CPI-Z

Premier essai de traitement avec AIDA

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Après une installation pour le moins chaotique voici mon premier essai AIDA.

 

Je suis partie d’une image de saturne trouvée via Icy, autre logiciel complet de traitement d’images

lui aussi avec des outils de déconvolution. Je n’ai pas trouvé MitivDeconvolution et il serait remplacé par le pluging SimpleDEMIC.

http://icy.bioimageanalysis.org/

https://mitiv.univ-lyon1.fr/software/tutorial.html

 

Bref voici l’image de Saturne et la psf d’origine. Je pense que c’est un one-shot fait avec un grand télescope pour un amateur.

saturn.fit

psf-0.fit

saturn.png.24db8c57e8273528b2903884acc2b6f3.png

 

 

Résultat AIDA avec les paramètres par défaut faute de comprendre les paramètres (Advanced ...)

saturn-aida.png.0ec99e46b52c57db5c35e000c3a24261.png

et la psf calculée psf-1.fit

 

J’aime pas cette image je pense que cela vient de paramètres à modifier dans la déconvolution inverse d'AIDA.

Constat, la psf d’origine psf-0 est bien « épurée » en psf-1

Autre constat : la psf sortie d’AIDA à des niveaux entre 0 et 1 donc il faut la multipliée (virgule flottante) pour l’importer dans nos soft.

psf-0 c1.png.2a25bd888e3fc334632015a70199c4f8.png              psf-1c2.png.0cc5e63c29fe4139534f506604802d54.png

images modifiées pour voir les basses lumières. Les modifs sont mineur la psf d'origine était déjà "bonne"

 

Il existe plusieurs logiciel pour faire de la déconvolution pseudo -inverse dont ImageJ avec son pluging Parallel_Spectral_Deconvolution-1.12 que je trouve particulièrement efficace et conviviale (déjà plusieurs fois évoqué dans Astrosurf)

 

Déconvolution de saturn par psf-1 avec ImageJ

paramètres sur l’image suivante :

Capture.PNG.8fde2d6dd11f65265092263ab53f7ac6.PNG

 

Résulat :

saturn-psf-1.png.0df0f81de7832cd301bea07011ab5a4f.png

PS: on devine même le disque de la planète au travers de l'anneau extérieur en partie inférieure et des irrégularités dans les anneaux.

 

Résumé du setup :

- optimisation psf avec AIDA

- déconvolution Pseudo-inverse avec ImageJ (par manque de maitrise des paramètres AIDA)

- filtres bruit … AstroSurface et Iris

 

Pour la comparaison avec nos traitements usuels (ondelettes … ), je vous laisse présenter vos images issues de vos outils favoris à partir de la même image d'origine saturn.fit

 

Cordialement

CPI-Z

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C'est déja très bien que tu ais pu installer .....tout ce bazar et le

faire fonctionner , c'est vrai que l'aspect de ce soft et la nécessité

d’obtenir une  image de psf , c'est assez rebutant .

Ok pour les manips délicates que tu ne maitrises pas encore

totalement ..

 

Avec Astrosurface  et uniquement la fonction Wavelets-décovolution 16 bit

sur l'image brute   on peut obtenir l'image ci-dessous  :

 

saturn_wavelet_Astrosurface.png.cc9916a45f6c97a62ba0390a7d7b2fcd.png

 

Difficile de se faire une idée ...

 

Bernard_Bayle

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Bernard, super ce résultat ondelettes avec AS. Dommage qu'il soit saturé sur une partie du disque et sur l'anneau intérieur. J'aurais bien aimer faire un gif pour mieux comparer. Dans tous les cas c'est très proche.

Comme tu dis :

Il y a 3 heures, Bernard_Bayle a dit :

Difficile de se faire une idée ...

 

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Bonsoir,

 

( Le fichier est un fit 16 bits mais les niveaux de Saturne y sont comme en 8 bits ! )

 

Avec AstroSurface E2 et Wavelets-Deconvolution.

 

Lucien

 

saturn.jpg

Edited by Lucien
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Bonsoir :)

L'image de départ est déjà bien finette...

Elle ne me semble pas très représentative de ce que l'on trouve en sortie d'empilement, mais vite fait , la déconvolution FitsWork simplissime en 2 clics  avec la psf-0 :

 

saturn_1.png.605c0cc6072efa6131481ff1f82259e9.png

 

Facile à sortir avec un peu moins de bruit :

 

wiener2_10.png.373fa87837958c670c7eeb209eb80195.png

 

Et un peu plus de bandes :

 

wiener3_8.png.be39ff5f1e1742107280dc2a10a90d15.png

 

A part l'obtention de la PSF (d'où vient la psf-0 ?), il me semble que l'usine à gaz AIDA n'est pas très payante...

