fljb67

NGC 7331 - Mak SW 127/1500 - #01

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Bonsoir , ou bonjour .:)

 

Une NGC 7331 avec un seeing pas spécialement  bon ( d'où difficulté de mise au point ) ... juste avant que la Lune ne se lève.

 

C'est mon premier test sur cet objet.

 

Date : 16/11/2019.

 

Caractéristiques du matériel / prises de vues :

 

- Monture : Takahashi EM10

 

- Optique : Mak Skywatcher 127/1500.

 

- Caméra photo : ZWO ASI 294MC Pro  ( Couleur ; 4144 x 2822 ; 4.63 x 4.63 µm ;  ~ 19.2 x 13.1 mm ; refroidie ).

- Filtre : L-PRO Optolong coulant 31.75 mm. ( 1,25" )

- Acquisition : Avec le logiciel ZWO ASICAP.

 

 

- Suivi automatique :

 

- Optique de guidage : Takahashi GT-40 { f = 240 mm ; D = 40 mm ; f/D = 6 }.

- Caméra de guidage : ZWO ASI 290MM mini  ( N&B ; 1936 x 1096 ; 2.9 x 2.9 µm ; ~ 5.6 x 3.2 mm ; non refroidie ).

- Logiciel d'autoguidage : PHD2  ( v2.6.6 ).

- Réglages caméra de guidage  : Gain 90% ; temps de pose unitaire : 1 s.

 

 

- Pointage : manuel avec un le viseur "point rouge" livré avec le Mak + chercher du type "chasse" + oeil électronique ( ASI 294 MC + chercheur SW 50/240 ).

 

- Lieu : Depuis mon balcon.

 

- Mise en station  ( l'étoile polaire n'étant pas visible ) :

Avec marquage au sol du méridien ( pour l'azimut ) + { rapporteur fixé à la barre du contrepoids + fil à plomb } ( pour la "hauteur" ).

 

- Réglages  de la caméra : Raw 8  ; Gain 500 ; temps de pose unitaire : 100 s ; T° :  ambiante ( ~ 3,7 °C )  suite à une erreur de ma part ; Rouge 52 ; Bleu 62  ; Saturation : 10

 

- Mode Binning 2  ...  ce qui permet , en mode Raw 8 ( contrairement au Raw 16 ) de multiplier la sensibilité par un coef compris entre 3 et 4 ... ce qui n'est pas négligeable.

 

- Post-traitement : GIMP + PSE8

 

 

 

1°) Une brute de chez brute ( 1 x 100 s )  plein champ ( ~ 0,79 ° x 0.54 ° )  :

 

2019-11-16-1853_6-CapObj_0000_brute_800.jpg.12b10680a424868e5c3f4eb4e565d1e1.jpg

 

 

Phénomène d'ampglow bien visible en haut à droite.

 

 

2°) Crop après Empilement de 17 images de 100 s chacune ( 1700 s en tout =  28 min 20 s au total )  ... sans offsets et avec des darks qui ne correspondaient pas ( d'où phénomène d'ampglow  qui n'a pas été dégagé ) :

 

5dd08f1af391a_Autosave_07.jpg.ab3c3022e973a0874794b47411a84c39.jpg

 

 

 

Bon, clair que le centre de la galaxie a été "cramé" ... et  que le fond du ciel est mauvais ( T ° caméra pas réglée + conditions météo + traitement à l'arrache ... entre autre :ph34r: ).

 

... sans compter du fait que la MAP ( Mise Au Point ) est perfectible.

 

La prochaine fois, j'essayerais de mieux faire. ^^

 

Edited by fljb67
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L'image tres perfectible montre bien l'accumulation des "approximations ": map , flat , mise en station , mauvais seeing

le principal est de savoir ce qui ne va pas pour s'ameliorer. Tu sais donc ce qu'il te reste à faire ;)

Toujours est-il que tu n'as pas choisi un objet des plus faciles.

En tout cas, je trouve sympa la demarche de poster une image qui n'est pas parfaite, cela permet notamment aux plus novices d'entre nous de progresser.

Merci donc du partage.

 

Nicolas

 

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@astrogatel : merci à toi pour ton post. :)

 

Quelques remarques :

 

- La MES et le suivi ont cependant été corrects. ( étoiles rondes - à défaut d'être ponctuelles - et pas de rotation de champ visible ).

