zviezda

Cassegrain, Maksutov ou Schmidt-Cassegrain pour la Lune + galaxies

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Bonjour à toutes et à tous!
Meilleurs vœux pour cette nouvelle année, pleine de belles nuits remplies d'objets intéressants à partager entre passionnées! :)

Je viens vous demander conseil car je cherche une optique assez compacte (nomade, voyages) principalement pour faire des images de la Lune et du du Soleil (éclipses), mais aussi _si possible_ permettant de faire des images de petits objets lumineux type galaxies, nébuleuses planétaires, etc. Donc pas besoin d'une optique ouverte à f/4, vers les f/10 c'est suffisant. Mais avec au moins 1500mm de focale.
Le cahier des charges physiques donnant environ 150mm de diamètre maximum et un budget max d'environ 800€.

 

A l'origine j'étais parti pour un Schmidt-Cassegrain pour sa bonne focale et f/10, type C6 (152mm d'ouverture, 5kg, juste ce qu'il me faudrait), mais en consultant les sites webs de vente je vois qu'il y a aussi de bons Maksutov, et des improbables Cassegrain.

 

Donc j'ai un doute! Je connais plus ou moins bien toutes ces formules optiques, j'ai écarté les RC dans les même caractéristiques car il semblerait que dans ces diamètres cela ne soit pas terrible, mais un Mak et sa grosse focale et son piqué au centre serait un plus (sauf en CP), et "sur le papier" un Cassegrain serait encore mieux en corrélant les avantages de plus de focale comme un Mak à f/12 et d'une meilleure couverture du champ comme un Schmidt-Cassegrain. Cependant je n'ai pas trouvé beaucoup d'informations sur les optiques, qui sont assez bon marché (environ 500€) donc laissant supposer une qualité "relative".

Vous avez des idées ou conseils? Qui a déjà essayé ces optiques en CP ?

Et est-ce que la colim d'un Cassegrain ça se fait facilement ?

 

Merci d'avance! :)

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En photo j'y connais rien, mais un C6 est bien plus léger qu'un mak 150. Pour le nomadisme, ça compte.

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Il y a 6 heures, Kaptain a dit :

En photo j'y connais rien, mais un C6 est bien plus léger qu'un mak 150. Pour le nomadisme, ça compte.

Hello 

Je dirais un peu plus léger 4.6 kgs pour le c6 et 5.1 kgs pour le mak 150mm !! 

Ce qui peut éventuellement faire pencher la balance c'est les ouverture f10 contre f12 pour le mak. 

Pour le planétaire lunaire je préfère clairement le mak, mais c'est personnel ! 

 

Fred😊

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Hello

Pas besoin de faire de collimation sur le mak. En photo elle sera obligatoire sur le C6.

Ce peut être un avantage.

 

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Pour le CP avec le mak ça fonctionne très bien. La seule restriction c'est le champ réduit qui t'interdit les grands objets. 

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@Kaptain
@fredo38
Tout à fait, j'avais vu que les Mak étaient un peu plus lourds que les SC à diamètre égal. Cela peut avoir son importance en effet. Sur une petite monture limité à 5kg, avec un SC on peut mettre une caméra en plus sur la balance, alors qu'avec le Mak on sort des clous.

@fanfan69
J'ai déjà entendu quelqu'un me parler qu'il avait fait une collim sur un Mak, mais il y avait une raison 'accidentelle' il me semble. xD
C'est pour cela que je posais la question pour un Cassegrain, car si c'est comme sur un Mak où la collim on la fait une fois tous les 10 ans, logiquement il serait top sur le papier.
Cependant, outre le poids élevé, franchement sur le Mak ce qui me gène c'est le champ; le cercle image potable en photo doit être de l'ordre de 15mm sur un 150mm de diamètre, à vu de pif.. Donc très bien pour le planétaire mais en CP c'est cuit.

En résumé cela fait beaucoup de point négatif pour le Mak, qui sort de la course.
Il reste le choix entre un SC et un Cassegrain. Cela va se jouer sur la collim j'ai l'impression.