 

PS : A peu près la même cuisine avec la psf-1 :

 

deno31_10.png.88f203ccac4c9983b6bc3f8caf691cfb.png

 

 

 

Edited by Nebulium
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Le 07/11/2019 à 22:36, Nebulium a dit :

PS : A peu près la même cuisine avec la psf-1 :

 

C'est clair que c'est la bonne

 

Bernard_Bayle

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Le 07/11/2019 à 20:58, Lucien a dit :

( Le fichier est un fit 16 bits mais les niveaux de Saturne y sont comme en 8 bits ! )

Effectivement il est en 8 bits, c'est le fichier que l'on peut directement télécharger sur le lien donné. Il n'y a pas de lézard.

Lucien je trouve ta version moins définie que celle de Bernard_Bayle pourtant faite avec le même soft.

 

Le 07/11/2019 à 21:36, Nebulium a dit :

d'où vient la psf-0 ?

Du même lien précité.

 

Le 07/11/2019 à 21:36, Nebulium a dit :

il me semble que l'usine à gaz AIDA n'est pas très payante...

Là je crois que tu m'as pas lu :

Le 07/11/2019 à 13:35, CPI-Z a dit :

psf-0 c1.png.2a25bd888e3fc334632015a70199c4f8.png              psf-1c2.png.0cc5e63c29fe4139534f506604802d54.png

images modifiées pour voir les basses lumières. Les modifs sont mineur la psf d'origine était déjà "bonne"

Il faudrait trouver un exemple avec plus de différence entre psf pour pouvoir émettre un avis parlant sur AIDA.

 

En ce qui concerne vos versions + - filtrées pour moi l'important c'est de voir des détails à la limite de résolution, et de pouvoir les différencier d'artefacts ou de bruit. Si c'est pour faire une peinture, une beauté lisse c'est pas vraiment mon truc et avec perte d'information image. Donc tout la difficulté est là, c'est une affaire de compromis.

On peut comparer 2 images que si elles donnent des infos identifiées sur l'objet et comparables ...

 

Petite animation

d.gif.ebeba0ee562c64a960621a2d7e84f493.gif

Lucien et Nebulium, où sont dans vos images les détails dans et autour des 2 bandes du disque proches du haut, ainsi qu'au niveau du bord de la calotte ?

Où sont les variations dans le large anneau central ? Et où sont les points plus clairs caractéristiques que suivent bien en ligne les formes de ce même anneau intermédiaire, et qui traduisent des irrégularités (elles sont mieux visible coté gauche).

 

Et enfin dans cette version un peu "poussée"

t3.png.d16d9427a59f6916f77206358a6c33f1.png

On ne peut pas dire que l'on ne voit pas :

Le 07/11/2019 à 13:35, CPI-Z a dit :

le disque de la planète au travers de l'anneau extérieur en partie inférieure

L'anneau extérieur est donc plus translucide.

 

Mais tout cela ne veut pas dire que vos images sont mauvaises ;).

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 bonjour ! :)

 ce qui me choque un peu , c'est que l'on puisse voir le globe  à travers l'anneau et que l'on ne voit pas à travers la division de Cassini !

 polo

Edited by polo0258

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il y a une heure, polo0258 a dit :

c'est que l'on puisse voir le globe  à travers l'anneau et que l'on ne voit pas à travers la division de Cassini !

On l'observe difficilement dans cette image "poussée" mais il y est, on le voit mieux sur toutes les autres images, celles de Bernard Lucien Nebulium , et dans l'animation.

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Il y a 2 heures, CPI-Z a dit :

On l'observe difficilement dans cette image "poussée" mais il y est, on le voit mieux sur toutes les autres images,

 

Mouais, alors qu'apporterait cette image "poussée", à part du bruit et des sur oscillations, si elle efface pratiquement des détails certains ? ;)

 

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il y a une heure, Nebulium a dit :

Mouais, alors qu'apporterait cette image "poussée", à part du bruit et des sur oscillations, si elle efface pratiquement des détails certains ? 