 

- Cependant,  la MAP aurait en effet été largement perfectible ( mais à ma décharge, le seeing était vraiment mauvais ce soir ... sans compter l'état du ciel assez voilé ).

 

Edited by fljb67

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Tu as raison pour le suivi et donc aussi la MES. Pour la Map parfois c'est difficile de savoir si elle est perfectible quand le seeing est mauvais.

Il faut voir cela comme un test. Mais tu as raison de faire des images meme quand les conditions ne sont pas parfaites, car on en tire toujours des leçons ou des infos sur son set up qui permettent de progresser

 

Bonne fin de nuit (chez moi c'est la fin d'apres midi !!)

 

Nicolas

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Je rajouterais un truc  : le phénomène de "vignetage" est vraiment négligeable avec ce Mak 127.

 

Du coup ( avis perso )  :  pas le besoin d'utiliser de Flats. ^^

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Joli test vu les condition c'est bien :)

 

bon dimanche

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Il y a 14 heures, fljb67 a dit :

Je rajouterais un truc  : le phénomène de "vignetage" est vraiment négligeable avec ce Mak 127.

 

Du coup ( avis perso )  :  pas le besoin d'utiliser de Flats. ^^

 

Bon, je me ravise.

 

En ayant traité des photos "full" frame" sur M33,, le phénomène de vignettage apparait dans les coins.

 

Bref, j'avais donc posté une connerie. :ph34r:

 

Cependant , en croppant vers le centre ( ( ce que j'avais fait pour limiter la misère ), ca devrait le farie sans flats.

 

 

( Mais clair que ce phénomène est bien moindre qu'avec mon télé de 400 mm de focale ouvert à f/D = 5.6 ... ce qui n'est pas étonnant ).

 

Edited by fljb67

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Hello

 

Oui  c'est une cible pas facile pour un petit diamètre et une focale déjà assez longue donc un rapport F/D pas très avantageux

par contre sur ton image brute on a franchement l’impression que tes étoiles sont dédoublées ! je ne sais pas si tu l'a utilisé dans ta compil finale

Bon ciel et bonne continuation

 

Dominique

 

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il y a 28 minutes, darkside a dit :

... par contre sur ton image brute on a franchement l’impression que tes étoiles sont dédoublées !

 

Bien vu. ^^

 

Je pense que tu fais référence à ce phénomène :

 

5dd17407e38b4_2019-11-16-1853_6-CapObj_0000_dtailflchetoilesbizarres_640_bis.jpg.1bd314a2ca257fbeaa381c942ff3421b.jpg

 

... et j'avoue  que je ne l'aurais pas remarqué si tu n'avais pas posé en rapport .

 

 

Il a du y avoir une couille dans le pâté lors du lancement automatique d'acquisition.

 

C'est souvent le cas avec ASICAP concernant la première prise de vue ... et il faudra absolument que je m'en souvienne.

 

Toujours est-il, merci à toi pour cette remarque. :)

 

 

 

 

il y a 28 minutes, darkside a dit :

... je ne sais pas si tu l'a utilisé dans ta compil finale

 

Euh, si, malheureusement. :ph34r:

 

Je vais d'ailleurs effectuer à l'occasion un autre empilement.

 

Edited by fljb67

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un petite reduction du bruit, et sa devrait le faire :)

 

 

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Il y a 2 heures, Achaim a dit :

un petite reduction du bruit, et sa devrait le faire :)

 

 

Clair qu'il y a du boulot. ^^

 

PS : j'avais oublié de refroidir la caméra à -10°C comme d'habitude ... et du coup, elle a bossé à la T° ambiante ( ~ 4 °C ), et le bruit est donc plus élevé qu'il n'aurait du.

