AlSvartr 510 Posted November 16, 2019 “dur de rester motivé car vraiment aucun signe d'amélioration sur le terrrain.” et pourtant il faut en profiter, entre ça , les 40000 satellites de Musk, la mega constellation de Bezos et les autres projets du même genre, le ciel va changer de visage très rapidement. Share this post Link to post Share on other sites
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biver 1404 Posted November 16, 2019 il y a 16 minutes, AlSvartr a dit : recouvrir ces serres de volets blancs vers l’intérieur durant la nuit pourrait permettre de sérieusement diminuer la conso électrique de ce genre d’installations (le plafond permettant de réfléchir tout ce qui fout le camp vers le ciel) C'est a priori l'esprit de l'arrêté du 27 décembre 2018 des lois du grenelle de l'environnement pour luter contre la pollution lumineuse, mais éclairer autant en consommant moitié moins c'est contraire à la priorité économique de croissance de la consommation (qui a failli faire passer l'huile de palme en carburant bio détaxé...). Sinon le problème de consommer des légumes de saison, c'est que l'agroalimentaire s'amuse à brouiller les pistes en substituant vite le hors saison mal cultivé à ce qui reste (les tomates du sud-ouest d'arrière saison) de production saisonnière... enfin impression personnelle Pour les satellites, j'ai le mauvais espoir que la densité croissante sur les orbites basse finisse par accroitre le risque de collision jusqu'à un développement exponentiel lorsque les premières collision éparpilleront des millions de fragments sur l'orbite et effet avalanche... Nicolas 3 Share this post Link to post Share on other sites
Jijil 174 Posted November 16, 2019 On n'aura plus besoin d'observer Saturne 1 Share this post Link to post Share on other sites
ALAING 15295 Posted November 16, 2019 Il y a 4 heures, iblack a dit : Et il a l'air content de lui, enfin pouvoir proposer des légumes hors saison Et assez fier de la pollution qu'il engendre Share this post Link to post Share on other sites
BobMarsian 617 Posted November 16, 2019 (edited) Le 15/11/2019 à 19:53, Galileo242512 a dit : Heureusement que je ne suis pas Breton, sinon je vais finir pas me réfugier dans le triangle noir Bonne idée, mais fais gaffe quand même à d'autres triangles noirs (justement) qui pourraient largement gâcher ton panorama céleste ! OK, je sors ! Réf. : https://ovnis-direct.com/images-le-cas-cyrille-t-et-la-vague-du-5-novembre-1990.html Edited November 16, 2019 by BobMarsian 1 Share this post Link to post Share on other sites
Hoth 741 Posted November 16, 2019 Moi je leur souhaite une belle réussite , et une bonne averse de grêle 2 Share this post Link to post Share on other sites
Lopez_Alain 77 Posted November 17, 2019 Aussi cette pratique risque de se propager comme une trainée de poudre en France, effectivement le gars fait du local pas d'importation des pays plus chaud et aussi éclairer par une batterie de Led ça coute pas cher du point de vue consommation, donc le gars il est gagnant sur tous les tableaux. Affaire à suivre... Bon dimanche. Alain.L Share this post Link to post Share on other sites
mariobross 1620 Posted November 17, 2019 (edited) Le 15/11/2019 à 16:05, Hoth a dit : Et en plus , elle est dégueulasse ... ça je veux bien te croire, mais pas bien grave les gens ont l'habitude de manger de la merde. C'est pas ça qui va nous sauver. jc Edited November 17, 2019 by mariobross 1 Share this post Link to post Share on other sites
Jijil 174 Posted November 17, 2019 De la m. je ne sais pas, du standardisé, oui. Le problème c'est (comme d'hab) qu'on avance avec des connaissances encore limitées... avec comme moteur, le pognon... et une consommation non-critique... Pour revenir au ciel, je regardais pour acheter un filtre skyglow et je constate que ce qui passe dans ces filtres c'est presque exactement les longueurs d'ondes émises par ces éclairages horticoles... Share this post Link to post Share on other sites