 

Elle apporte :

Il y a 12 heures, CPI-Z a dit :

On ne peut pas dire que l'on ne voit pas :

Le 07/11/2019 à 14:35, CPI-Z a dit :

le disque de la planète au travers de l'anneau extérieur en partie inférieure

L'anneau extérieur est donc plus translucide.

C'est juste à cela qu'elle sert : montrer cette translucidité,  pourtant visible mais moins évidente sur les autres vue.

Si tu ne veux pas voir ou lire, je ne peux rien faire ...

Edited by CPI-Z

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Il y a 6 heures, CPI-Z a dit :

Si tu ne veux pas voir

 

Ben si justement, j'ai essayé de voir en resserrant les niveaux sur la zone recadrée, pour ne pas être parasité par le reste de l'image :

 

t3.png.d16d9427a59f6916f77206358a6c33f1a.png.5edb6e92547bea7eb352b30d6aa70aff.png

 

Donc oui, certes, mais pour moi c'est plus que subtil, ma vue baisse ! :(

 

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Le 07/11/2019 à 14:35, CPI-Z a dit :

Je suis partie d’une image de saturne trouvée via Icy, autre logiciel complet de traitement d’images

 

Je ne connaissais pas "Icy", je vais y jeter un œil, ainsi qu'aux plugins "Denoising"  et "Deblurring"

 

 

 

 

 

 

Edited by Nebulium

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Icy est un soft complet pro dédié à l'imagerie médicale, pour moi seul le pluging "Epi-DEMIC" serait intéressant en déconvolution, mais il fonctionne en 3D et psf 3D théorique puis calculée, donc avec une série de différentes MAP (mise au point) connues espacées.

Avec le pluging "Simple-DEMIC" donc 2D j'ai rien réussi de bon. Peut-être je l'utilise mal ?

Même sur l'exemple Saturn.fits c'est pas top.

Edited by CPI-Z

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    • By petitprost
      Bonjour ,
      En cherchant des scripts pour CS6 je suis tombé sur celui-ci qui me parait intéressant et en plus c'est un freeware
      Merci à l'auteur
      http://www.sanivar.com/uweastrotools.htm
    • By Michel Deconinck
       
      Bonjour à tous
       
      Le Dr Mariko Kimura (RIKEN, Japon) demande de l'aide pour obtenir des estimations photométriques V et Rc de la variable cataclysmique SS Cyg en vue d'appuyer une étude au sujet de la période orbitale des deux astres.

      Le Dr Kimura écrit: «Le flux de rayons X de SS Cyg est maintenant en augmentation et 10 fois plus grand que d'habitude. Cet objet est plus brillant en rayons X qu’il a été au cours de ces 25 dernières années. Le niveau minimum de la luminosité visuelle augmente également. Je considère que cette augmentation de la ligne de base optique peut être causée par l'irradiation aux rayons X du disque d'accrétion externe et / ou de l'étoile secondaire. Dans ce cas, on pourrait voir la composante d'irradiation de l'étoile secondaire devenir dominante dans la lumière orbitale.  Je voudrais confirmer cette hypothèse par photométrie optique filtrée intensive pendant l'état de repos.
      J'ai essayé de dériver le profil orbital à partir des données prises par les observateurs de l'AAVSO au cours de la dernière année, mais les données n'étaient pas suffisantes. Plus d'observations sont nécessaires et la photométrie en bande V ou en bande R est préférable."

      Plusieurs observations V et Rc CCD et PEP par nuit sont demandées à partir de maintenant. Les observations visuelles (pas plus d'une par nuit pour cette campagne) sont les bienvenues. La campagne se poursuivra jusqu'à ce que le flux de rayons X du SS Cyg soit revenu aux niveaux habituels. La fin de la campagne sera annoncée dans ce forum AstroSurf côté cooperation pro-am,  inscrivez vous-y pour être tenu informé.

      Comme le Dr Kimura l'a mentionné, SS Cyg a également eu un comportement atypique dans l'optique au cours des derniers mois. Les observations de la base de données internationale de l'AAVSO indiquent que SS Cyg était à une magnitude visuelle de 10,8 le 13 septembre 2020, 28120 UT, alors que SS Cyg a une plage V de 7,7 à 12,4.



      Coordonnées (J2000): R.A. 21 42 42,79 déc. +43 35 09,9 (à partir de l'entrée VSX pour SS Cyg)
       
      Ce 18 septembre vers minuit TU j’ai estimé visuellement sa magnitude à 10.7.