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TS annonce le tube C6 à 3,7 kgs. Sans doute tout nu, mais pour en avoir possédé un ainsi qu'un mak 150, la différence de poids est plus que notable.

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Je suis bien du même avis. Prendre un mak pour faire de la photo CP, il faut aimer chercher les ennuis. :D

 

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Aussi du même avis que fanfan69. A mon avis, pour cette polyvalence recherchée, j'irais du côté du C6.

 

A+ 

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Je confirme :le C6 est très  polyvalent ,j'en possède un depuis plus de 12 ans  ,la collimation est stable et moyennant quelques accessoires (réducteur de focale ou Barlow) ,on a une plage de focale qui s'étend de 950 mm à 4500 mm

La mise en température est assez rapide .

Laurent

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Ok, merci pour tous vos avis qui confirme que le Mak est exclusivement orienté planétaire.

 

Maintenant si certains d'entre vous on déjà utilisé les petits Cassegrain (150mm d'ouverture), je suis curieuse de vos avis. Surtout en comparant à un C6.

  • Confused 1

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il y a 28 minutes, zviezda a dit :

Ok, merci pour tous vos avis qui confirme que le Mak est exclusivement orienté planétaire.

Nan, faut pas affirmer ça non plus :)

Un mak n'est pas plus orienté planétaire qu'un SC ;)

La plupart de mes images en ciel profond sont faites avec un MAK de 200mm à F10.

Eventuellement avec un réducteur de focale.

Bonne soirée,

AG

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Oui mais tu parles d'un mak intes alors?

Pour les mak chinois c'est fd12 voir fd 15 pour les 180.

Et un Intes ne va pas rentrer dans le budget.

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il y a 1 minute, fanfan69 a dit :

Oui mais tu parles d'un mak intes alors?

C'est vrai :) mille excuses :)

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Mais aussi, certains font de très belles choses avec ici par exemple un MAK 127/1500

 

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Bonsoir,

 

tu as aussi la Vixen Family maintenant que l'on a un revendeur en europe avec un SAV en France depuis le 01/01/2020 qui devrait répondre suivant ton budget :

 

le  VMC 330L : image.png.ec56af76fbfec29db33c8cd6431faa28.png https://www.bresser.de/fr/Marque/Vixen/Vixen-VMC330L-Tube-optique.html

 

le VMC 260L ! image.png.a532c4291e31755e4f8938e82c8797bd.png https://www.medas-instruments.com/telescopes/8231-tube-optique-maksutov-cassegrain-vmc260l-perl-vixen-2603000-4955295263011.html

le VMC 200L : image.png.5aff51ca7cc633250d2ea5e06db45c1b.png https://www.bresser.de/fr/Marque/Vixen/Telescope-reflecteur-Vixen-VMC200L-Tube-optique.html

le VC 200 L : image.png.4b8493c5a640db02c7208bf1de5e2c57.pnghttps://www.bresser.de/fr/Marque/Vixen/Vixen-VC200L-Tube-optique.html

 

 

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Il y a 7 heures, zviezda a dit :

le Mak est exclusivement orienté planétaire.

 

Euh non !

 

Ayant aussi un Mak127 je fais parfois du CP avec car sortir mon RC8" est plus long 

 

voilà mon Mak127 prêt à l'action : IMG_3048.thumb.JPG.b3d7c01a3e70ecc68b3242ca02f746e6.JPG

 

Et voilà ce qu'il sort en CP :

5e18f968c4f70_M51BIS.jpg.394f96cab9ac6408fc0fc7a157d6ff3e.jpg

  • M42 5e18f95c3818e_M42.jpg.2d1c2928c926abd0b6b2a0769fea1602.jpg   M81 M81.jpg.7044191a527a427934a7afe289631800.jpg
  • NGC6946 la galaxie du Feu d'artifice :NGC6946.jpg.750619b02cdfb57c0e30856e22b53b6b.jpg