ALAING 15295 Posted November 17, 2019 Un autre truc qui me chagrine ! Depuis des dizaines d'années, les chercheurs, l'INRA et d'autres font plein de recherches pour que les fruits et légumes soient beaux, pas sujets aux maladies etc etc En plus les lois à la con européennes qui obligent à avoir des fruits et légumes de tel calibre, de telle longueur etc Résultat : on nous propose des fruits et légumes qui sont beaux, qui ressemblent à des fruits et légumes, mais c'est du Canada dry Alors bon appétit les amis Je préfère de loin consommer les légumes et les fruits de mon jardin, et des quelques producteurs locaux, même si ils sont moches ! Mais au moins ils ont du goût Les meilleures pommes de mon verger sont en fait les plus moches Je vous souhaite une excellente journée, AG 4 1 Share this post Link to post Share on other sites
Cédric Perrouriefh 2162 Posted November 17, 2019 il y a 19 minutes, ALAING a dit : et des quelques producteurs locaux Oui oui... et bientôt en plus de "producteurs locaux" il faudra ajouter "et pas sous serres à LED"... On parle de la crise du modèle productiviste en agriculture, mais rien ne semble décidément l'arrêter... Share this post Link to post Share on other sites
George Black 2536 Posted November 17, 2019 il y a 25 minutes, ALAING a dit : Depuis des dizaines d'années, les chercheurs, l'INRA et d'autres font plein de recherches pour que les fruits et légumes soient beaux, pas sujets aux maladies etc etc ça change énormément !!! L'INRA est aussi en train de donner des cautions scientifiques à la permaculture et tire la sonnette d'alarme pour un changement des pratiques ! Ce n'est pas l'INRA qu'il faut charger ! Quand la technologie permet de faire du fric, même si cela part de bons sentiments, tôt ou tard ça part en couille ! C'est la prise de conscience d'un tel état de fait qui entraîne des réactions de rejet, certes parfois excessives, à tout nouveau concept technologique censé nous changer la vie en mieux, tout en rapportant de l'argent ! 2 Share this post Link to post Share on other sites
iblack 1401 Posted November 17, 2019 (edited) il y a une heure, ALAING a dit : Résultat : on nous propose des fruits et légumes qui sont beaux, qui ressemblent à des fruits et légumes, mais c'est du Canada dry C'est surtout la grande distribution depuis les années 70-80 qui a poussé dans ce sens. Il fallait : 1 - attirer l’œil du chaland en proposant de "beaux" fruits et légumes 2 - se concentrer sur les variétés à plus fort rendement. Si on prend par exemple le cas des pommes. Aujourd'hui on ne propose plus que 10 à 15 variétés alors qu'en France le nombre de variétés se compte par centaines ! Heureusement il existe des vergers conservatoires (la cueillette y est le plus souvent libre) où on a tout le plaisir de redécouvrir ces variétés dites anciennes. Mais bon on s'éloigne du sujet, c'est pas les pommes qu'on veut observer Edited November 17, 2019 by iblack Share this post Link to post Share on other sites
ALAING 15295 Posted November 17, 2019 Il y a 4 heures, iblack a dit : Mais bon on s'éloigne du sujet, C'est vrai, revenons aux tomates à LEDS Je disais donc que plutôt que ce Canada dry que l'on nous vend comme étant des tomates, Je préfère la reproduction naturelle à tous ces autres modes de production de la tomate Pourquoi toujours vouloir aller contre la nature et les saisons ? 1 1 9 Share this post Link to post Share on other sites
Kaptain 2539 Posted November 18, 2019 (edited) En Hollande... Edited November 18, 2019 by Kaptain 7 Share this post Link to post Share on other sites
ALAING 15295 Posted November 18, 2019 Quel désastre Share this post Link to post Share on other sites
penn kalet 2811 Posted November 18, 2019 Le 17/11/2019 à 12:43, iblack a dit : Aujourd'hui on ne propose plus que 10 à 15 variétés alors qu'en France le nombre de variétés se compte par centaines ! https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-planete/20150126.RUE7557/une-pomme-de-1950-equivaut-a-100-pommes-d-aujourd-hui.html Le 17/11/2019 à 08:30, mariobross a dit : ça je veux bien te croire, mais pas bien grave les gens ont l'habitude de manger de la merde. Cinq par jour, c'est la recommandation officielle . (tout ça pour des barquettes de tomates cerise en plein hiver , alors qu'un bon chou c'est plus réconfortant surtout farci avec du bon gras) 7 Share this post Link to post Share on other sites