      Je vous soumets ci-dessous une carte avec des étoiles de comparaison pour SS Cyg
      Veuillez rapporter toutes les observations à la base de données internationale de l'AAVSO en utilisant le nom SS CYG.

      Cet avis d'alerte provient de l’AAVSO, il a été initialement préparé par Elizabeth O. Waagen.
       
      - Campagnes et rapports d'observation: https://www.aavso.org/ss-cyg-campaign
      - Variables cataclysmiques: https://www.aavso.org/ss-cyg-campaign-01
       
      Si vous voulez plus d’info n’hésitez pas à me contacter directement.
       
      Je vous souhaite un ciel sans nuages ni virus 
       
      Michel Deconinck



    • By CPI-Z
      La dernière version MIRANDA d'AstroSurface ouvre de nouvelles possibilités par déconvolution. Merci Lucien
      Dans les filtres, l'outil de "Deconvolution Wiener" a été amélioré et un nouvel outil appelé "Deconvolution" a été créé. Ce dernier est orienté plutôt vers la déconvolution "pure".
       
      Préambule
      Rappel en image de ce qu'est la convolution/déconvolution sur psf.
      Si on prend une image  jupiter-0.tif et que on la convolue avec une psf:  psf_0.tif , on obtient une image dégradée  jupiter-conv.tif    
        
       
      Mais si l'on prend cette image dégradée et qu'on la déconvolue avec cette même psf, on retrouve l'image originale   . C'est le principe convolution/déconvolution.
       
      Une image planétaire est dégradée par l'atmosphère et par nos télescopes imparfaits. Entre les 2 il y a la psf (point spread function ou la fonction d'étalement du point).
      Mais encore faut-il disposer d'une psf représentative .
       
      Exemple 1 sur lune et psf faite sur étoile proche
      dep.tif
      etoile_psf.tif
      dep_deconv.tif
      dep.tif est le résultat de la vidéo prise sur la lune, et etoile_psf.tif  est le résultat de la vidéo prise dans la foulée sur un étoile proche de la lune, à la même hauteur et dans les mêmes conditions.
      Cette image de l'étoile (psf) montre bien que le télescope n'est pas sans défauts optiques.
      dep.tif deconvoluée par psf étoile donne le résultat dep_deconv.tif. Ce résultat par déconvolution sur étoile proche démontre l'intérêt de la méthode, l'image est directement parfaitement corrigée, le halo flou à disparu, le contraste est augmenté et il n'y a pas d'écho (ou très peu) en lisière de cratères aux frontières du clair/sombre.
      Pour info, c'était l'exemple que j'avais communiqué à JLDauvergne et qui l'a convaincu de passer à la déconvolution sur psf d'étoile proche avec AstroSurface. Mais dans son cas, pas parce que cela améliore la résolution par rapport au traitement par ondelettes, mais améliore le contraste sans perte (ses équipements comme ses collimations étant au top).
      Dans le cas général avec nos télescopes imparfaits je ne peux que recommander cette méthode pour améliorer nos images.

       
      Exemple 2 sur une Jupiter de JLDauvergne, utilité de l'augmentation encore du contraste par déconvolution sur PSF
      JLD a aimablement mis en ligne des images pour test ici  :
      L'image source  :  2020-07-29-2124_5-L-Jupiter_ZWO ASI290MM Mini_lapl6_ap527.tif
      La psf étoile proche d'origine, issue d'une vidéo sur étoile prise dans la foulée :  PSFL.tif
      Modification de cette psf d'origine par simple ajustement du contraste local  (à la valeur 9) :  PSFL_C9.tif

      Bon dans cet exemple le contraste local est trop poussé. Mais c'est simplement pour mieux voir la différence.
      Le contraste est augmenté et sans perte de résolution, (pas besoin du filtre Noise prefilter des ondelettes qui réduit la résolution).

       
      Alors on peut se demander comment faire si l'on ne dispose pas de psf ?
      Et bien on dispose toujours d'une image source et de cette image post-traitée, par exemple traitée classiquement par ondelettes ou avec d'autres traitements habituels.
      On a donc toujours une image source et son image résultat. Et entre ces 2 images il y a forcément une psf que l'on pourra modifier pour améliorer le résultat.
       
