Sauveur

Encore des essais sur Venus depuis chez moi

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Il y a 3 heures, Sauveur a dit :

J'ai enlever l'uv de la roue il frotte car monture plus épaisse

Sur ma roue à filtre manuelle j'ai intercalé des rondelles pour gagner un peu d'épaisseur.

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Salut Sauveur,

Belle série que tu nous proposes avec tous tes essais. Ca commence à devenir bon ;)

Félicitations en tout cas !

 

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Il y a 1 heure, ALAING a dit :

Félicitations Sauveur pour tous ces essais :)

C'est qu'elle ne se laisse pas apprivoiser facilement la Belle ;)

Mais . . . je te sens bien chaud ;)

Bonne soirée,

AG

 

 

Merci Alain c'est gentil :) bon c'est beaucoup moins spectaculaire a la capture mais bon bientôt on aura les trois autres :P

 

Suis chaud :D ou plutot fais chaud ici 

 

bonne soirée

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il y a 19 minutes, Chani11 a dit :

Salut Sauveur,

Belle série que tu nous proposes avec tous tes essais. Ca commence à devenir bon ;)

Félicitations en tout cas

 

 

Merci Jean Marc :)

 

Bonne soirée

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Salut Sauveur,

 

Pas sympa le voisin avec la fumée, mais une superbe série  , je rencontre le même problème avec le C9 qui coupe franchement les UV donc moins de détails visibles mais c'est pas grave elle est chouette Venus. Bon ciel à toi

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il y a 3 minutes, mitch22 a dit :

Salut Sauveur,

 

Pas sympa le voisin avec la fumée, mais une superbe série  , je rencontre le même problème avec le C9 qui coupe franchement les UV donc moins de détails visibles mais c'est pas grave elle est chouette Venus. Bon ciel à toi

 

 

Merci Michel :)

 

Bonne soirée et bon ciel

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Bonjour,

 

C'est tous de même chouette de l'exploiter dans différentes longueur d'onde.

Même si les résultats que tu attendaient ne sont pas ce escompté.

 

Bon ciel planétaires & lunaire

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il y a 37 minutes, Loup Lunaire a dit :

Bonjour,

 

C'est tous de même chouette de l'exploiter dans différentes longueur d'onde.

Même si les résultats que tu attendaient ne sont pas ce escompté.

 

Bon ciel planétaires & lunaire

 

 

Merci Severin bon chui content quand même de ce quand a tiré Polo même si je rêve de faire celle D'Emil :D

 

Bon ciel lunaire

Edited by Sauveur

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il y a une heure, Sauveur a dit :

même si je rêve de faire celle D'Emil 

 

Il faudra tenter avec un filtre IR742 ou IR850 avec un ciel le plus sombre possible.

Le signal est plus important mais les contrastes sont vraiment faibles.

----------------------------------------------

Il est très facile de faire apparaitre des zones ou détails qui ne correspondent à rien.

Beaucoup des images amateur faites dans le proche infrarouge ont ce problème.

Pas de détails fiables malheureusement.

 

Je cherche à mettre au point une technique qui permettrait d'avoir une certitude plus grande dans le proche IR.

Il semble que la clarté du ciel soit plus pénalisante dans le proche IR que dans l'UV.

Dans l'UV, le problème c'est surtout la réponse instrumentale !

Si l'instrument se comporte bien, le contraste des images est là. Même par ciel clair.

 

----------------------------------------------------

A l'écran lors des prises de vue dans l'UV, les grandes structures se voient, même dans des conditions moyennes et par ciel clair.

Dans le proche IR, jamais je n'ai vu des détails à l'écran !

----------------------------------------------------

 

Lucien

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Bravo Sauveur pour cette série vénérable de Venus.....

 

.....elle est pas si facile et je ne sais pas chez toi, mais ici, quand il n'y pas de nuages, la turbulence est épouvantable...