 

Edited by fljb67
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Intéressante cette image, malgré les points perfectibles. Perso je te conseillerais de ne pas faire de bining avec ce CMOS et de travailler en 16 bits gain à 300 max pour 100 sec de pose. Tu vas gagner en dynamique. Et bien sûr, refroidir 🙂

Jf

 

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Il y a 2 heures, fljb67 a dit :

Je pense que tu fais référence à ce phénomène :

Non, il fait référence à ça :

 

Image1.jpg.e6445bc56de0574daedd7ac6c6684b3b.jpg

 

Ce dédoublement n'apparait pas dans ton image finale ;)

Je pense donc qu'un meilleur tri améliorerait cette dernière ;)

Bonne soirée,

AG

Dommage que le coeur soit cramé sur les brutes, à l'avenir, temps de pose plus court et plus d'images ;)

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il y a 36 minutes, jeffbax a dit :

Perso je te conseillerais de ne pas faire de bining avec ce CMOS et de travailler en 16 bits gain à 300 max pour 100 sec de pose. Tu vas gagner en dynamique. Et bien sûr, refroidir 🙂

 

Lu : j'en tiens note. :)

 

PS : niveau T° caméra, j'ai l'habitude de la fixer vers -10 °C

 

 

 

il y a 24 minutes, ALAING a dit :

Non, il fait référence à ça :

 

Bien vu également. ^^

 

Bon, décidément, va falloir que je fasse du ménage avant empilement.  xD

 

 

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Re.

 

Bon, clair qu'il y avait un problème avec la première prise de vue de la série :

 

2019-11-16-1853_6-CapObj_0000_brute_800.jpg.272847431928c789ee0dfa924f841717.jpg

 

 

... alors que toutes les autres brutes ressemblent à ceci :

 

-2019-11-16-1853_6-CapObj_0001_800.jpg.1d576feac059bc1753426eefe4fdd4f8.jpg

 

 

 

Après empilement en dégageant la première prise de vue foireuse, voici le résultat avec Darks + Flats  en version plein champ ( ~ 0,79 ° x 0.54 ° )  et en "full" :

 

5dd1aebcdfa09_Autosave_05.thumb.jpg.f34d34da5aed0c6845ca92e31085d25e.jpg

 

 

Edited by fljb67
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Lors du lancement de la série de 17 prises de vues, pour la première, ASICAP a certainement "empilé" ( buffer inside ? ) alors que j'étais entrain de recentrer la prise de vue.

 

Du coup, cela expliquerait le dédoublement d'étoiles.

 

Au risque de me répéter, Il faut absolument que je m'en souvienne.

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Hello

 

Oui  c'est déjà bien mieux , bonne continuation

 

Dominique

 

 

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Je viens de voir ton image. C'est super! Et même courageux de t'être attaqué à un tel objet avec un mak127 :D!!

Bravo pour l'acquisition ^_^ Vu l'instrument et les conditions que tu décrits c'est vraiment pas mal du tout.

 

Merci aussi à la discussion très intéressante et à ton retraitement car le nouveau résultat est très encourageant.

 

C'est vrai comme dit @ALAING on aurait aimé voir mieux le coeur. 

La prochaine ;)

En tout cas moi qui ait un mak127 j'aimerai faire un peu de CP alors je vais suivre tes posts!

 

Emilien 

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Bon début, bravo.

Je ne comprenais pas pourquoi le coeur était saturé avec des expos de 100 s à f/12 ou quasi, puis j'ai lu Raw8 ;) Pour le planétaire c'est bien mais pour le CP c'est un peu juste en dynamique !

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Salut,

Bel essai , surtout au vu des conditions de  prise de vue et de seeing.

J'ai le même seeing en ce moment et je n'ai pas osé lancer d'acquisition cette semaine... (sans compter que ca caille un peu  😅)

Je m'y suis essayé aussi cet été , en poses courtes pour moi, et elle ne se laisse pas si facilement imager cette galaxie 

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Il y a 10 heures, Pulsar59 a dit :

.... puis j'ai lu Raw8 ;) Pour le planétaire c'est bien mais pour le CP c'est un peu juste en dynamique !

 

Promis :  lors d'un prochain test, il y aura une version en Raw 16 / Bin 1 ... quitte à devoir allonger le temps de pose unitaire d'un coef ~ 4.

 

... va falloir que je peaufine la MES. :ph34r:

 

 

Autrement, en Raw8 / Bin 2 ( car malheureusement, ce n'est qu'en Raw8 que le Bin 2 permet un gain de sensibilité avec ma caméra ), j'essayerais d'empiler des séries avec des temps de poses unitaires différents ( dont au moins 2 style "20s" + "30s" ) ... histoire d'éviter le crâmage du centre de la galaxie.

 

Cette technique avait bien fonctionné avec mon télé de 400 mm de focale ouvert à 5.6.