      Exemple 3 retrouver la psf entre 2 images
      Pour effectuer une déconvolution l'outil adapté est "Deconvolution Wiener". Pour retrouver une psf, l'outil "Deconvolution" est plus adapté.
      Exemple sur l'image de la Lune:
      Le but est de voir si Astrosurface permet de retrouver la psf entre la source et le résultat.
      La méthode est de faire la déconvolution de l'image source par l'image résultat, cela donne la psf entre ces 2 images.
      l'image source est dep.tif
      l'image résultat est dep_deconv.tif
      la psf trouvée est  dep-deconv_psf.tif
      Cette psf trouvée est grande, mais on y retrouve bien au centre une psf qui ressemble bien à la psf d'origine de l'exemple 1

       
      Cependant la déconvolution de l'image source avec cette psf ne fonctionne pas bien, même en la croppant ... le principal problème vient des lignes verticales et horizontales (des artefacts) trop proches de la psf (ces sortes d'échos rectilignes).
      Alors j'ai cherché le moyen en quelque sorte de déplacer la psf pour qu'elle se retrouve dans une zone avec moins d'échos.
      La solution est tout simplement de croper l'image résultat (une psf n'a pas besoin d'avoir la taille de l'image source).
      Voici la source croppée :  dep-crop.tif
      et le résultat croppé choisi  :  dep_deconv_crop.tif
      et la nouvelle psf trouvée à partir de l'image source et de du résultat croppés :  new_psf.tif
        
      On voit bien que cette psf trouvée est dans une zone plus propre.
      Maintenant on la crope   psf-crop.tif  et surtout on réduit le fond par simple Offset added dans Exposure  psf-crop-mod.tif
      Puis enfin le résultat de l'image source dep.tif directement déconvoluée (Deconvolution Wiener) avec cette psf trouvée :
      Le résultat est très proche de la déconvolution d'origine, donc on peut retrouver une psf entre 2 images avec AstroSurface.

       
      4 Exemple sur une Mercure extraite du site d'AstroSurface
      Rechercher des contrastes sur Mercure est difficile
      Image source :

      Image résultat traitée par ondelette :
      Ce ne sont pas là les meilleurs paramètres ondelette, mais pour l'exemple c'est significatif, un arc de rebond apparait à droite.
        
       
      Image ondelette croppée :

       
      Déconvolution de l'image source par le résultat ondelette croppé donne la psf :
      la suite page suivante car je suis limité à 25 fichiers
       
       
       
       
       
       
       
       
    • By Bernard_Bayle
      Bonjour tout le monde
       
      J'utilise depuis 2 ans , un Asus  PC Portable FX753VD-GC201 - NVIDIA GTX1050
      donc I7 , 16g , SSD 500 giga , en acquisition d'images avec une ASI224MC .
      et utilisation de ShapCap .
      En 2 ans , aucun soucis de débit d'acquisition , au maxi possible , pas d'images droppées .
      Depuis quelques jours , problèmes !!!
       
      #  au bout de quelques acquisitions de SER,  accumulation d'images droppées
        bien sur si je passe High Speed Mode en OFF ,  ça ne droppe plus ,
        le mode Turbo Usb à 100% ou a 0  ne change rien
      # rien de changé dans la configuration
      # alimentation du Pc 220 v
      # toujours au moins 400 gigas de libres sur le SSD

      # coté mémoires du PC , j'ai appliqué ce que préconisé par Olivdeso et  que j'avais mis en forme .
        voir :  http://www.astrosurf.com/messenger/16520/?latest=1

      # Maj de Sharpcap  3.2.6396  et derniers drivers ASI ZWO
      # 2 cables essayés, même setup et config .........
       En fait pour résumer , quand cela droppe , le Pc a l'air d’être très ralenti ,
      en rebootant ,  les acquisitions repartent normalement jusqu’à ce que le processus
      recommence.
       
      Le problème c'est qu'au lieu de 200 img/s sur Mars, je me retrouve à 80/90 imgs
      J'ai écrit un  fichier batch pour vider la mémoire  sans avoir a rebooter
      mais inefficace :  
      C:\Users\ASUS_ASTRO\Desktop>C:\WINDOWS\system32\rundll32.exe advapi32.dll,ProcessIdleTasks
       
      Merci de votre aide
       
      Bernard_bayle
    • By Virgo26
      Pour ceux qui ne peuvent et ou ne veulent pas se lancer dans la construction d'un abri-station à toit ouvrant !
      Je crois que mes photos "parlent" suffisamment d'elles même... Toutefois, je me ferai un plaisir de répondre à d'éventuelles questions .
      Bonne soirée à toutes et tous. 



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