 

Je pensais aussi que l'utilisation d'une filtre UV et en combinaison avec la lame de fermeture d'un SCT, était assez délicat vue la basse transmission <3750 Angstrom (renforcé encore par la faible sensibilité (QE) des cameras ZWO sous les 4000 Angstrom).

 

Par contre, les photos de Eric Sussenbach (avec un C14 ?) que tu as posté montrent que c'est bien possible....🤔....

 

Amitiés,

 

Jacques

 

 

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Ce n'est pas la perte de transmision par la présence de la lame de fermeture qui handicape les SC,

à mon avis.

Je pense plus au sphérochromatisme surtout.

Et aussi  à la plus grande disparité des états de surface des SC courants.

Rugosité diffusante plus que précision de forme.

 

En moyenne je dirais qu'un Mewlon 210 fera aussi bien qu'un trés bon SC14, dans lUV. 

 

Lucien

 

 

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Il y a 12 heures, Jacques VAN DER MEER a dit :

Bravo Sauveur pour cette série vénérable de Venus.....

 

.....elle est pas si facile et je ne sais pas chez toi, mais ici, quand il n'y pas de nuages, la turbulence est épouvantable...

 

Je pensais aussi que l'utilisation d'une filtre UV et en combinaison avec la lame de fermeture d'un SCT, était assez délicat vue la basse transmission <3750 Angstrom (renforcé encore par la faible sensibilité (QE) des cameras ZWO sous les 4000 Angstrom).

 

Par contre, les photos de Eric Sussenbach (avec un C14 ?) que tu as posté montrent que c'est bien possible....🤔....

 

Amitiés,

 

Jacques

 

 

 

Merci Jacques :) c'est gentil bonne journée et bon ciel

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13 hours ago, Lucien said:

n moyenne je dirais qu'un Mewlon 210 fera aussi bien qu'un trés bon SC14, dans lUV.

 

Merci Lucien pour cette réflexion.  Je suis pas spécialiste en optiques, mais je me référais à cet article:

http://www.spectro-aras.com/forum/viewtopic.php?f=45&t=2277

 

Il semble qu'il y a une sacre différence entre la transmission UV:

 

_transmission_TELESCOPE.png.a6675c50f0ab9287abe7fef4e0fc94ad.png

 

Si on ajoute la courbe de QE d'un capteur IMX 178, il ne reste pas beaucoup de photons qui passent dans l'UV:

 

HTB1QHtIaffsK1RjSszgq6yXzpXae.jpg.84c1db17a56f1d77fa64c1a76bbe270e.jpg

 

Qu'est ce que vous en pensez ?

 

Bonne journée,

 

Jacques

 

Caro Sauveur, j’espère que ça ne te dérange pas....je pense que la question de la transmission de l'UV pourrait

nous tous intéresser.....si non on pourra créer un autre fil au sujet...

 

 

 

 

 

Edited by Jacques VAN DER MEER
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Super Jacques :x

 

 

bon mon essai du c8 en plein jour bah y a pas photo

 

 

Uv map delicate cry2.gif.7df1d4150a49be1ece9101d6cbfd3274.gif

 

2020-01-14-1511_7-S-UV_C8_l4_ap551.jpg.ee329481dd7d1edea1c69aff3b1b1411.jpg

 

 

ir

 

5e1ef693995fa_2020-01-14-1513_4-S-ir640_C8_l4_ap530.jpg.59fe9f2694fe9887040723be454975f6.jpg

 

 

un filtre  ( soit un violet plus claire dans ir)

 

 

5e1ef6c6d4095_2020-01-14-1515_9-S-ir640bleu_C8_l4_ap539.jpg.badb586d6ee9bdbb66fbee84ba6c612a.jpg

 

 

 

la map en Uv est terriblement dure :( j'ai essayer de garder l'histo au même niveau en jouent sur l'expo 

 

Si quelqu'un veut se débarrasser dans mewlon 250 ou un Vmc 260 suis prêt a étudier toutes proposition :)

 

 

bon ciel

 

Edited by Sauveur
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Il y a 3 heures, Jacques VAN DER MEER a dit :

Il semble qu'il y a une sacre différence entre la transmission UV:

 

_transmission_TELESCOPE.png.a6675c50f0ab9287abe7fef4e0fc94ad.png

 

Si on ajoute la courbe de QE d'un capteur IMX 178, il ne reste pas beaucoup de photons qui passent dans l'UV:

 

HTB1QHtIaffsK1RjSszgq6yXzpXae.jpg.84c1db17a56f1d77fa64c1a76bbe270e.jpg

 

Qu'est ce que vous en pensez ?