 

et évidemment en planétaire : JUPITER.jpg.634994d3d1f21f0c9f7796a9def9e032.jpg  SATURNE.jpg.866b710292306bc048a04b9d895f7790.jpg

 

 

Edited by FRANKASTRO64
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Après dans ton budget, tu pourrais prendre une autre option comme la lulu Bresser Messier 152S/760 qui est un Petzval (4 lentilles) :

image.png.ea746456b446d54edb5f68235b7f0160.png https://www.bresser.de/fr/Astronomie/Telescopes/BRESSER-Messier-AR-152S-760-Hexafoc-Tube-optique.html

 

J'ai eu cette lulu pendant près de 2,5 ans et je me suis pas mal amusé en CP et particulièrement en grand champ stellaire.

 

Il est vrai qu'une lulu de 152mm ne donne pas la même chose qu'un Mak127 

 

Voilà quelques exemples (d'autres sur ce forum sont bien plus doués que moi en astrophotos !)

5e18ffd522438_AR152Cygnus.thumb.jpg.b475bce7fccd59044a3993baf8363dac.jpg 5e18ffdc70518_M27AR152.jpg.07a0f489e587e662bba147db771f574f.jpg 5e18fffc6df72_M-74AR152.jpg.c7a6e320da19348579cd39427881e0f0.jpg

5e18fff30e881_M42_LRGB_35_20_20_20mn_AR152.jpg.5262822f74f42e7abd9fc602cfe52455.jpg 5e19001e24006_NGC6888ensho.jpg.39ce5ba7504af8ef256e2db4e04428b9.jpg 5e18ffef73ce4_M31-152760Bresser.jpg.f95eea6e9cbc444808a05772917e8f37.jpg

 

Edited by FRANKASTRO64
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Le 08/01/2020 à 22:38, zviezda a dit :

RC dans les même caractéristiques car il semblerait que dans ces diamètres cela ne soit pas terrible,

 

Ah bon ! Pourtant j'ai toujours mon Orion RC8" que j'aime beaucoup en photos aussi !

5e1901e2c6088_M10125032018RC8EUSKAL.jpg.a267330eb15e456052c6a3cb6e082700.jpg n2024.jpg.ba1f2691295d81ac2abb3b7e0ba158c9.jpg ngc7000shosmall.jpg.4b0d18d7084a4197b09ae0b21ab68dfd.jpg

Edited by FRANKASTRO64
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C'est un concours de photos 😁

En tout cas c'est un régal ces photos.

Quelque soit l'appareil quand on tire le maximum c'est du pur bonheur 👍

Edited by dob250
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Concours de photos en effet. Bravo à tous. On a la preuve que quelque soit le tube utilisé, ce qui reste le plus important c'est quand même bien celui qui manip derrière.

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Le 10/01/2020 à 01:56, zviezda a dit :

sur le Mak ce qui me gène c'est le champ; le cercle image potable en photo doit être de l'ordre de 15mm sur un 150mm de diamètre, à vu de pif.. Donc très bien pour le planétaire mais en CP c'est cuit.

 

Avec 1800 mm de focale ( Mak 150/1800 par exemple ), un cercle image de 15 mm donne un champ photo de ~ 0,48° ... soit à peu près le diamètre apparent de la Lune.

 

De ce fait la très grande majorité des objets CP vont y "rentrer" sans problème. :)

 

... et ceci d'autant plus que le cercle image "utilisable" est plus important que 15 mm.

 

Ainsi, mon Mak 127/1500 muni d'un capteur de 23 mm de diagonale donne des étoiles ~ ponctuelles jusque sur les bords avec en prime un faible effet de vignettage.

 

Je ne voit pas pourquoi il en serait autrement avec un Mak 150/1800.

 

 

Après, clair que pour les objets étendus ( M31, M42, Dentelles, California ... ), ce sera cuit ... mais dans ce cas, autant utiliser un instrument avec une focale bien moindre ( 400 mm par exemple ).

