
       
       
       
       
  • Upcoming Events