 

Concernant le capteur, la sensibilité dans le proche UV reste très bonne entre 350 et 400. Avec l'ASI290MM, on a encore beaucoup de lumière, et aucun souci pour Vénus. Le temps où les capteurs numériques étaient presque insensibles dans le bleu est loin dernière nous, et les capteurs CMOS les plus récents sont plus sensibles à 400 dans le violet qu'à 700 nanomètres dans le proche IR !

Les principaux problèmes sont ailleurs:

1) Les objets du système solaires ne faisant que réfléchir le rayonnement UV du Soleil, et celui-ci connaissant une chute de lumière avant 400, ils ne sont déjà pas très lumineux, de base

2) A part Uranus et Neptune qui ont un fort albédo en UV, toutes les planètes montrent une absorption supplémentaire dans le proche UV, donc dues à leur propriétés à elles, qui diminuent encore leur luminosité. Vénus ne fait pas exception, et heureusement parce que c'est grâce à ça qu'on voit des détails :) car l'absorption est hétérogène.

3) Notre propre atmosphère est peu transparente aux UV. La couche d'ozone ne laisse rien passer en-dessous de 320. A cela on peut rajouter beaucoup de diffusion/absorption avant 400 nm. C'est aussi pour ça que la quantité d'UV disponible varie beaucoup en fonction de la hauteur de la cible sur l'horizon. En ce moment, il vaut vraiment mieux prendre Vénus en plein jour, et encore elle n'est pas super haute (mais, ça va s'améliorer très rapidement)

Tout ça fait que concrètement, il y n'y a quasiment rien à exploiter avant 350.

Le traitement de certains instruments fait le reste mais comme on le soupçonne, la présence d'une lame de fermeture avec un traitement défavorable n'explique pas un souci de mise au point. Ca c'est un problème de sphérochromatisme et tous les SC ne sont pas égaux face à ça, certains s'en sortent mieux que d'autres... C'est donc à vérifier au cas par cas.

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Merci Christophe pour ton avis 👍

 

5 minutes ago, Christophe Pellier said:

En ce moment, il vaut vraiment mieux prendre Vénus en plein jour

 

Pour l'UV, ça ne risque pas de "engloutir" la planète dans le flux d'UV du plein jour ?

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il y a 14 minutes, Jacques VAN DER MEER a dit :

Pour l'UV, ça ne risque pas de "engloutir" la planète dans le flux d'UV du plein jour ?

Non si le ciel est bien clair, car malgré tout l'éclat de Vénus est tellement important qu'elle ressort bien. Après le fond de ciel ne sera pas noir, mais ça peut se gérer au traitement. C'est seulement si le ciel est un peu brumeux ou laiteux que ça va être galère...

Edited by Christophe Pellier
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Il y a 6 heures, Sauveur a dit :

bon mon essai du c8 en plein jour bah y a pas photo

 

Sauveur,

 

Mauvaise nouvelle, je le crains concernant l'utilisation du filtre Schuler avec ton tube. :|

Avec l'Astrodon UV je pense que ce serait pas mieux. Car celui va encore un peu plus bas dans l'UV. 

Comme l'indique Christophe, certains SC peuvent s'en sortir un peu mieux.

 

Pour ce qui est du Vixen 260, j'en ai possédé un. Il était bon mais pas dans le Bleu et dans l'UV.

Sans vouloir généraliser et à ma connaissance; notre regretté ami Gérard Thérin n'avait pas réalisé de bonnes images de Vénus en UV.