 

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. ^^

 

Edited by fljb67
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    • By XavS
      Bonjour à toutes et tous,
       
      Moi aussi je me suis levé tôt ce matin vers 3h30 pour profiter de cette superbe comète Neowise
       
      Je les postes brutes de décoffrage sans aucune modification. Pas le temps de les traiter, faut que je me prépare pour aller bosser
       
      Toutes ces photos ont été prises avec mon vieil ami 450D et son objectif Tamron 28/300 mm
       
      Pour commencer, le levé de Vénus à 60mm 800 ISO, pose de 5s. On peut remarquer qu'il y a beaucoup de pollution ; lumineuse et autre .
       

       
      Un panorama de 5 images. Canon 450D et Tamron 28/300 mm. Je n'ai pas pu aller plus à droite, un immeuble me cache la vue. C'est bien dommage.
       

       
      Et notre belle du moment à 130 mm et 2s de pose.
       

       
      A 300 mm, 1s de pose.
       

       
       
      A 28mm et 5s de pose.
       

       
      Vu que je l'ai pas mal shooté, il faudra que ce soir je la travaille et tente d'empiler un peu plus de 100 photos pour voir si ça donne quelque chose.
       
      Sur ce, bon ciel à toutes et tous.... Je suis à la bourre.... Ahhhh la passion...
       
      XavS
       
       
    • By Sonne
      Bonjour,
      De nouveau debout tôt ce matin. J'ai changé de site. A mon arrivée, la comète était masquée partiellement par quelques petits nuages.
      Cette fois-ci, j'ai réalisé un panoramique à 360° de 9 images au 30 mm. Pas prévu de faire cela au départ...
      Toutes les planètes et la Lune sont présentes sauf Mercure. Pour Uranus et Neptune (et Pluton), je pense qu'elles ne sont pas visibles sur les photos brutes. Je n'ai pas vérifié.
      La grande Ourse est aussi visible sur la gauche de l'image ainsi que les Pléiades...
      Jérôme

    • By christian viladrich
      Salut à tous,
      Réveil matinal comme les copains pour admirer cette belle petite comète bien visible à l’œil nu.
      Du coup, j'ai ressorti mon antique petite monture Unitron pour faire le suivi au téléobjectif Sigma 150-600, Nikon D5300, ISO 800.
      D'abord 3 poses de 8 s avec 180 mm de focale.

      Puis à 300 mm :

       
      Et enfin à 500 mm :

       
      En espérant que le beau temps tienne ...
    • By POUPEAU
      Bonjour à tous,
       
      Voici une photo de la nouvelle star cométaire prise ce matin en Vendée avec un smartphone sans instrument.
       

       
      A gauche, Vénus ayant pris de l'embonpoint grâce à sa forte luminosité.
      Temps de pose 0.9 sec + iso 3200 + retardateur 5 s ( pour éviter le bougé)
       
      Et une autre prise en collant l'objectif à l'oculaire d'un chercheur Clavé 60x300 monté sur un trépied bricolé à la hâte la veille.
       

       
      Temps de pose 1/30 sec + ISO 3200 sans retardateur (smartphone tenu à la main)
       
      Marchent bien ces petits smartphones !
       
      J'ai délaissé une séance de prise de vues sur juju pour shooter la nouvelle comète...
      Dommage car les prévisions météoblue étaient plutôt bonnes ce matin pour le sud Vendée.
       
       
      Jean-Jacques
       
    • By christian viladrich
       Avec un bon mois de retard, je vous propose une image de Mercure prise le 31 mai au Mewlon 250 et avec un filtre rouge. Comme les copains (qui eux ont traité leurs images plus rapidement ...), le tri des images a été très serré, avec 2% des images conservés sur un total de 300 000. Heureusement, Mercure ne tourne pas bien vite. On voit finalement pas mal de détails :
       

       
      J'en connais un qui ferait une tuerie avec si M300
  • Images