Cédric Perrouriefh 2162 Posted November 18, 2019 Non mais y a vraiment de quoi se taper la tête contre un mur... A perte de vue carrément ! C'est juste écoeurant... Prions vraiment pour que cette pratique périclite (hélas je suis assez dubitatif... ) 1 Share this post Link to post Share on other sites
PascalD 764 Posted November 18, 2019 Je me demande si toutes ces merveilleuses lampes à LED supporteraient bien une bonne éjection de masse coronale en pleine poire ... 2 Share this post Link to post Share on other sites
Adlucem 217 Posted November 18, 2019 Je découvre, mais c'est hallucinant, ce sont des dizaines d'hectares éclairés dans cette vidéo en hollande. Adieu insectes, oiseaux, faune, et les gens qui habitent à côté, ils peuvent lire le journal dehors... En France pour faire ça il faut quoi ? une autorisation municipale, préfectorale avec une enquête publique ? rien du tout ??? Je viens de relire l'arrêté du 27 décembre 2018 relatif à la prévention, à la réduction et à la limitation des nuisances lumineuses qui s'applique aux éclairages publics, aux bâtiments, aux équipements sportifs, aux parcs de stationnements, aux chantiers en extérieur mais ne semble pas régir ce type d'installation agricole qui pollue pourtant X² par rapport à tout le reste. Quelqu'un ici connait-il le champ règlementaire et le parcours administratif pour avoir l'autorisation de faire ça en France ? 3 Share this post Link to post Share on other sites
Cédric Perrouriefh 2162 Posted November 18, 2019 (edited) il y a 24 minutes, Adlucem a dit : Je découvre, mais c'est hallucinant, ce sont des dizaines d'hectares éclairés dans cette vidéo en hollande. Adieu insectes, oiseaux, faune, et les gens qui habitent à côté, ils peuvent lire le journal dehors... Déprimant... il y a 24 minutes, Adlucem a dit : Quelqu'un ici connait-il le champ règlementaire et le parcours administratif pour avoir l'autorisation de faire ça en France ? Excellente question ! J'attends aussi la réponse avec curiosité et un peu d'angoisse... quoi qu'il en soit, espérons que la loi/jurisprudence française soit moins laxiste qu'en Hollande, et qu'elle le reste... ! Edited November 18, 2019 by Cédric Perrouriefh Share this post Link to post Share on other sites
Lopez_Alain 77 Posted November 19, 2019 Pour les flats c'est pas mal . Ces photos sont allucinantes, ça fait peur, on arrive vraiment au bout du bout. Bonne journée. Alain.L Share this post Link to post Share on other sites
iblack 1401 Posted November 19, 2019 Il y a 7 heures, Adlucem a dit : Je viens de relire l'arrêté du 27 décembre 2018 relatif à la prévention, à la réduction et à la limitation des nuisances lumineuses qui s'applique aux éclairages publics, aux bâtiments, aux équipements sportifs, aux parcs de stationnements, aux chantiers en extérieur mais ne semble pas régir ce type d'installation agricole L’arrêté stipule (article 1-d) Citation Le présent arrêté s'applique aux installations d'éclairage : .... d) Des bâtiments non résidentiels, recouvrant à la fois l'illumination des bâtiments et l'éclairage intérieur émis vers l'extérieur de ces mêmes bâtiments, à l'exclusion des gares de péage Ça devrait donc s'appliquer dans ce cas. Share this post Link to post Share on other sites
ALAING 15295 Posted November 19, 2019 J'avoue ne pas comprendre cette exclusion des gares de péage A quel titre peuvent-ils éclairer le ciel et quelle utilité ? Share this post Link to post Share on other sites
Alain 31 2877 Posted November 19, 2019 il y a une heure, ALAING a dit : J'avoue ne pas comprendre cette exclusion des gares de péage A quel titre peuvent-ils éclairer le ciel et quelle utilité ? Parce qu'ils veulent que les gares de péage soient bien vues sans penser à l'éclairage du ciel dont ils n'ont rien à faire . Evidemment il serait bien mieux que l'éclairage soit bien dirigé vers le bas ou horizontal-bas 1 Share this post Link to post Share on other sites