Ce peut être parce qu'il ne pouvait pas en obtenir ?

 

Lucien

 

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    • By M28
      Bonsoir  à  toutes et tous  ,  
       
      Tout  est  dans  le  titre  ,  et  c'est  juste  un  aperçu……………..  
      Newton maison de 400  ,  miroir  SkyVision  de  400  F/D 4  en  Zérodur         ,  capture   avec  Genika Astro  , traitement   avec  AS!3  ,  R6  .  
       

      Vénus  en   UV  du  pôve        ,  le  18/01/2020  à  16h55  TU  ,  caméra  ASI 290MM  +  ADC PA MK2  +  Barlow  Antarès X3  ,  filtres  W47  et  IR/Cut  ,  l'image  est  à  la  taille  de  capture    traitement  ultra  soft  comme  toujours   .
       

      mini  gif  de  4 img     de  17h08  à  17h44  TU  ,  j'ai  commencé  trop  tard  ,  encore  stopper  par  les  nuages    
       

      la  2  du  gif   à  17h22  TU    , image  à  120 %  .
       

      Vénus  en  RGB  le  18/01   à   16h41  TU  ,  caméra  ASI 224MC  +  Barlow  Antarès  X3  +  ADC PA MK2  ,  image  taille  de  capture  .
       

      un  petit  Gif  bien  pourri   ,  sorry    mais  c'est  mon  premier  en  RGB  , y a  un  début  à  tout    ,  avec  "  Zigouigoui  "  SVP…..ben  oui    ,  5  img  de  16h20  à  16h43  TU  .  
       
      Michel  
    • By M28
      Bonsoir  à  tous et toutes  , 
       
      Version  couleur   ,  les  nuages  toujours  là  comme   souvent         en  UV………..  ben  ça  sera  pour  une  autre  fois  
      Newton maison de 400  ,  miroir  SkyVision  de  400  F/D 4  en  Zérodur         ,  capture   avec  Genika Astro  , traitement   avec  AS!3  ,  R6  .  
       

      Vénus  en  RGB  le  17/01/2020  à  15h50  TU  ,  caméra  ASI 224MC  +  Barlow  Antarès  X3  +  ADC  PA  ,  images  taille  de  capture  .
       
       

      version   de  15h50  TU  un  peu  boostée……….. très  dur  les  détails  en  couleur  ,  mais  c'est  normal   
       

      à  16h02  TU  .
       
      Michel  
    • By hamilton
       Hier au jour déclinant, la belle Vénus brillait de mille éclats.
      Elle a immanquablement trouvé des admirateurs de tous ordres, à commencer par votre serviteur 
       
       

       
       
       
       

       
       
       
      Un" ange" passe ?

       

       

       

       
       
      Il frôle la Belle, un simple effleurement !
       

       
      L'ange joue un peu la comète d'un discret éclat de son coeur...
       
       

       
       
       
       
      L'ange météorique file vers son horizon, sa destination secrète....

       
       
       
       
       
      Vénus se blottit à présent dans les ramures d'un arbres effeuillé par l'hiver.

       
       
      Comme un tableau: "l'arbre au diamant" 

       
       
       
      Elle domine là une silhouette massive !
       

       
      Fin de la scène....Vénus est un peu lasse... que peut-on lui refuser?!
       
       
       
      Amitiés
       
       
       
       
    • By M28
      Bonjour  à  tous et toutes , 
       
      Cela  se  présentait  pas  trop  mal  hier  AM  ,  mais  cela  n'était  qu'une  apparence   bien  sûr  ………... turbu  de  oufff……….. ciel  avec  les  nuages qui  arrivent  ,  comme  d'hab  à  16h  ,  et  les  jolies  trainées  d'avion ………  c'est  zoliii   ...... 
      Newton maison de 400  ,  miroir  SkyVision  de  400  F/D 4  en  Zérodur        ,  capture   avec  Genika Astro  , traitement   avec  AS!3  ,  R6  .  
       