 

 

Edited by fljb67

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ta cam est une CMOS, dont le bin 2...

fais du bin 1 en 16 bits et tire dessus, tu verras que ton rapport S/B (ce qui compte vraiment) sera quasi le même, par contre fini de cramer et meilleure résolution !

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à l’instant, Pulsar59 a dit :

fais du bin 1 en 16 bits et tire dessus, tu verras que ton rapport S/B (ce qui compte vraiment) sera quasi le même, par contre fini de cramer et meilleure résolution !

 

Ok : j'en prends note. :)

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    • By Ciel Austral
      Bonjour à tous
       
      L'équipe  CIEL AUSTRAL (Jean-Claude Cannone, Nicolas Outters, Didier Chaplain, Philippe Bernhard, Laurent Bourgon) vous présente NGC55 dans le Sculpteur, réalisée au CDK20" depuis l'Observatoire El-Sauce au Chili sur un compositage de 46h de poses en LRHaVB
       
      FULL 4000x4000 et détails
      http://www.cielaustral.com/galerie/photo106.htm
       
      Preview 1000x1000
       

       
      Merci
      Amicalement
      L'équipe CIEL AUSTRAL
    • By Laurent51
      Bonjour à tous,
       
      Une fois n'est pas coutume, c'est deux images que nous vous présentons aujourd'hui.
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      Elle n'est pas facile à photographier, car les bras extérieurs sont vraiment tres faibles. Dans tout les cas, elle mérite le détour! Comme toujour, nous sommes sur une version LRVB.
       
      Le coté technique:
      Télescope JANUS Sud situé à l'Hacienda des Étoiles au Chili.
      Temps de pose: Couche L en 8h00mn. Couche R, V et B en 1h30mn par couche. 
      Poses élémentaires de 5min.
      Les meilleures images élémentaires présentent un seing de 1.6 sec d'arc, et la moins bonne retenue de 2.6 sec d'arc. l'image finale a un seing d'environ 2.4 sec d'arc.
      Télescope de type Newton de 520mm de diamètre FD 3.5.
      Echantillonnage de 0.4 sec d'arc par pixel.
      Camera ZWO 1600MM Cool.
      Filtres LRVB ZWO avec la roue à filtres de la même marque.
      Motorisation Directdrive Alcor System.
      Conception mécanique de l'ensemble du télescope (tube et monture) de Michel Meunier. Fabrication de la monture TELESCOPECAST.
      Piloté en automatique sous PRISM V10, prétraitement sous PRISM V10 et traitement final sous CS6.
       
       
      Voici l'image, la full comme toujour via clic sur l'image elle meme puis les fenêtres Astrosurf:

       
       
       
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      Comme pour NGC289, nous sommes sur une version LRVB.
       
      Le coté technique:
      Télescope JANUS Sud situé à l'Hacienda des Étoiles au Chili.
      Temps de pose: Couche L en11h00mn. Couche R, V et B en 1h15mn par couche. 
      Poses élémentaires de 5min.
      Les meilleures images élémentaires présentent un seing de 1.4 sec d'arc, et la moins bonne retenue de 2.4 sec d'arc. l'image finale a un seing d'environ 2.0 sec d'arc.
      Télescope de type Newton de 520mm de diamètre FD 3.5.
      Echantillonnage de 0.4 sec d'arc par pixel.
      Camera ZWO 1600MM Cool.
      Filtres LRVB ZWO avec la roue à filtres de la même marque.
      Motorisation Directdrive Alcor System.
      Conception mécanique de l'ensemble du télescope (tube et monture) de Michel Meunier. Fabrication de la monture TELESCOPECAST.
      Piloté en automatique sous PRISM V10, prétraitement sous PRISM V10 et traitement final sous CS6.
       
      Voici les images, les fulls comme toujour via clic sur l'image elle meme puis les fenêtres Astrosurf:

       

       
       
      Et comme toujour, bonne astro à tous!!!!
       
       
      La JANUS Team
      Michel Meunier et Laurent Bernasconi
      http://team-janus.astrosurf.com/
      https://www.facebook.com/JanusTeamNordSud/
       

    • By Etacentauri
      Ciel de septembre au C8, M51, 18 poses de 5 min avec le Nikon d7000. Ma première galaxie cette belle tourbillonnante. 😊

    • By Masmich
      Bonjour les Astrophotographes !,
       
      Lundi dernier le beau ciel nocturne nivernais a été débarrassé des nuages et m'a, enfin, permis une soirée d'imagerie... , M74, que je n'avais encore jamais imagée, un oubli sans doute..., a été ma cible :
      C8 à f6.3 + 450D refiltré astrodon sur HEQ5 kitée "courroies", 42 poses de 3 mn à 800 ISO, autoguidage PHD2 avec dithering via une Altaïr 130M sur lunette 80/400.
      Résistances sur les deux optiques car un léger givre se déposait partout dès le début de nuit....
      Pré-traitement (DFO) sous DSS  (tout en "Médiane" et aucune option d'alignement auto des canaux) puis reprise directe de l'Autosave.TIF sous Gimp. Ppost-traitement aussi simple que classique  : Crop, niveaux+courbes à petites touches itératives, saturation, ajustement de la balance couleurs via les niveaux par canal, léger Luminosité-Contraste, légère réduction d'étoiles (j'utilise "Eroder", ça va super !...), très légère accentuation et pas de traitement du bruit.
       

       
      Vos avis et conseils sont les bienvenus ... 
       
      MM
    • By fljb67
      Bonjour ou bonsoir.
       
       
      - Objet : NGC 925
       
      - Date :  04/12/2019.
       
       
      - Monture : Takahashi EM10
       
      - Optique : Mak Skywatcher 127/1500. ( en réalité, plutôt 1400 mm de focale après test sur la Lune ).
       
      - Caméra photo : ZWO ASI 294MC Pro  ( Couleur ; 4144 x 2822 ; 4.63 x 4.63 µm ;  ~ 19.2 x 13.1 mm ; refroidie à -10 °C ).
      - Filtre : L-PRO Optolong coulant 31.75 mm. ( 1,25" )
      - Acquisition : Avec le logiciel ZWO ASICAP.
       
       
      - Suivi automatique :
       
      - Optique de guidage : Takahashi GT-40 { f = 240 mm ; D = 40 mm ; f/D = 6 }.
      - Caméra de guidage : ZWO ASI 290MM mini  ( N&B ; 1936 x 1096 ; 2.9 x 2.9 µm ; ~ 5.6 x 3.2 mm ; non refroidie ).
      - Logiciel d'autoguidage : PHD2  ( v2.6.6 ).
      - Réglages caméra de guidage  : Gain 90% ; temps de pose unitaire : 1 s.
       
       
      - Pointage : manuel avec un le viseur "point rouge" livré avec le Mak + chercher du type "chasse" + oeil électronique ( ASI 294 MC + chercheur SWO 50/240 ).
       
      - Lieu : Depuis mon balcon.
       
      - Mise en station  ( l'étoile polaire n'étant pas visible ) :
      Avec marquage au sol du méridien ( pour l'azimut ) + { rapporteur fixé à la barre du contrepoids + fil à plomb } ( pour la "hauteur" ).
       
      - Réglages  de la caméra : Raw 8  ; Gain 500 ; temps de pose unitaire : 100 s ; T° :  - 10°C ; Rouge 52 ; Bleu 62  ; Saturation : 10
       
      - Mode Binning 2  ...  ce qui permet , en mode Raw 8 ( contrairement au Raw 16 ) de multiplier la sensibilité par un coef compris entre 3 et 4 ... ce qui n'est pas négligeable.
       
      - Post-traitement : GIMP + PSE8 + Fitswork ( pour la réduction d'étoiles ).
       
       
      Remarques :
       
      - La Lune était encore assez présente.
      - Le seeing ( décidément ) était horrible  .... avec du brouillard qui est arrivé en fin de la séquence de prises de vues.
       
       
      1°) Une brute de chez brute ( 1 x 100 s )  plein champ ( ~ 0,79 ° x 0.54 ° ) :
       

       
       
      Phénomène d' Amp glow bien visible en haut à droite. ( bien corrigé avec les Darks ).
       
       
       
      2°) Après empilement de 26 prises de vues (  2600 s au total soit 43 min 20 s  ) avec DOF :
       

       

       
      Il subsiste un effet "vignettage" assez marqué  : cause humidité dans l'air ?
       
       
      3°) Crop :
       

       
       
      Voilà : c'est la première fois que je photographie cet objet ... donc quand même assez satisfait du résultat --> à refaire sans la Lune ... et avec un meilleur ciel.
       
       
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