      Vénus  le  16/01/2020   ,  animation  de  4  img  de   15h21  à  15h43  TU  ,  caméra  ASI 290MM   +   ADC PA  +  Barlow  TV X3   +  filtres   W47 et IR/Cut  Astronomik  ,  les  nuages  vont  très  vite  là haut  et  ça  ce  voit……..      vous  avez  dit  "  Zigouigoui  "  ?  nan  !   si  ? …. ha  bon       mais  quand  même  à  plus  de  450 Km/h  là  haut     
       

      Vénus   en  UV  du……..       ,  le  16/01   à  15h42  TU  ,  
       

      à   15h56  TU  ,  caméra  Basler  acA3088   .  filtre  UV  du ……….
       

      à   16h13  TU   .
       
      Michel  
    • By dfremond
      Salut les astrams!
      J'ai enfin pu filmer Venus pour la premiere fois !! (enfin, pas tout a fait, la premiere fois c'etait dans la fin des années 70, sur le reflex de mon pere et ma lunette 60/700 de base, et sur diapositives... mais ça c'etait avant!...)
      Pour cause d'horizon bouché au sud-sud-ouest, il a fallu que je guette l'arrivée de la belle pour littéralement me jeter dessus des qu'elle etait visible aux jumelles. Pas d'etalonnage de mon dob altaz, mais mise en station à la boussole vite fait avant, et j'ai enchainé les captures (100 gigas environ).
      Je n'ai pas encore tout epluché, je n'ai traité que les 8 premieres captures faites avec mon correcteur de dispersion atmosphérique zwo qui , ma foi, passe sans trop souffrir le test, de la transparence UV, accouplé au filtre baader U-Venus. J'ai d'ailleurs essayée de faire des captures par la suite sans ADC, mais sans mettre de bague allonge pour compenser le tirage: il faudra faire une mise a l'echelle pour verifier le bien fondé de l'adc avec un filtre UV etroit. Mais je n'ai pas eu le temps de traiter, et il me semble avoir entrevu une baisse de qualité (le seeing s'est degradé je pense) mais il faudra que je vérifie.
      Avec, toujours fidele au post, mon flextube 305 goto, televue 3X ADC zwo, qhy5III290m, capture sharpcap traitement AS3+registax6+photoshop. Pas eu le temps encore d'essayer le soft de lucien, mais ça viendra.
      Premiere capture a 16H38 TU
       

       
      Puis 16h42TU
       

       
      16h44TU
       
      16h46TU
       

       
      16h49TU
       

       
      16h52
       

       
      16h54
       

       
      16h57
       

       
       
      Avec tout ça j'ai fait un petit gif, qui a juste le merite de souligner ce qui est bruit et ce qui ne l'est pas.   
       

       
      Tout ça est évidemment bien perfectible, mais le seeing etait assez coopératif.
      Bonne nuit! indoor ou outdoor!
       
      Update ce soir avec les captures réalisées avec le meme setup mais ADC en moins: Malgré la mise a l'echelle, il est difficile de faire une comparaison: les cliches semblent etre plus fins qu'avec l'ADC, mais j'ai procédé tres vite avec celui-ci, et le reglage a sans doute été baclé, et le ciel etait encore tres clair. Par contre, sans l'ADC, Venus commençait à perdre de l'altitude azimutale... Difficile d'en tirer des conclusions.
       
      17h01 Tu

      17h06

      17h10

      17h12

      17h19
       

       
       
      Le gif animé sans adc:
       

       
      Sur le gif, j'ai l'impression de voir une zone tres claire assez ponctuelle, en region equatoriale, pas tres loin du terminateur, correspondant donc a un nuage de haute altitude. Sur le Cliché de Luc Cathala, on trouve une zone circulaire blanche a cet endroit, filmé 10 jours plus tot. Je l'avais déja vue brievement en direct sur l'ecran dans des trous de turbulence.  Un cumulonimbus vénusien? Un panache volcanique? (on peut réver...) Ou banalement un gros artefact?   
      Bonnes observations!
  • Images